Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

←Пред←11011021041052762→След→
 
  SEVER5
   
   
SEVER5  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №170995
Дискуссия 76 1 -0.68 / 15 -0.53 / 22

"Раз доктор сказал..."

Теперь понятно - почему "инженеры ненужны".
Т.е. нужны (тянутся), но "там".
Оно, конечно, свои - пожалуйста, но получка - что после дворника останется.
Эх-х-х... жаль, полжизни зря прошло.
И в школе - "чему учат... непонятно".
Знания ненужны, что аристократу, что крестьянину: больше 4 классов школы СССР им вредно.

Конечно, лучше поздно, чем никогда. Надо было родителей слушать - "в инженеры не ходить".
"Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак". Народная мудрость.
Вроде бы, пустяк, "ландшафты" - а получается: если подбородок раздвоен и голос командный - аристократ, нет - крестьянин.
А будешь умничать - "изгоят" и те, и другие.
Некуда бежать, кроме интернета.
-0.68 / 15
  ZlayaPulya
   
   
ZlayaPulya  

Слушатель

Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
 
"Раз доктор сказал..."

Теперь понятно - почему "инженеры ненужны".
Т.е. нужны (тянутся), но "там".
Оно, конечно, свои - пожалуйста, но получка - что после дворника останется.
Эх-х-х... жаль, полжизни зря прошло.
И в школе - "чему учат... непонятно".
Знания ненужны, что аристократу, что крестьянину: больше 4 классов школы СССР им вредно.

Конечно, лучше поздно, чем никогда. Надо было родителей слушать - "в инженеры не ходить".
"Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак". Народная мудрость.
Вроде бы, пустяк, "ландшафты" - а получается: если подбородок раздвоен и голос командный - аристократ, нет - крестьянин.
А будешь умничать - "изгоят" и те, и другие.
Некуда бежать, кроме интернета.

Вы на основании диагноза рецепты взялись выписывать? Вы доктор или инженер?
Сам рецепт выписал , сам испугался , и сам же со своим способом лечения спорит ...
Между тем лечения топором никто не назначал Футюх то , если следовать вашей больничной аналогии только определил симптомы и диагноз поставил -- остальное вы сами додумали.
И кстати буржуазия наша что-то тоже не особо вас инженеров жалует , какая странность -- правда?
Либералам не нужны , а с "аристократами" и "крестьянами" вам не комильфо (бонбы делать , самолеты строить-- фи какая гадость- ДА?) пусть даже за Спецдачи под Москвой , Спецсанатории , и Спецпаек , даже на фронт не пошлют если чо -- бо ценный ресурс ... Но несогласные умники и всё тут ...
Отредактировано: Pulya - 08 декабря 2009 00:53:12
+ 0.15 / 7
  SEVER5
   
   
SEVER5  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №171008
Дискуссия 59 1 -0.66 / 10 -0.47 / 14

Я согласен и с диагнозом, и с рецептом.

Горюю, что в инженеры пошёл (эх, говорили мне родители). Надо было - "в начальники".
Лечить топором - нечего, всё уже "отвалилось" (голова нужна - чтобы галстук не соскальзывал).
Это не мне "некомильфо", это они (+буржуазия - "подмахивает" гегемонам) получку "платить не хотят".
Потому что, по их мнению, "зря штаны протираю".
А ведь - зря. Действительно, зря.

Действительно, "проще купить готовое".

Я не против, я за.
Только вот, 20 лет потеряно на "де-зю по ку-зю".
Вот что обидно.
А чего тут нет - купят там. И не факт, что нет.
Не 20, конечно, последние 15 лет "только инженерить" можно было урывками.
Время, всё равно, упущено.

Спецдачи-самолёты - ха... на одного "Королёва" десяток тысяч инженеров "за колючкой от звонка до звонка, с 9 до 18".
Треть жизни - и "за колючкой".
На всех инжеров не то что "спецдач" - садовых участков нет, а что есть "в болоте, под ЛЭП". Хорошо, если не под ЛЭП-500.
-0.66 / 10
  ZlayaPulya
   
   
ZlayaPulya  

Слушатель

Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
 
Спецдачи-самолёты - ха... на одного "Королёва" десяток тысяч инженеров "за колючкой от звонка до звонка, с 9 до 18".
Треть жизни - и "за колючкой".
На всех инжеров не то что "спецдач" - садовых участков нет, а что есть "в болоте, под ЛЭП". Хорошо, если не под ЛЭП-500.

Всяко лучше , чем в атаку на высоту ходить , и в окопах вшей кормить. Скажешь нет?
Да и что с вами делать, если вы несогласные всё время , а стране бонбу надо ((

А с рецептом -- еще бы вы не согласны были. Сам себе ведь выписал ... хотя сам и испугался ))
Отредактировано: Pulya - 08 декабря 2009 00:32:18
+ 0.19 / 4
  SEVER5
   
   
SEVER5  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №171023
Дискуссия 76 3 -1.21 / 15 -1.02 / 35

Pulya: Скажешь нет?

Это как повезёт, спрашивать никто не будет.
Всех крестьян в окопы - окопов столько не нарыто.
Моб. потенциал страны - 10% населения.
От 200 млн. СССРа - 20 млн.
Линия фронта - 2000 км от моря до моря, включая леса, горы, "непроходимое Полесье" и берега рек.
Т.е. - 20 тыс. на 1 км фронта.
Всех крестьян не возьмут, девать их некуда.

