Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,170,961 48,217
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.05
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Доктор Удмурт от 04.02.2018 12:18:50Это сильно абстрактно для меня. Реально посмотрите в России - предприятия, где при союзе были тысячи рабочих сейчас имеют только сотни при том же объёме производства. В США и ЕС то же самое. Это я и называю автоматизацией.

Есть несколько самостоятельных процессов.
Первый - искусственное занижение численности работающих, для оптимизации биржевых показателей и повышения стоимости акций. Аутсорсинг. Он в среднем повышает число занятых, но маскирует их в статистике (и позволяет перераспределить зарплаты с работающих в пользу управленцев).
Второй - сворачивание социальных программ, по которым государство вместо выплаты пособий по безработице обеспечивало избыток незагруженных рабочих мест. Это в той или иной форме просматривается и в России и на Западе. Сейчас в России пробуют заместить тем, что называют "малым бизнесом", на Западе вроде давно перекачивают безработных в сферу услуг.
Третий - экономический кризис, который реально должен способствовать высвобождению работающих с падением объёмов производства.
Их не всегда легко разделить, но ни один не имеет отношение к автоматизации.
За каждой автоматической линией с тремя наладчиками всегда стоят сотни и тысячи геологоразведчиков, нефтянников и газовщиков, шахтёров и металлургов, иженеров-конструкторов и станкостроителей, энергетиков и железнодорожников.  и каждый высвобожденный в конце цепочки работник добавляет парочку в её середину. То, что это российские газовщики и китайские шахтёры никак не влияет на общемировой расклад.
Цитата: Доктор Удмурт от 04.02.2018 12:18:50Кроме того с 50-х произошёл ещё один процесс который уничтожил рабочие места в промышленности - специализация. В 30-х годах 20-го века каждый завод что в США что в СССР имел много цехов - условно говоря гальванический, ремонтный, окраски и т.д. А где-то к 50-м годам в США, к 90-м в СССР появилась тенденция на специализацию. Т.е. Завод выводит непрофильные цеха за свои пределы. Вместо условно говоря 100 недозагруженых гальванический цехов по стране у нас появляются 10 предприятий занимающихся гальваникой с таким же объёмом производства как 100 цехов до этого, но с кратно возросшей загрузкой и производительностью.

Абсолютно условно, чисто качественная оценка. Вместо 100 цехов с 20 работающими в каждом, получили 10 цехов со 150 работающими в каждом (но пусть вдвое большей суммарной производительностью), 700 человек, обеспечивающих логистику доставок в сто уголков страны, и 300 человек, занятых планированием. Специализация позволяет наращивать производство быстрее роста численности персонала, это да.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.73 / 25
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.05
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 10.02.2018 18:35:14Ну и как мне сказали, сейчас идет третья фаза из 5 программы по приведению Дагестана в соответствие общегосударственным стандартам.

По Крыму такую же программу не вредно было бы реализовать. Ну с поправкой на местную специфику.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.95 / 32
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 10.02.2018 18:35:14Я извиняюсь, что не в ногу Обеспокоенный, но просто несколько раз поднимался вопрос о "самых пожилых капиталах на территории современной России" 

Так это .... Российское государство разгоняет кланы Дагестана
И с комментариями здесь же на ГА:
По Дагестану. Появились сведения что там происходит и почему (от контактов в обладминистрации). 


Текущие мероприятия (зачистка Республики от коррупционных кланов и преступных групп) вызвана в первую очередь, стремлением обеспечить реализацию одного из центральных пунктов реализации проекта "Север-Юг". 8 февраля прошел первый пробный поезд из России в Иран по новой железной дороге "Россия-Азербайджан-Иран", а так же подтверждение с Иранской стороны реализации сделки нефть в обмен на товары. Именно по этой дороге ожидается самый активный трафик по товарной составляющей. Под эту программу и под увеличение перевозок планируется создание инфраструктуры и обеспечивающих производств.

Ну и как мне сказали, сейчас идет третья фаза из 5 программы по приведению Дагестана в соответствие общегосударственным стандартам.

На первом этапе убрали большую часть банд-групп. 

