Цитата: Xumpar от 05.01.2016 19:22:30Но есть встречная просьба от Александра Эрдимтовича, чтобы "народ с ветки, форумчане" сформулировали свой запрос, сформулировали главную тему встречи.
Прошу Вас всех высказывать свои вопросы, свои пожелания на следующий семинар.
Цитата: Vsadnik от 06.01.2016 15:23:00Всех С Новым Годом и наступающим Рождеством!
Предлагаю тему - История спецслужб. Понимаю, что тема уж очень обширна, поэтому хотелось бы узнать начало у нас и Англии.
Цитата: Chipstone от 06.01.2016 20:32:22Поскольку одной из главных тем является мунданная астрология и 700-летние циклы, то предлагаю тему выявления исторических аналогий и особенностей, присущих тому или иному сезону. Цель не просто набрать примеры, а провести некую систематизацию характерных событий и повторяемых исторических тенденций.
Всех с Рождеством, удачи, здоровья и прочих благ.
Цитата: Односельчанин от 06.01.2016 21:32:11Присоединяюсь.
Добавлю, что было бы интересно понять выводятся ли из этой вложенной в 700 летние циклы цепочки характерных событий и повторяющихся исторических тенденций причины доминирования США в современном мире.
Цитата: Senya от 07.01.2016 09:26:56Если честно, все это уже не по разу было
Сейчас Осень закончилась, а Штаты входят в весьма рискованный период существования, капиталы запросто могут начать перебираться в более уютное место.
Цитата: Senya от 07.01.2016 09:26:56Если честно, все это уже не по разу было
Грубо - так как буржуазия не привязана к конкретному государству, хотя и предпочитает определенный тип территорий - "низкие и мокрые горизонты", где на множественных укреплениях даже не очень квалифицированные в военном деле горожане могут сдержать натиск профессиональных войск. Поэтому с усилением какого-либо государства, где правящим классом является буржуазия, капиталы и активные буржуи начинают переезжать туда. А максиме это звучит "болотное общество обычно представлено единственным государством на планете". Сначала это была Венеция, потом Голландия, оттуда часть переехала в Новый Амстердам, который мы обычно называем Новым Йорком. Торгово-экономическая роль этого государства, а также оплачиваемые им вооруженные силы всегда имели общемировое значение, особенно в нынешний 700-летний период, Большую Осень. На пике периода, малой 175-летней Осени, капиталы болотного общества по максимуму переехали в Штаты, сделав их наиглавнейшей буржуазной страной, а так как буржуазия была доминируюшей группой периода - то и важнейшим в общемировой политике государством. Сейчас Осень закончилась, а Штаты входят в весьма рискованный период существования, капиталы запросто могут начать перебираться в более уютное место.
Цитата: Olvidus от 07.01.2016 17:43:26Пожалуйста, уточните... Большая Осень ещё не закончилась? Я правильно понял?
Цитата: Senya от 07.01.2016 17:57:10Да, конечно. Впереди три "месяца" Зимы, последние в 700-летнем цикле Большой Осени. Потом, с "Весны" начнется Большая Зима.
Цитата: Olvidus от 07.01.2016 18:06:30Значит, я думаю, что надо пообсуждать период с 792 до Р. Х. по 617 до Р. Х., так как он наиболее соответствует нынешнему. Или уже где-то осуждали?
Цитата: Senya от 07.01.2016 18:35:07Нет, практически не обсуждали. По срокам конечно соответствует, примерно в это время формируется Рим - ядро кардинальной Империи, ставшей главным государством прошлой Великой Зимы.
Цитата: Olvidus от 07.01.2016 19:29:05Да уж... Судя по всему спроецировать ничего не получится...
Цитата: Senya от 07.01.2016 20:06:54Так трудно схватить все сразу.
Можно начинать с Рима - прежде всего это Овен (Россия - Козерог), значит Первый Дом у него сильно позже: 617-558 годы д.н.э. Все исторические достижения (хотя их скорее можно назвать легендарными - в меру достоверности) 792-675 годов были нивелированы кризисом 12 Дома, и пришлось начинать чуть ли не нуля. Дальше Первый дом - становление "новой общности людей - римского народа", Второй - выясняют, кто здесь римлянин, а кто "этруск понаехавший", и наконец Третий - формирование полностью независимого самобытного государства в границах, которые практически до самого конца и оставались "ядровым Римом". Если сравнивать с историей России, этот исторический отрезок накладывается на период от Ивана Калиты до Ивана Великого.
Вообще по степени достоверности можно выделить несколько уровней сравнения:
1). Сравниваем государства внутри одного знака или даже государство само с собой в разных циклах. Например Московское княжество 1308-1365 и Россию 2008-2065. Число совпадений должно быть максимальным.
2). Сравниваем государства одного типа, например Смутное время России с распадом Британской Империи или времена Кромвеля с распадом СССР (кардинальный российский Козерог и кардинальный британский Рак, римский Овен кстати тоже кардинальный). Или мутабельную Украину с мутабельной Грецией. Или Фиксированного Скорпиона с фиксированным Тельцом. Совпадений много, но нужно делать поправки, что события происходят как минимум в разные сезоны.
3). Сравниваем события в любых государствах/знаках, когда они находятся в одном и том же для себя Доме. Из за принципиальных различий в подходах есть смысл отмечать общие направления развития ситуации, детали практически наверняка будут разниться.
Поэтому нет смысла мешать в кучу все события, как минимум их нужно разделить по типу знаков, в которых они происходят. и только после этого смотреть. Если пробовать найти что-то только по принципу внешнего сходства, мы просто обманем сами себя.
Цитата: Chipstone от 07.01.2016 20:13:00Есть еще одно направление той же темы. Каждая квадра выдвигается на передний план в свой сезон. Однако все квадры существуют на протяжении всех сезонов. Интересно найти общие закономерности положения всех квадр в однотипных сезонов. И взаимоотношений между квадрами в рамках однотипных сезонов.