А при прорыве погонят всех поголовно - иначе под оккупацию попадут, дальше "случаи бывают разные".
-1.21 / 15
  ZlayaPulya
   
   
ZlayaPulya  

Слушатель

Карма: +118.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 797
Читатели: 0
 
Pulya: Скажешь нет?

Это как повезёт, спрашивать никто не будет.
Всех крестьян в окопы - окопов столько не нарыто.
Моб. потенциал страны - 10% населения.
От 200 млн. СССРа - 20 млн.
Линия фронта - 2000 км от моря до моря, включая леса, горы, "непроходимое Полесье" и берега рек.
Т.е. - 20 тыс. на 1 км фронта.
Всех крестьян не возьмут, девать их некуда.

А при прорыве погонят всех поголовно - иначе под оккупацию попадут, дальше "случаи бывают разные".

Не понял что вы хотели сказать. Я отвечал на ваш пассаж про "колючую проволоку" -- поскольку шарашки это времен атомного проекта и ВОВ перецедент.
А этот ваш поток сознания даже не знаю как комментировать.
Отредактировано: Pulya - 08 декабря 2009 10:38:50
+ 0.51 / 6
  Fenix
   
   
Fenix   35 лет

Слушатель

Карма: +116.23
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
 
Самым логичным движением для Путина, как Лидера страны Аристократов/Крестьян - должно быть Объединение со странами Духовенства/Буржуазии.

footuh, я вот помню Вы как приводили личные гороскопы Сталина и Обамы, не помню на счет Путина. Не могли бы вы рассказать о гороскопах Медведева и Путина, если Вы конечно интересовались этим?

И еще один вопрос, Вы как-то писали, что мир поделен между 4 архангелами, а каждый из них ещё руководит 12 ангелами и каждый из ангелов покровительствует какому-то народы(или стране, я вот тут не понял?). Так вот, не могли бы вы привести пару примеров ангел vs народ(страна) под началом Архангела севера? И если вы говорили, что французы убили своего архангела(или не убили и я совсем запутался?), то и ангела можно убить? И, как Вам кажется, много ангелов осталось?
-0.40 / 4
  varang
   
   
varang   68 лет

Слушатель

Карма: +41.36
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 253
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Не понял что вы хотели сказать.

Да чего там не понятного. Кац предлагает ... сдаться
+ 0.12 / 5
  МОВ
   
   
МОВ   Россия
Пермь
51 год

Слушатель

Карма: +53.17
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 1,124
Читатели: 0
 
Тред №171055
Дискуссия 254 1 +0.26 / 4 +0.25 / 9

Уважаемый Fotooh!
Буду благодарен за ответ на вопрос: в Перми второй год катастрофы российско-мирового уровня (падение самолета, пожар в кафе). Есть ли тут астрологическая составляющая или же чисто "человеческий фактор"?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
+ 0.26 / 4
  SEVER5
   
   
SEVER5  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
пассаж про "колючую проволоку" -- поскольку шарашки это времен атомного проекта и ВОВ перецедент.

Заход с другой стороны:
1. Крестьянину "ружжо" не положено.
2. Потому что кормление вшей и штурм высоток - прямой путь в Аристократию. А их, "аристократов", и так много, нужны внутренние чистки для прореживания.
Доходит до анекдота, у шляхтича сабелька жестяная, а у казака - "настояшшая".

Апеллирование же к крестьянству-буржуазии может ликвидировать вообще всех существующих аристократов в настоящий момент.
------
Кстати, интересно, сколько иженеров было в ВПК СССР.
-0.43 / 9
  footuh
   
   
footuh   Россия
Санкт-Петербург
56 лет

Слушатель

Карма: +5,470.66
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 5,770
Читатели: 79
 
Тред №171104
Дискуссия 99 1 +2.04 / 36 +1.61 / 48

По-видимому, я не очень понятно все объясняю.