На втором этапе посадили мэра Махачкалы Амирова и еще ряд лиц прямо взаимодействовавших с боевиками и практически полностью добили бандподполье.

Сейчас числят верхний уровень коррупции и преступные сообщества.

На четвертом этапе будут бить коррупционеров на местах (ожидается более 20 000 уголовных дел). 2019-2021

На пятом окончательно прикроют преступные лавочки в республике (авторазборку, пенсионное мошенничество, липовые подряды и т.д.). 20122-2024.

Цель к 2024 году сделать Дагестан нормальным регионом РФ.

Вряд ли это передел в руки других собственников. 
Что бы это могло быть с точки зрения тех самых "пожилых денег"? Решили вложится в коридор Север-Юг для увеличения доли представительства в кремлёвских башнях?  Сами-сами чистят "авгиевы конюшни"? 
Заранее спасибо за ответ.

Наши курды божились, что все прочие курды, в том числе и сирийские любят Россию.
Как показал опыт курды оказывается сильнее любят Америку.
ОК. Стало быть у нас наверху была нехилая "пятая колонна" в чувствительных зонах и такая картина себе дороже.
Это если рассуждать о людской злонамеренности. А в ВПР сидят люди отягощенные особой степенью негативизма. И соответственно данный негативизм, помноженный на важность региона - диктует действия, которые становятся неизбежными.
Как вариант - злонамеренности не было. Тогда переходим к варианту.
"Пацан сказал - пацан сделал"... То есть ой нет, получилось
"Пацан сказал и НЕ сделал", ОК. Данному коллективному пацану откручивают коллективную бошку и ищут другого на его место.
Думаю, скорее речь шла о первом сценарии, но и второй вариант тоже имеет право на жизнь.
(Да, и если вы хотели, но стеснялись спросить, есть версия, что это наши сдали Керимова Франции, ибо он меж нашей властью и курдами там - был посредником. Как вы сами понимаете, нашим за это его сажать некомильфо, ибо формально никаких договоров и обещаний не было, а французы могут и отморозитьсяУлыбающийся. А заодно и "вдруг бесхозное" бабло принять. То есть тот самый - упоминаемый в швейцарском запросе "dagestansky obschak". В качестве бонуса за труды. Ибо в наших реалиях нашим неважно кому "принять" подобный "общак" немного череповато.)

Собственно все нынешние события с гибелью нашего пилота, а так же странных дел в ДэЗ из этой же серии - так сказать в продолжение сюжета. Это курдские ребята - делают зря, но кто им лекарь?
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +2.42 / 53
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: footuh от 10.02.2018 20:54:16Наши курды божились, что все прочие курды, в том числе и сирийские любят Россию.

Скрытый текст

Александр Эрдимтович,  расскажите  больше  про курдов   пожалуйста, если несложно  - кто они  по знаку какая их роль в близжневосточном замесе  в истории и сейчас.
  • +1.52 / 29
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.05
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Аква от 10.02.2018 22:33:52Александр Эрдимтович,  расскажите  больше  про курдов   пожалуйста, если несложно  - кто они  по знаку

По этногенезу могли бы быть Скорпионами. Если бы создали собственное государство и наработали управленческие традиции. Но остались на племенном уровне без объединяющих факторов. Религия, язык, традиция, законы, письменность - варьируется практически всё. Как свойство фиксированного знака должен проявляться национализм - способность за тысячелетия не смешаться с окружающими народами.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.01 / 33
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Цитата: Аква от 10.02.2018 22:33:52Александр Эрдимтович,  расскажите  больше  про курдов   пожалуйста, если несложно  - кто они  по знаку какая их роль в близжневосточном замесе  в истории и сейчас.