Вот смотрите - я рассказывал про то, чем Россия отличалась от Украины с точки зрения положения.
Россия расположена в Кардинальном знаке, Украина в Мутабельном. в другом посту я как-то сказал, что вообще говоря - жизнь внутри Кардинального знака - всегда тяжелей, чем внутри всех прочих. Россия живет на холоду под суровым Сатурном (Хроносом), Украина под благотворным - Юпитером (Богом Богов - Зевсом).
Поэтому на благодатных украинских почвах - легче собрать избыточные ресурсы, эти ресурсы отчуждаются отдельными лицами, часть тружеников из самого нижнего слоя при этом вымаривается, ибо они государству в таких обстоятельствах не нужны и все думают, что все получается замечательно. Затем выясняется что местная элита начинает меряться рогами - у кого они будут развесистее, центральная власть в Государстве слабеет и вместо прекрасного сильного и обильного государства мы получаем кучу враждемных друг другу субъектов, каждый из которых считает себя геманом и так далее. При этом - от розни атаманов - страдают опять же те классы, которые сами в резне не участвуют, - то есть классы нижние и ослабленные. Это может продолжаться достаточно долго, ибо территори по ресурсам это все позволяет. Но потом когда-нибудь сытная Осень заканчивается и приходит Зима. Территория в целом начинает давать гораздо меньше ресурсов, а нижние производительные классы все в междуусобицах выбиты. И верхние классы вымирают с голоду без своей "кормовой базы". Территория же становится Диким Полем.
В суровых русских лесах, или на прусских тяжелых глинах, иль в английском тумане и сырости, или даже - на каменистых осыпях меж холмов древнего Лация - сельское хозяйство невыгодно. Цивилизация изначально обходит эти нищие и голодные земли. Но наступает момент и соседние общества неизбежно расселяются на эти голодные неудобья. В этих условиях - неизбежно идут в рост нижние классы, ибо именно они и должны обеспечить рост Государства в тяжелых условиях. Государство под Кардинальным знаком растет - экономя буквально на всем, - суровое и жестокое. И суровый и жестокий нрав данного Государства - проникает во все поры и структуры данного Общества, создавая "варварскую воинственную Россию", "Пруссию - страну-казарму", "пиратское гнездо - Англию" и "Римскую Республику Легионов". То, что всякий раз в Кардинальном знаке формируется Воинственная Империя - следствие бедности и тяжелых условий существования исходного Общества. Зато это Общество легче переживает невзгоды и кризисы, ибо само его существование - есть один непрерывный и жестокий Кризис, вызванный исходной бедностью, вечным безденежьем и так далее. Зато - если наоборот, эпоха Зимы вдруг заканчивается и наступает Весенняя Оттепель - подобное Государство - резко "выстреливает" во все стороны. В отличие от соседей - раздавленных давешней Зимой - Империя сохранила все свои структуры во время недавнего Кризиса и пока соседи - латают покореженные Общественные Структуры - Империя - их поглощает - по очереди, ибо её Структуры в кризисе не пострадали. Так в итоге - мир оказывается поделен меж некогда нищими государствами, выросшими в крайне скудных условиях, а государства, которые наоборот возникли - в удобных греческих бухтах, благоприятствующих торговле и росту Искусств, вдоль благодатных долин Дуная и Рейна, иль на роскошном украинском черноземе - оказываются недолгими эфемерами, чей век очень короток. Иными словами - Кардинальные Империи сильны потому, что их в молодости - больно и сильно жизнь трепала и била, а Северный Ветер породил Викингов.
Но и это не все. История имеет обыкновение запоминать только тех, кому все удалось. Мы знаем, что Россия произошла как продукт роста Московского княжества, Англия - результат норманского завоевания страны англосаксов, Пруссия это вообще некогда монастырские земли отнятые у полабских и поморских славян. Мы не помним всех тех, кто так же развивался по этой модели но был уничтожен, испепелен неумолимым ходом Истории. На успешную Москву приходятся десятки Историй - Ростова Великого, Твери, Рязани, Суздаля и Владимира... Северный Ветер не просто создавал Викингов. Он их - УБИВАЛ в огромном количестве. Только самые сильные и жизнеспособные давали потомство. Так пенициллин пролитый на колонию болезнетворных бактерий - истребляет их - почти все. Но те кто выживут - окажутся устойчивы с пенициллину и всей прочей гадости, а вирулентность (болезнетворность) выживших - многократно повысится. Англия выросла не просто в дожде и тумане. Она выросла на костях таких же, как она - Нортумбрии, Мерсии, Вессекса, Уэльса и многих других. "Пришел король шотландский - безжалостный к врагам, малюток пивоваров прогнали к берегам..." Абсолютное большинство государств, которое можно бы вырасти в нечто на островах современной Британии - было истреблено точно так же, как сгинуло большинство русских княжеств на Русской платформе. Равно как Рим поднялся на костях Латина, Сабии, Самния, и прочая, прочая прочая...
Крайне неблагоприятные условия для выживания формируют будущую Империю именно в том смысле, что из десятков, сотен близких вариантов местного Общества выживает лишь самый сильный и лучше всего приспособленный для данных условий.
Всем казалось бы хорошо образованное, богатое и продвинутое общество Великого Новгорода. Однако в Истории выжило не оно, но - "варварская Москва", ибо именно московское Общество было лучше - природными условиями подготовлено для того, чтобы стать Империей.
Надеюсь, это - понятно.

Однако, похоже, что не всем понятно то. что верно для Государств, верно и для отдельных индивидуумов. Когда мы говорим, что самые замечательные истории получаются в истории у людей - отверженных, вытолкнутых по каким-то причинам из привычного Общества, люди начинают верить в "масонские заговоры", какие-то особые прибабахи и прочую хню. Или даже особые свойства отдельных наций и личностей.
В молодости у нас был один разговор, - мы сидели и пили в тесном кругу и один очень хороший человек вдруг понес, что евреи - люди особенные. Мол, очень многие известные люди в России на деле имели еврейскую матушку и - это все объясняет. Начался было спор и были многие мнения насчет того, что именно это значит. Я хорошо помню лица друзей, когда я им попробовал объяснить - то, как я сам все это понимал и чувствовал. Мое тогдашнее объяснение было очень упрощенным и поверхностным, но по сути - оно не сильно отлично от того, что я скажу дальше.