Не готов погружаться в пучины истории и этногенеза, ограничусь чисто исторической справкой.
На протяжении долгого времени Персия была союзной сперва Московии, а потом и России. Однако в 1753 году в Персии пришла к власти курдская династия Зендов. Сами курды свято уверены, что это было время безусловного персидского процветания и так далее, однако отношения с нами у персов в это время сразу и резко испортились. Новые курдские правители взяли курс на расширение Персидского государства и стали поддерживать самые разные племена на русско-персидской границе, причем оружием и деньгами для того чтобы "изгнать русских". Соответственно - племена традиционно дружественные России подвергались тотальному геноциду, причем методы были самые варварские. (Любопытно, что и в знаменитой резне в Баязиде, и во всех событиях армянской резни 1915 года речь шла не о регулярной турецкой армии, а именно о курдском племенном ополчении, так что привычки и обычаи тотальной резни "не своих" у этих ребят уходят корнями в далекое прошлое.) К примеру знатный род Каджаров - правителей традиционно близких и союзных нам Гиляни и Мазендарана - курды истребили практически на корню. Со своей стороны - выжить в тех условиях можно было на Южном Кавказе лишь породнившись с династией Зендов.
В итоге к 1790-ым годам - курды окончательно задрали Россию и началась первая персидская война под руководством фельдмаршала Зубова, который сильно проредил персидскую армию (под курдским руководством). Одновременно с этим - наша сторона стала вооружать естественных врагов курдов в Иране - мазендеранских Каждаров и в 1794 году каджарский шах Магомет Ага сверг последних Зендов и захватил их столицу Шираз. При этом Магомет ага объявил себя вассалом Российской Империи и прочая, прочая, прочая.
И все было бы хорошо, но - последний Картло-Кахетинский царь Георгий (сын Ираклия) к тому времени уже был женат на царевне Мариам Цицишвили, которая считалась курдского корня и поэтому посреди примирения с Персией грузинские войска подло ударили по персам. В ответ на это Магомет-ага сперва спросил у наших, била ли это русская инициатива, а когда выяснил, что речь шла о происках курдов в личине грузин - по сути снес Тифлис нафиг. А грузины (причем внутри них львиная часть знати - смешанная с победительными курдами - в прошлый период) побежала к уже царю Павлу с воплями "А нас-то за шо?!". Так Россия перешла в зону тотальных войн с Персами, причем курдские товарищи были уже скорей с нашей стороны против персов. Понадобилось очень много лет для того чтобы вытеснить курдские элементы из грузинской элиты, чтобы замириться наконец с исходно дружественными нам персами. Соответственно Россия забрала именно те земли в Северном Азербайджане, которые тем же персидским Каджарам было курощать несподручно. и в итоге количество курдов в элите современного Дагестана мягко говоря - не просто высоко, а очень высоко. Соответственно ради мира и спокойствия в тех краях позне-советское и ранне-российское правительство всячески закрывало глаза на курдские проделки. При этом надо хорошо понимать, что те же курды были уже к середине 18-го веке гораздо лучше социально развиты, чем окружавшие их племена. Посему можно говорить о чеченской войне 19-го века, но в реале надо понимать, что Шамиль вообще-то родом из Дагестана и у него курдские корни. То есть люди веками любили воевать чужими руками на чужой территории и за это иметь свой гешефт. Это ни хорошо и ни плохо. Это местный колорит.
То есть надобно хорошо понимать, что курды - не цыгане и не местные евреи. Это своеобразная местная распределенная сеть, которая всеми используется для достижения кулуарных договоренностей. Эта способность возникла у курдов по итогам правления династии Зендов, когда представители иных элит должнв были умереть или породниться с победителями. С тех пор много воды утекло, но родственные связи остались. И именно на этих родственных связах там сейчас все и держится. Когда мы говорим Дагестан, мы добавляем "страна ста народов", однако история намекает, что в середине и конце 18-го века либо правителем этих самобытных народов был курд, или народы переходили в забвение. Как это делалось известно по более свежим впечатлениям о резне армян в 1915 или резне в Баязиде. То есть в итоге в Дагестане народы все разные, каждый со своим языком, однако руководство у них имеет крепкие родственные узы между собой и узам этим четверть тысячелетия. Поэтому в Дагестане по сей день самая вопиющая разница в имущественном положении. Часть народа живет по сути при коммунизме, а большая - при полном феодализме, причем снизу системы. Увы, при этом нюанс. Те кто - сверху сплетены в клубок межродственных связей и несмотря на все их уверения о том, что они любят русских, последние события говорят, что гораздо больше они любят Америку. А на "низы" опереться там невозможно, ибо "глухомань" там такая, какую никогда в России не видели. (как мы помним именно курды из Дагестана полвека сидели за спинами диких черкесов с чеченами в середине 19-го века и делали на той войне свой бакшиш, при этом никто их не трогал...)
Посему курдская проблема в том же Дагестане сейчас архисложная. Но ее надо решать, ибо ребята опять откровенно задрали.
Курды - явный Скорпион - националистический и потому не способный ни к своему росту, ни объединению.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +3.07 / 74
Kassat
 