"Еврейская матушка" - дело хорошее. Однако в России при социализации ребенка в обществе в первую голову от неё мальчик наследует известную внешность. Он становится "евреем", "жидом" и так далее - в своем дворе, на своей улице и так далее. То есть ребенок с первых дней своей жизни попадает под сильный социальный пресс обстоятельств. Пока еще он научится играть на скрипке, или же - в шахматы. В нашей обыденной жизни - "жидом" он станет при первом появлении в кругу сверстников. Очень многие социальные роли, занятия и так далее окажутся для него заказаны - по определению, и доказать никому и ничего при этом - нельзя. Человек с первых дней своей жизни становится - "инородцем". И дальше начинается интересное. Либо он все равно пытается социализироваться, либо - вытесняется детским обществом в своеобразное "гетто". И уже в этом "гетто" он обязательно будет всю жизнь ненавидеть всех тех, кто его в это "гетто" выпихнул. Сплошь и рядом это глубокая, загнанная в подсознание ненависть будет прорываться в метание какашками по поводу - "этой страны", её Истории и так далее. В итоге - скорее всего этот уже подросший индивид - уедет из России - в Израиль, США, Китай иль еще куда и будет всю жизнь нашу Родину - ненавидеть. Эта История эквивалентна истории сгинувших Мерсии, Самния или древне-китайского Ву. Мы имеем некий "инородный" Атом, который был по каким-то причинам отторгнут материнским Кристаллом, не нашел своего места в Кристалле и- сгинул. Этот путь - гораздо более частый, чем многим кажется. Основная масса "инородцев" - или гибнет, или покидает Кристалл. Те же староверы в массе своей - не остались в России, но стали "игнатами", или бежали - неважно куда - вплоть до Китая с Бразилией.
Из всех этих "инородцев" - сравнительно очень немного людей, которые - несмотря ни на что - продолжают попытки своей Социализации. В итоге они всегда попадают в те области, которые в данном Кристалле традиционно - не заняты. Есть горькая шутка - на Заседании РАН, - профессора-Академика очень легко отличить от директора-Академика. Первый приезжает на метро, а второй - в мерседесе. Ибо Профессорская должность по сути своей - продукт эволюции Духовенской Должности, а Директор Научного Института - Аристократической. Социальное развитие Русского Кристалла именно таково, что человек идущий по Духовнической лестнице быстро упирается в некий тупик, ибо данные структуры в стране - не развиваются. А вот точно такой же человек, занимающийся практически - тою же проблематикой, - но на Аристократической лестнице - может продвигаться по Служебной Лестнице - сколь угодно долго. Этот Путь разрешен в нашем Обществе. Поэтому те "инородцы" которые все же смогли социализироваться в нашем Обществе - скорее всего - во-первых, - окажутся на тех ветках общественного Развития, которые в России - не развиты, во-вторых, - должности их не будут предполагать какого-либо развития.
К примеру, - в Реальности, что бы кто бы ни говорил по этому поводу, - Российская Наука и Сфера Образования всегда обеспечивались, обеспечиваются и будут обеспечиваться по остаточному принципу, - если только это не касается военных приложений - в данной отрасли знания. Расцвет Русской Химии пришелся на эпоху появления искусственных Порохов, Динамита и отравляющих Газов. Расцвет Советской Физики был обусловлен успехами в работах по Электронике, Радиолокации, Ядерной Физике и Ракетостроении. На это у России всегда деньги есть и больше, чем вы представляете.
Во всем остальном, ситуация с Индивидами - очень повторяет ситуацию с Государствами. Дети, выросшие в тепличных условиях, скорее всего в итоге станут никем и звать их будет - никак. При этом они могут быть очень знаменитыми и богатыми, пока родительские деньги/влияние не закончатся. Дети, которые растут не в самых благоприятных условиях - в большинстве своем останутся на нижних уровнях социальной лестницы, но отдельные личности - и станут в итоге нашей Элитой, - когда придет Срок. Это происходит именно из-за того, что само наше Общество росло именно таким образом. и Соответственно отдельные члены нашего Общества получат наилучшие шансы на рост, ежели их развитие будет повторять этот Путь. Общегосударственные Структуры - всегда отражаются в отдельных судьбах членов данного Социума - так уж заведено.

Иными словами, - в России "еврейская матушка" дает своему сыну - внешность резко отличную от внешности его сверстников, тем самым выталкивая ребенка из привычного общества. Скорее всего - ребенок при этом уйдет в круг единокровцев и единоверцев, ополчаясь при этом на свою Родину. Но в известном числе случаев, мальчик будет достаточно силен и умен, чтобы понять, что этот путь - Социальный тупик. и поэтому где "лаской", а где и "таской" - он должен найти свой личный путь внутрь нашего Общества. При этом он получит огромный и неоценимый опыт по разрешению очень многих социальных проблем - на своем личном уровне. В дальнейшем наличие этого опыта (и отсутствие оного у его сверстников) позволит ему занять более выгодное место в социуме, чем это предполагалось бы по простому матожиданию. Вот на что именно влияет "еврейская мамочка" и не больше того. Плюс некая доля Наследственности, плюс опыт и житейская мудрость родителей...

Теперь на место еврея поставьте остзейского немца, бурята, или - татарина. Все - то же самое. Именно так и устроена наша Империя.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+ 2.04 / 36
  cl2cru
   
   
cl2cru   53 года

Слушатель

Карма: +4.17
Регистрация: 27.12.2007
Сообщений: 55
Читатели: 0
 
Уважаемый Fotooh!