russia
Слушатель
Карма: +13.44
Регистрация: 19.08.2016
Сообщений: 94
Читатели: 2
Читая Бенка- залазишь в такие исторические дебри что дух захватывает- еще раз спасибо А.Э.
Читая про перехват англосаксами Персии у России - наткнулся на интересную подачу
там целый цикл - https://st-pol81.livejournal.com/581.html - и про ваххабизм,  и про сомн ост индийских компаний, и персидских кланов перекликающихся с постом А.Э про курдов.
Про финансирование Ротшильдом немецких наемников для ост индийской компании и про возврат Ротшильдом залога  золотом  во время наполеоновских войн.
Как я вижу инструменты одни и те же - что сейчас что тогда.
Так как история циклична - я так  понимаю сейчас идет обратка по возврату влияния России на Персию.
Очень интересно мнение А.Э. на эту тему.
(Как прикладное - сумеем ли построить водный коридор Север-Юг -или не дадут?)


P.S. И возвращаясь к историческим следам Шамана - наткнулся на любопытную историю - один партийный деятель Китая в начале 200х ездил в Мексику и встречался с диаспорой  - на закрытой встрече очень жестко прошелся по северному соседу Мексики -
за что американцы до сих пор ему простить не могут.
Зовут его Си Цзиньпин.
  • +2.18 / 31
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 14.02.2018 09:38:46Всё время догоняю ветку, потому проскакала, похоже, в разговоре о горизонтах планирования квадр - какие временные рамки планирования у крестьян?

Или это понятие для 2 и 3? А Духовники куда в этой истории?

у крестьян нет цели))) 
они копят хрен знает зачем материальные средства, потом приходит представитель другой квадры и 
а) отжимает
б) причесывает отдать
в) покупает за безценок

Духовники  планируют глобально и в долгую, меняют ландшафт для противника незаметно ночью, то есть продавливают свое на протяжении веков.
Аристокрыты имеют генштабы, которые тоже планируют, но как правило уже тактически - устраняя те проблемы, которые создают им Духовники.
 Как пример мы выиграли в Великой Отечественной Войне, но если перечитать все что было про красные проекты и прочий троцкизм, получается мы были эдаким ведмедем, которого методично обкладывали вокруг берлоги и гнали на номера.
Отредактировано: -=MeXicaN=- - 14 фев 2018 10:03:52
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +1.44 / 30
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 14.02.2018 10:05:08То есть они что? Просто рефлекс что ли? 
Как-то ... невнятно-неприятно по отношению к большинству наших граждан. Они что же ничего не понимают от слова совсем?
Вот уж непохоже.

они грунт в горшке, необходимая и незаменимая вещь в "экибане". 
Вы можете припомнить всех крестьян из любого Правительства, которые добрались до вершин. Куда они направили все усилия и возможности? В накопление дорогих часов десятками, золотые батоны, золотые унитазы, золотые калашниковы. Деньги заскладированные кубометрами и прочие шубохранилища. 
Буржуй бы пустил деньги в оборот как минимум, или создал бы себе условия для своего бизнеса продавив закон и выбив под это субсидии и на развитие еще бы бабки подтянул инвесторские.
Аристократ рвался бы к вершине, ибо какой рядовой не мечтает стать Верховным Главнокомандующим.
За Духовника затрудняюсь сказать )))) Ибо у нас они или поют или шатают режим.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +1.31 / 27
zh17.
 
Слушатель
Карма: +55.64
Регистрация: 11.10.2009
Сообщений: 344
Читатели: 0
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 14.02.2018 09:38:46Всё время догоняю ветку, потому проскакала, похоже, в разговоре о горизонтах планирования квадр - какие временные рамки планирования у крестьян?