Буду благодарен за ответ на вопрос: в Перми второй год катастрофы российско-мирового уровня (падение самолета, пожар в кафе). Есть ли тут астрологическая составляющая или же чисто "человеческий фактор"?

Да, и то же про Пермь вопрос. Что это за Великая Пермь и Биарния ? Удивительно - на школьных исторических картах Великая Пермь была, а в учебнике ее не было.
И личное IMHO. По-моему, очень обманный город (сам я родился в Йошкар-Оле).
-0.01 / 5
   
Гришаня1  

Слушатель

Карма: +266.91
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 779
Читатели: 0
 
Тред №171218
Дискуссия 65 0 -0.16 / 10 -0.16 / 10

Цитата: footuh
Забавно. Телефон звонит, не переставая.. Сегодня празднуют 100 лет со дня рождения моей бабушки - Шамбуевой Марии Бадмаевны. Первая женщина режиссер в тех краях. Народная артистка России (РСФСР).
Много хороших слов говорят. Очень приятно.

Она умерла в 1939 - на допросе в Улан-Удэнской тюрьме. Обвинялась - в качестве "японской шпионки".
Деда, арестованного по этому же обвинению, - в начале 1940 года за отсутствием улик и состава преступления - выпустили.
Дело рассыпалось, за бабушку еще тогда в 1940-ом - извинились.

Всемирная История. Банк "Империал".

Уважаемый футюх. Вам и вашей семье поздравления с юбилеем! А вам доброго здоровья и не бросать эту ветку.
-0.16 / 10
  SEVER5
   
   
SEVER5  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
1. вытесняется детским обществом

2. ... и Ракетостроении. На это у России всегда деньги есть и больше, чем вы представляете

3. где "лаской", а где и "таской"

1. Детское общество любого ботаника вытесняет, и у инородца шансов больше, потому что "он понимает, что нетакой".

2. Деньги-то есть. Получек нет. Т.е. есть, но у начальства.
Помните, в 92-93-94 "красные директора" премии себе выписывали по 100-200 окладов?
И сейчас, в интернете пишут, у "соломоши" получка 1 млн. ре, у замов по 500 тыс. ре, а у инженера - 20 тыр.
Гримасы капитализма? Не-а.
Когда уже в Луну "попали", готовили Белку со Стрелкой, молодые специалисты у Королёва жили в общежитях со спальными залами на 30-40 человек и пропускной системой. Молодым - прикольно.
А фактически - шарага. День за колючкой, по 12 часов часто было "как же, в Луну попадаем", ночь - в общем зале. Свободы - дорога от работы до общаги.

3. "Как-то так", главный навык - знать, где лизнуть, где рявкнуть, а где через губу поговорить.
Больше 3 классов не требуется: социализация в детском саду происходит.
Кто не понял - в армии "табуреткой по голове".

Что интересно, модеть "Россия=аристократия+крестьянство" инновационной экономике "мировой закулисы" не противоречит.
Покупается и внедряется. Как "при Сталине", в 30-е.
Только вот, мест, свободных для лигатур, - мало. 2-3 человека "на завод".

Да и:
Кристалл-то выдержит "третьеклассников"?
Отредактировано: SEVER5 - 08 декабря 2009 20:23:12
-0.43 / 12
   
problemsolver   Россия
Мценск-Тула-Москва

Слушатель

Карма: +50.28
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,787
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №171237
Дискуссия 61 0 -0.15 / 3 -0.15 / 3

Цитата: tormoz
"если суслика не видно, это не значит, что его нет". Брал очки, брал бинокль, брал телескоп, ну никак среди современной российской элиты не разглядел того, к кому можно применить слова "Честь имею". не обижайтесь, можно для тормоза пример наглядный.

Надо просто стать таким, вот и увидите.
Ну, может, не среди светящихся у всех на виду.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
-0.15 / 3
  SEVER5
   
   
SEVER5  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №171307
Дискуссия 56 0 -0.27 / 15 -0.27 / 15

Цитата: tormoz
Брал очки, брал бинокль, брал телескоп, ну никак среди современной российской элиты не разглядел

Надо было микроскоп и смотреть на бандюков.
Кто такие "князь" и, особливо, "княжеская дружина"? - "Братва".
"Честь имею" приличное произнесение слова "понятия".

По-моему, 4 класс школы СССР.

Цитата: tormoz
перспективы местного "офисного планктона", новорусских торгашей, да и тех же инженеров.

Планктончег - "крестьянство с призрачными надеждами на аристоратизм".
"Ты начальнег - я дурак" и т.д.
Торгаши? - Барыги-фарца. Гнобимые, но не до конца.
Инженеры? - Эксплуатационники это техники, т.е. крестьяство, а НИОКРовские это вообще не то что "учат жить", а "богоискательство".
В костёр, "адназначна". Или как любят говорить "ф топку".

И в целом - а кому выгодно?
Места для лигатур - мало (кристалл трескается).
Поэтому возникает конфликт эндолигатур и экзолигатур - чья возьмёт?
Следует учесть, что аристократия дохнет при штурме высоток, крестьянство - при добыче брёвнышек.