Или это понятие для 2 и 3? А Духовники куда в этой истории?

ЕМНИП, дуализм пространство/время это 2+3/1+4, а энергия/материя это 1+2/3+4
Отредактировано: zh17. - 14 фев 2018 10:23:18
  • +0.99 / 12
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 14.02.2018 10:05:08То есть они что? Просто рефлекс что ли? 
Как-то ... невнятно-неприятно по отношению к большинству наших граждан. Они что же ничего не понимают от слова совсем?
Вот уж непохоже.

Речь шла о планировании в государственном масштабе и решению проблем соответствующего масштаба требующего такового планирования - выделения\концентрации ресурсов.
Любой представитель любой квадры планировать может как угодно на сколько угодно соответственно своей точки сборки, а вот государства в лице своей управляющей квадры не как угодно, а как допустимо (хотя конкретный исполнитель\планировщик, опять же, может быть любой квадры).
У нас есть примеры гос-в где управляющая 4я?
  • +1.07 / 16
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 14.02.2018 10:24:42Но калаши-то золотые по наследству передают? 
Я просто за что говорю-то  - буржуй планирует только на свою жизнь - нет у него мыслей как там после его смерти. 
Или это только про государственную судьбу? А детишкам на молочишко все "планируют".Крутой

Если за маленького буржуя то конечно детей все стараются пристроить, вопрос в том, что на детях буржуев природа тоже отдыхает обычно. И даже если они там чего планировали below-the-line дети могут продолжить, а могут и всё продуть.
Если за Буржуйство - то какая цель у ООО "Проклят как Гэмбл"? Получение максимальной прибыли, минимализация расходов. Фсёооо)))
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +1.21 / 19
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: neturist от 14.02.2018 12:04:58Есть пример Макдональдса, который вовсе недвижимость, а не фастфуд.
Технология планирования буржуинством освоена хорошо, имхо.
Пойду фейсы руководства посмотрю для порядкаУлыбающийся

Цель у Буржуйства какая при этом? )))
Я могу понять Аристократа - цель всех убью один останусь, для этого выпестовывается Вертикаль соратников, в процессе многих несогласных приходится "сзади тоже выиграть". И ведешь свой корапь к звездам, чтоб и там всем счупальцы из псевдоподий повыдергивать.
Могу понять Духовника - придумал мульку, сколотил Вертикаль последователей, десятину ввел и вообще отпишите на нашу секту вашу квартиру, вас уже грядки заждались. И ведешь свой корапь в Вечность, подумывая о транссгуманизме.
У буржуев нет вертикали и они шустрят под ногами динозавров выхватывая сочные куски. Технология добычи нищтяков уже довольно куртуазная уже, но она вторична и играет от потребностей грандов. Цель при этом глобальная не ставится. Цель стоит мелкая натаскать кучу денег и качественно их пропить конкретному имярек))
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +1.18 / 21
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +527.32
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,214
Читатели: 3
Цитата: -=MeXicaN=- от 14.02.2018 13:29:08Цель у Буржуйства какая при этом? )))
Я могу понять Аристократа - цель всех убью один останусь, для этого выпестовывается Вертикаль соратников, в процессе многих несогласных приходится "сзади тоже выиграть". И ведешь свой корапь к звездам, чтоб и там всем счупальцы из псевдоподий повыдергивать.
Могу понять Духовника - придумал мульку, сколотил Вертикаль последователей, десятину ввел и вообще отпишите на нашу секту вашу квартиру, вас уже грядки заждались. И ведешь свой корапь в Вечность, подумывая о транссгуманизме.
У буржуев нет вертикали и они шустрят под ногами динозавров выхватывая сочные куски. Технология добычи нищтяков уже довольно куртуазная уже, но она вторична и играет от потребностей грандов. Цель при этом глобальная не ставится. Цель стоит мелкая натаскать кучу денег и качественно их пропить конкретному имярек))