Лигатуры: духовенство - "учит жить", буржуазия - "наживает капиталы".
Хорошо живут.
Кому модель выгодна? Уж не аристократии. В 1917 от офицериков 1914 мало кто остался.
Остальные после 1917 вообще какие-то пришибленные. В командиры эсминцев никак не годятся.
И не крестьянству, им вообще торговали.
Отредактировано: SEVER5 - 09 декабря 2009 13:23:53
-0.27 / 15
  SEVER5
   
   
SEVER5  

Слушатель

Карма: -2.83
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №171391
Дискуссия 64 1 -0.68 / 17 -0.70 / 23

Цитата: Добрый Мишка
а по теме есть что сказать или только слюни по сусалам размазывать горазды?

По теме - это про Юго-Восточную Азию?
Есть вопрос:
почему применяется терминология Аристократия-Духовенство-Буржуазия-Крестьянство,
кстати, не А-Д-Б-К, а Д(первое сословие)-А(Второе), а не
"юго-восточная" Брахманы-Кшатрии-Вайшьи-Шудры?
Куда подевались Неприкасаемые/"чандалы"/"опущенные"?
Почему "Стрельцы-Близнецы", а не "красные лошади"/"белые мыши"?

Что до выводов из модели "Россия=А+К" - ни А, ни К более 3 классов "ненадобно": "География? - А кучер-то на что?"
Кучер с телегой завозится из заграницы.
Зачем больше 3 классов? - А дохнет при взятии безымянных высоток, К при добыче брёвнышек.
Как приписывают Николаю-I: "Умные не надобны, потребны послушные".
Что ещё про те времена? - "При таком количестве рук и ног - только одна голова!"

Что касается "соплей-слюней" - это было "ещё вчера".
Сегодня - меня такие перспективы не устраивают.
Спасибо, "подняли веки".
Позитива выдать не могу, о существовании темы узнал два месяца назад (а теме лет 20, если не 200).
Буду ждать альтернативу.
-0.68 / 17
  varang
   
   
varang   68 лет

Слушатель

Карма: +41.36
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 253
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
теме лет 20, если не 200
Буду ждать альтернативу.

Эта ...от 2029 до 2209 Ну вообще-то даже до начального срока вполне можете успеть прочитать тему с самого начала ...
-0.02 / 6
  vertel
   
   
vertel  

Слушатель

Карма: -0.05
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 18
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Тред №171476
Дискуссия 82 0 -0.05 / 4 -0.05 / 4

Уважаемый footuh! А Вы знакомы с работами Чудинова В.А.? Если нет, то вот ссылка на одну из его работ. А тут его интервью. Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу.
-0.05 / 4
  footuh
   
   
footuh   Россия
Санкт-Петербург
56 лет

Слушатель

Карма: +5,470.66
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 5,770
Читатели: 79
 
Тред №171596
Дискуссия 131 0 +1.55 / 28 +1.55 / 28

Вертелу:
По поводу Чудинова, равно как и в ситуации с трипольскими черепками Ющенко ситуация следующая.
Проблема заключается в том, что сфера сия достаточно скользкая и - щекотливая.
Ну, то есть можно конечно говорить о том, что есть скорость изменения языка, общепризнанное древо распространения языков и так далее, однако в нашей истории были уже ситуации, когда был такой академик Марр и после этого остается лишь развести руками и признать, что языкознание вещь - весьма субъективная.
Чего стоит одно лишь утверждение Марра о том, что ближайшим родственником русского языка - является грузинский язык, а украинский язык русскому фактически - просто не родственный. Вы можете покрутить лишь у виска пальцем, однако же было время, когда именно точка зрения Марра была признана у нас единственно верной, а несогласные отправлялись на Соловки...

Опять же можно попробовать утверждать, что вообще-то - помимо древности той, или иной нации, народности, иль этнической группы - есть еще и скорость социального развития той же самой нации, народности, или группы. И ежели предположить, что тем же древним украм уже 150 000 лет, останется лишь развести руками и изумленно спросить - что же так долго эта самая свидомитская нация делала? За 150 000 лет можно очень сильно социально продвинуться - до высот просто неслыханных, или хотя бы застрять в своем развитии - на какой-то весьма продвинутой стадии своего общества. И в этой ситуации - нация, которая смогла доказать свою древность, но не может объяснить - почему у неё социальный прогресс столь замедлен - рискует получить ярлык, не только древней, но и весьма отсталой нации. И это я еще указываю не все эпитеты, которые по этому поводу прилагаются. К примеру - группа современных балтских языков - несомненно - весьма древняя. Однако ежели мы рассмотрим современные балтские общества (латышское и литовское) и обнаружим, что скорость социального развития у этих обществ - удручающе низкая - можно очень легко объяснить - как архаичность языков данной группы, так и историю этих народов, а так же постоянные передряги, происходившие в ходе этой истории. Что толку быть древним, ежели скорость твоего развития - ниже чем у улитки? И соответственно, если скорость твоего развития - улиточья, то и будущее тебя ждет соответственное - и гордиться тут - мало чем.
Ровно наоборот, не так важно - когда ты появился на свет, - важно - с какой скоростью ты развиваешься после этого. И в этом смысле искусственное "состаривание" нации, которым занимается г-н Чудинов - не возвеличивание народа, но - завуалированное его опускание. "Ежели ты у нас древний, что же ты такой медленный???"
Однако опять же, - при попытке говорить на языке социологов - мы можем попасть в ловушку, характерную для всех гуманитарных наук - где именно и какие критерии для объективной оценки - продвинутости того же общества. Ведь кто угодно может назвать Крестьянскую Общину вершиной развития Цивилизации и будет при том в своем праве. Раз те же Америкосы считают вершиной развития Цивилизации - Общество Потребления - почему тому же Чудинову не считать, что Община и есть Вершина Цивилизации?

Таким образом - при опоре на чисто гуманитарные науки - любой спор может завести нас куда угодно с совершенно неизведанными последствиями. Поэтому нужно иметь некие объективные данные, которые - воспроизводимы, проверяемы и не вызывают больших разногласий между теми, кто их интерпретирует. К счастью - в данной проблеме такие данные есть.

Есть такое понятие как Геном Человека. В случае радиации химического, термического и многих других видов воздействия - отдельные гены в наших хромосомах могут мутировать. Скорее всего данная мутация окажется фатальной для будущего поколения, однако - по закону больших чисел - иногда происходит так называемая Нелетальная Наследуемая Мутация, которая обычно выражается в том, что под воздействием неких факторов - организм человека начинает работать не так как надо и возникают всяческие Гентингтоны, Альцгеймеры, серповидноклеточные анемии, порфирии, и просто специфичные виды рака. И уже в этом качестве их начинают фиксировать органы здравоохранения. А в последнее время еще и - генетики.

Механизм накопления подобных Нелетальных Мутаций при этом такой. Изначально у нас было некое общее - стадо кроманьонцев, если мы встаем на позицию Дарвина, или потомство Адама, ежали мы следуем Святому Писанию. Не суть.
Назовем это неким исходным Обществом 0. Предположим, что в нем возникают описываемые Мутации. Так как данное общество в медицинском смысле является гомогенным - количество данных мутаций возрастает во всем данном обществе одновременно и сами по себе эти Мутации - считаются - Нормой для данного Общества.
Представим теперь, что из данного исходного Общества 0 - выделяется народ А. В момент выделения народа А из исходного общества 0 - НИКАКИХ ОТЛИЧИЙ в медицинском смысле меж ними нет.
Пусть пройдет положим - 500 лет. За это время внутри - как народа А, так и внутри исходного Общества 0 накопилось некое количество Нелетальных Мутаций. Предположим, что разница между этими величинами равна N. И в этот момент из исходного Общества 0 выделяется народ Б. Получается, что у нас есть Народ А с количеством Мутаций N, Народ Б с количеством мутаций РАВНЫМ НУЛЮ! и опять таки Исходное Общество 0, которое опять-таки считается некой усредненной Нормой для всего Человечества.
Пусть пройдет еще 500 лет. В Народе А - количество Нелетальных Мутаций теперь равно (N+M), в Народе Б - M, а в Обществе 0 оно по-прежнему равно 0 ибо мы считаем не фактическое число Мутаций, но величину отличия их от НОРМЫ.
Таким образом получается, что Древность Народа, или время Выделения его в отдельную обособленную ото всех других группу - прямо связано с количеством накопленных в геноме Нелетальных Наследуемых Мутаций, а вот эту величину всегда считали как в ВОЗ, так и в советсеом Здравоохранении.
Если мы посмотрим Бюллетень Министерства Здравоохранения СССР за 1979 год (а в ту пору считали еще - очень точно), - национальной группой с наибольшим числом Нелетальных Наследуемых Отклонений (то есть - латентно-больных проще сказать) - в СССР были Евреи. Что характерно, - точка зрения нашего Минздрава полностью согласуется с точкой зрения ВОЗ от 1980 года, где есть интересное уточнение, - речь идет не просто о Евреях, - но исключительно - Ашкеназах, ибо у Сефардов ситуация совершенно иная. ну, в СССР сефардов практически не было, так что данные нашего Минздрава - с данными ВОЗ полностью согласуются.
Следующей нацией/народностью в данном перечне Минздрава по числу подобных болячек с большим отрывом идут Армяне, а на третьем месте - опять же с большим отрывом - Таджики. Судя по всему именно в такой последовательности и стоит говорить о древности народов/наций/этносов на территории бывшего СССР. При этом русские, украинцы и белорусы идут плотной группой в самом конце списка (то есть это значит, что среди этих народов - меньше всего скрытых болезней и просто - болячек), а так как разница между ними в пределах статпогрешности, - можно сказать, что еще в 1979 году никакого различия в медицинском смысле между этими тремя народами просто не было. Чтобы это не выглядело советскою пропагандой, стоит сравнить эти данные с данными ВОЗ, из которых опять же следует, что русские, украинцы и белорусы по числу накопленных Нелетальных Мутаций - выглядят как - во-первых - очень юные нации, а-во-вторых, - их все еще нельзя различить по медицинским показателям (разница внутри статпогрешности) даже по данным на 2005 год.