Че то Вы както к Буржуям....  Без понятия помойму. 
В субботу был на юбилее своего товарища.  Так вышло,  что большинство присутствующих предприниматели,  а большинство из них - Буржуи. Все русские. 
Так вот.  Большинство  - не пьет.  Не то что бы совсем,  но так,  довольно символически. 
Кучи денег нет ни у кого - у всех все в деле. Чем себе новый джтп  купить - так лучше трактор к примеру. 
Практически безоговорочно ( такой разговор за столом поднимался)  - цель деятельности далеко не деньги,  а ДЕЛО,  которое делаешь.  Для того и живут.  Даже в отпуска ездят неохотно,  и то,  мол,  жена или кто на ее месте,  пристала- уговорила.  Более взрослые философствовали,  мол,  нене,  в отпуск надо,  а то и устанешь,  да и вспомнить будет че. 
Разговоров о бабах или пьчнках почти не было - о работе,  обмен опытом,  выяснение возможностей присутсвуюших
У многих был в гостях.  Самый большой дом - Штира. Он же с толстенной цепью до сих пор ходит. К слову. 
Немалая часть ( где-то треть)  была под погонами (необязательно военными).  Обратил внимание,  что при рассказах о "погонном" прошлом,  в отношении  других офицеров говорят - они,  то есть дистанцируют себя.  Бандитского прошлого почти ни у кого нет.  Какойто ностальгии по 90-м - абсолютно.  
Я пару тем с форума закинул,  все согласились,  что правила хорошо,  что тренд именно в эту сторону,  что государство реально чтото делает и в случае,  если идея не очень - в итоге она приводится к рабочей схеме
Отредактировано: Новатор2008 - 14 фев 2018 15:04:30
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.82 / 12
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: neturist от 14.02.2018 12:04:58Технология планирования

Проблема не в планировании как таковом - т.е. выстраивании стратегии в виде последовательности шагов в соответствии с некой целью, а именно в концентрации ресурсов которые нужно вывести из оборота и накопить.
И вот в объеме этой кубышки и весь прикол. Он конечен и доля его, ну пусть будет от ВВП, различна для разных типов обществ.
Можно ли бросить на достижение свой мечты\душевного стремления - полета в Космос, например, эквивалент милларда человеко-часов? А триллиона?
И при условии призрачности возможных благ в последующем, только ради мечты?
А у кого какая мечта возникает и будет ли она оправданна\понята\воспринята большинством общества? Присоединится ли общество к реализации оной, другими словами.
  • +0.90 / 11
UrsaMinor
 
russia
Калининград
56 лет
Слушатель
Карма: +110.49
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 213
Читатели: 0
Цитата: Новатор2008 от 14.02.2018 14:12:20Самый большой дом - Штира. Он же с толстенной цепью до сих пор ходит.

А с каких пор Штир к буржуям отнесён? тех, кого вы описали, как раз в базовую крестьянскую квадру поместить тянет.
Буржуй не может только про Дело, минуя Деньги. Деньги - его инструмент Дела. А вот крестьянин как раз всё время про Дело, а деньги - побочный продукт этого дела, про них не говорят. Они как сливки с молока снимаются и складываются.
  • +0.79 / 15
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +527.32
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,214
Читатели: 3
Цитата: UrsaMinor от 14.02.2018 16:01:00А с каких пор Штир к буржуям отнесён? тех, кого вы описали, как раз в базовую крестьянскую квадру поместить тянет.
Буржуй не может только про Дело, минуя Деньги. Деньги - его инструмент Дела. А вот крестьянин как раз всё время про Дело, а деньги - побочный продукт этого дела, про них не говорят. Они как сливки с молока снимаются и складываются.

Не знаю,  с чего Вы взяли,  что я отнес Штира к Буржуям.  Привел пример встречи и разговоров.  Можете со мной конечно и поспорить,  на тему крестьяне там были или еше кто,  но... 
И Ваши и предыдущих ораторов рассуждения довольно гипотетически - Буржуй может... Не может... Должен  и тп. 
Я привел исключительно наблюдение  и как складывался разговор живых людей. 
Чтоб было почестному,  Вам бы не помешало рассказать аналогичную историю,  мол,  был я как то в компании буржуев,  ну или там - читал книжку,  так вот они говорили о том-то.  Только про дело они не могут и тп. 
А так... Ну с чего Вы свой вывод сделали? 
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.62 / 5
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: -=MeXicaN=- от 14.02.2018 10:32:17Если за Буржуйство - то какая цель у ООО "Проклят как Гэмбл"? Получение максимальной прибыли, минимализация расходов. Фсёооо)))

Чуток потролюУлыбающийся
Это не цель, это задача - извлечь прибыль и передать ее выгодополучателю.
А цель маленького буржуя (и не только) - получить удовлетворение от своей жизни.
И способ удовлетворения разный.Улыбающийся
  • +1.05 / 15
Unuberwindlich
 
russia
Находка
42 года
Слушатель
Карма: +302.12
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 1,088
Читатели: 2
Цитата: -=MeXicaN=- от 14.02.2018 13:29:08Цель у Буржуйства какая при этом? )))
...
 Цель стоит мелкая натаскать кучу денег и качественно их пропить конкретному имярек))

На мой взгляд у буржуя нет цели. У него есть жажда, жажда к лучшему. Не просто иметь дачу лучше чем у соседа а быть лучше/владеть лучшим чем есть у самого себя в данный момент. Поэтому он постоянно в движении и зачастую не беден.
Не станет буржуя и всё его дело уйдёт в историю, так что если хочет остаться в памяти - надо при жизни создать что-то что не будет ассоциироваться с гешефтом.
  • +0.64 / 13
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,649.75
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: -=MeXicaN=- от 14.02.2018 10:32:17
Скрытый текст

Если за Буржуйство - то какая цель у ООО "Проклят как Гэмбл"? Получение максимальной прибыли, минимализация расходов. Фсёооо)))


Даже в такой аксиоматике... "все не так однозначно".
"Получение прибыли" - это не разовый акт, это ПРОЦЕСС. И собсна сама прибыль есть интеграл от того что капает в моменте по времени.
И горизонты временного планирования у буржуев могут быть как маленькими, так и большими.. и весьма большими.  Зависит и от конкретного психотипа буржуя, и от его конкретных скилов в рамках задаваемых его психотипом, уровень прокаченности разных функций все одно вариативен  у разных представителей одного психоитипа.

Зависит от многих других способностей буржуя и как конкретного индивида, и как конкретного психотипак и буржуинской квадры.
От набора и роли разных концептов при помощи которых он с миром взаимодействует. насколько точно умеет видеть и насколько далеко.
И от ПРЕДЫДУЩЕЙ его истории. Чем более  раньше буржуй преуспел, тем больше он имеет разного рода ресурсов, опыта,  рычагов, инструментов... и тем большей все это эффективностью и мощностью обладает (все одно не абсолютной, конечно, сравнительная степень прилагательного просто, хотя  у некоторых весьма себе возможности не хилые для подобного образуются) и  чтобы не просто плыть по течению, а самому пытаться формировать удобное для себя (насколько уж у него сие будет получаться). Тем самым дольше и глубже может планировать, имея возможности и сопутствующие риски хеджировать, а то и вовсе их устранять.

А сейчас и вовсе....   продвинутые (в разных смыслах) буржуи могу себе позволить более чем весомые горизонты планирования.
Глобализация (и ее технологии) и современная экономикс, позволяющая уже ПО ХОДУ ПРОЦЕССА монетизировать его результаты, включая и ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ только, а то и вовсе, даже для самого буржуя,  заведомо виртуальные. (иногда начинать это делать задолго даже еще до получения хотя бы ОПЕРАЦИОННОЙ прибыли, вон на Маска посмотрите, а его бузинес игры в песочнице всего лишь по объемам) без его СВОРАЧИВАНИЯ или продажи бузинеса. Сие очень сильно риски ошибок планирования снижает.  В случае чего, свое (ну может чутка меньше, чем мог бы при более консервативной стратегии) все одно уже снял. Потому и буржуи сейчас появляются  несколько иные при том же самом наборе концептов и дихотомий в своей психике.
Отредактировано: Сизиф - 14 фев 2018 18:28:55
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.65 / 26
Сейчас на ветке: 65, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 22, Ботов: 36
 
Gorod1604 , UrsaMinor , bb1788 , dobry , nozmic , Кислый , Пта