Да, чтобы не возникло изумления с непонятками - хотелось бы пояснить, - евреи-ашкенази в целом считаются этаким эталонным образчиком собрания всех и всяческих мыслимых и невероятных мутаций и в этом смысле они всегда на первом месте в любом бюллетене ВОЗ. Однако же - необходимо понять, что в Бюллетни ВОЗ попадают обычно те случаи, которые оказываются зафиксированы врачебною практикой. Если же рассмотреть ситуацию - как она выглядит по изучению Генома Человека, выясняется, что далеко не ашкенази - можно считать самой древней народностью/этнической группой. Призерами по числу Нелетальных мутаций будут аборигены Австралии и дравиды из Южной Индии, а чемпионами - пигмеи из тропических джунглей. Увы и ах, - все эти три группы - в массе своей не доживают до того возраста, когда их Нелетальные Мутации должны бы были срабатывать, а стало быть и ВОЗ их - не учитывает. Кому какое дело, что по генетическим причинам у какого-то там пигмея к сорока годам должен бы хрен отваливаться, ежели того обычно к тридцати годам львы скушают?
Опять же ашкенази живут больше в просвещенной Европе и Сев.Америке, а группы, которые в принципе должны бы быть с ними на одном уровне (с точки зрения того же Генома Человека) - к примеру, - персы с китайцами, - в реальности мрут из-за существующих социальных условий в их странах в большинстве своем раньше чем ашкенази и от этого их Нелетальные Мутации опять же - не столь проявлены. (Кстати сказать и русские с украинцами и белорусами имеют сравнительно низкую среднюю продолжительность жизхни - именно от социальных причин, а вовсе не из-за Нелетальных Мутаций.)

Короче говоря, существует целый комплекс причин, по которым я не готов обсуждать работы Чудинова.
_______________________________________________________________

К вопросу о Великой Биармии, городу Перми и астрологии.
По поводу астрологии в прикладном её смысле - я уже говорил, что не готов этим на этом Форуме заниматься. Извините.
По поводу города Перми.... Ну, не знаю. Город, как город, - по всей этой зоне зон с колониями зело много. Это все потому, что в целом финно-угорское население на Руси в целом всегда жестче относилось к преступникам. Именно поэтому с царских времен - тюрьмы и остроги чаще размещались именно в этих лесах. Ну, а где еще преступников с Ворами держать? ясно, что на отшибе, ясно, что население должно быть к ним строгим, а к центральной Власти - лояльным. Поэтому федеральные тюрьмы никогда не делали в коррумпированной Грузии, или - не самой лояльной России - Чечне. А в этих уральских лесах - с этой точки зрения все - сложилось. Не просто же - основные Остроги в той же Сибири были вокруг Байкала в - солнечной Бурятии. Ну и - именно такое расположение колоний и тюрем, - сильно влияет на нравы местных людей. Ибо охрана в тех же тюрьмах с колониями - она не с неба падает и после отставки никуда не девается.
Думаю, что наблюдаемые вами пермские "странности" вызваны прежде всего обилием местных военных заводов, почтовых ящиков и тюрем с колониями. Так произошло исторически.

А что касаемо Великой Биармии, - это следствие последовательной колонизации региона сперва новгородцами, а потом москвичами.
Начальная колонизация территорий шла здесь по "варяжскому" типу. Именно поэтому - сам термин появился из варяжских саг и летописей. Всегда викинги производили освоение территорий по одному и тому же принципу, - шел поисх рудных месторождений, причем викинги шли по самому краю обжитых земель, чтобы не возникло проблем с завоеванием слишком многочисленного населения. Сперва шли землепроходцы, затем торговцы с факториями, а потом уже - добытчики и так далее. Регион был очень богат по лесным резурсам, мехам и пушнине, а так же представлял интерес - по своему рудному содержанию. Но с логистической точки зрения - реки данного края, принадлежащие к бассейну Камы - упитарись в политическом смысле в земли казанских татар и башкир, с которыми ни у Великого Новгорода, ни у Москвы весьма долго особой любви - не было.
То есть область была богата, но взять с неё долгое время было - все несподручно. Опять же так вышло, что данная область, считавшаяся новгородской колонией была по факту отсечена от Новгорода в14-15 веках, однако москвичи при этом остановились в районе Соли Закамской, да и то присутствие их в этом районе было скорей номинальным. (Основные боевые действия в борьбе Москвы с Новгородом всегда шли на Западе.) Поэтому в известный период времени - москвичам было проще считать регион самостоятельным княжеством, управляемым местными и уже с данного субъекта - как вассального княжества принимать дань. Опять-таки при этом главной проблемой было доставить эту дань в Москву - объездными путями, чтобы при этом не пересечься с казанцами.
Князь Перми всегда прекрасно осознавал истинное положение дел и против Москвы не выеживался. Поэтому в учебниках об этом практически даже не упоминается. Ну да, - было такое достаточно экзотичное принятие земель под свою руку и с политической точки зрения Пермь это такой же суверен, как Казань, или Сибирское Ханство. Но в реале оно было - рудиментом - новгородской колонизации в этих краях и того факта, что Москва после победы над Новгородом - не смогла, да и не захотела - сразу взять под свою руку - все завоеванное. А местные товарищи - все прекрасно понимали и знали свое место в возникающей иерархии. В итоге - когда пришел срок и Москва накопила довольно сил для начала колонизации, эти земли без особого шума вошли внутрь и растворились внутри Царства Московского.
Вообще же - точное соответствие Биармии викингов и русской Перми - вопрос обсуждаемый. Для древних русских, равно как и для викингов - точное местоположение Биармии (в произношении викингов), или Перми (в русском варианте) - было понятно лишь по самым общим соображениям.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
+ 1.55 / 28
загрузить следующие сообщения: 20 из 53167
←Пред←11011021041052762→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , бульдозер
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика