Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,308,558 48,390
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Harzahav от 12.11.2019 15:35:36Предполагаю, лет через 100, в собрании Ваших сочинений появится пухлый томик "Из неизданного"...... Улыбающийся

Уже есть как минимум семь полноценных томов Тяпки, из которых в в Век и Ловушки вошло далеко не всёУлыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.77 / 30
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: ps_ от 12.11.2019 17:27:31А почему, на следующий день после создания фонда Августы, русский император не создал такой же фонд, с призом скажем, миллион за саму Августу, по 300 тысяч за ближайших родственников и по 100 за дальних Расстреливающий

Во-первых, Россия мягко говоря - не Европа и у нас во всех таких делах принято "отвечать ассиметрично".
Насколько я понимаю в ответ на создание "фонда Августы" Российский Император начал быстрое сближение с грядущей Антантой, справедливо считая, что сообща Россия и Англия + всяческие там Франция и США - сожрут "срединные государства" и не шибко-то и вспотеют, не? В принципе - расчет-то был верный, а наличие такого спорного инструмента как "фонд Августы" позволил британцам с французами мазать немцев говном в глазах прочего мира вплоть до ПМВ и надо сказать, что с каждым новым убийством очередного Романова все вокруг от американцев и до японцев проникались осознанием, что с Германией-Австрией-Турцией всерьез пора что-то делать. 
Опять же особенность Крестьян состоит в том, что они не знают истории и не делают из нее каких-то там выводов. В 1814 году Блюменбах во всеуслышание заявил, что цель "мира людей" в том, чтобы "столкнуть лбами" Россию, Германию, Польшу и Турцию. В реале в России об этом вплоть до времен Александра Третьего еще помнили, а дальше понеслась душа в рай. То есть при Александре Втором еще надеялись, что с "немецкими братьями" все еще стерпится-слюбится, а со времен Александра Третьего - над трупами его старшего брата и отца - понеслась душа в рай. И все равно русский Государь-Император хоть и знал про существование "фонда Августы", но сам не пожелал опускаться до этого. Точнее - не так...
В 1888 году императрица Августа умерла при весьма примечательных обстоятельствах, что тоже наводит на мысли о том. что "если тебя бьют по щеке, то сперва подставляешь другую. но потом-то все равно приходится уходить в сторону с ответным хуком козлине по печени, ибо иначе определенные гады понять просто не в состоянии". 
Соответственно Александр Третий свое царствование доцарствовал без особых проблем, ибо Вильгельм Второй переоткрыл "фонд Августы" лишь в правление Николая Второго. а то каков был Никки Второй в подобных делах давайте оставим без комментариев. За что собственно и поплатился.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.04 / 46
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: ps_ от 12.11.2019 18:31:03Я вот такого подхода совершенно не понимаю Плачущий
Если нужен "асимметричный ответ" то можно объявить семью Августы террористической организацией, арестовывать все активы и оплачивать каких-нибудь революционеров, которые ее свергнут.

Иногда создается впечатление что наша элита - это сборище мазохистов.
Сейчас совершенно то же самое твориться с отношением к нашей творческой интеллигенции и "оппозиции"

Как вы думаете на чьи деньги в кайзеровской Германии существовали "спартаковцы", или вы уверены что точно знаете все подробности о сложном трудовом пути таких деятелей как Карл Либкнехт и Роза Люксембург? Многие игры хороши именно тем, что в них можно играть и вдвоем... втроем... всемером...Подмигивающий
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.98 / 40
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 12.11.2019 17:58:18В 1888 году императрица Августа умерла при весьма примечательных обстоятельствах

В Педивикии пишут, что в 1881 (сразу по убийству Александра II) "получила тяжёлые травмы", но так то дожила аж до 1890, пережив мужа Вильгельма. Тот и правда умер в 88-м, но на десятом десятке, сам по себе.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.62 / 23
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: Senya от 12.11.2019 18:53:12В Педивикии пишут, что в 1881 (сразу по убийству Александра II) "получила тяжёлые травмы", но так то дожила аж до 1890, пережив мужа Вильгельма. Тот и правда умер в 88-м, но на десятом десятке, сам по себе.

про вильгельма точно мы не при чем. но на августу сразу по гибели Александра Второго приказ был отдан точно. И надо сказать, что после этого она стала слегонца овощем, хоть фонд ее и работал. Фонд при живой, но мало чего соображавшей Августе прикрыли в 1888 году в честь смерти Вилли Первого (правда я почему-то думал, что и Августа мужа не сильно пережила, но цэ таке) Возможно что речь шла о том, что Вилли Второй изначально сделал вид, что от таких методов отказывается, но похоже он глядя на такое существо как кузен Никки вернулся к прежней при матери практике.
В ответ на вопрос Пс-а. Вы не очень поняли, что я имел в виду про "асимметричность".
Августа создавая свой фонд исходила из убеждения что "все русские это сволочи и предатели, погубившие великих государей Петра Третьего и Павла первого и потому среди них сыскать продажного иуду легко". Именно ради этого и был создан "фонд Августы".
Российская же спецслужбистская мысль со времен Эльзы Винценгерод и Александра Бенкендорфа не считала возможной опору на местных террористов предателей. У нас практиковалась практика - "если хочешь, чтобы все получилось, пойди и сделай все сам" и поэтому никаких фондов Августы у нас не было и быть не могло. Если так уж было нужно, то специалистов (условных "Петрова с Бошировым") выращивали в своем же кругу, но не покупали вражьих иуд за каких-то там тридцать сребренников. 
Россия - не Европа и это надо понять.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.06 / 44
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: ps_ от 12.11.2019 21:42:24Я все равно не понимаю.

Вы в своей оценке ситуации указали одну причину (неважно какую) исходя из которой предложили некое действие, должное эту ситуацию разрулить.
В оценке ситуации Императором таких причин было гораздо более одной, а потому и решение ожидаемо оказалось иным.
Возможно он спрогнозировал, что минусы предложенного Вами варианта не перекрываются плюсами.
По итогу нельзя сказать что он был сильно неправ.
  • +0.45 / 15
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: ps_ от 12.11.2019 22:19:03Романовых не убили и 17 человек вместе с Николаем бы не расстреляли.

Если не считать его идиотом то получается, что эти смерти были допустимым риском по сравнению с иным решением.
  • +0.55 / 19
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: ps_ от 12.11.2019 21:42:24Я все равно не понимаю. То что Вы описали - это настоящий государственный терроризм. И отвечать на него надо так чтобы потом у оставшихся в живых и мысли не возникало о повторении.

Я так понял, что сама Августа прекрасно жила до покушения на Александра Второго.
А надо, чтобы вокруг крутилось столько "Башаровых и Петровых", чтобы она, все ее родственники и слуги в туалет с охраной ходили.

ПС. Политика дело грязное и поддерживать террористов в соседнем государстве конечно не красиво, но платить за целенаправленное убийство членов царствующей фамилии - совсем другое.

история не знает наклонения сослагательного, однако...
Сам по себе "фонд Августы" был столь занимательной и важной для самосознания вещью, что если бы его не было, его б стоило выдумать.
Фонд появился основываясь на предположении, что элита России насквозь продажна, и это предположение базировалось на том, что к эпохе Николая Первого ВСЕ, повторяю - ВСЕ правители России были в одной фазе убиты, а в другой вроде бы поднимались наверх по телам убитых предшественников (что характерно - с точки зрения мистики - это не изменилось, ибо преемники Николая Первого и Александра Третьего тоже погибли не своей смертью). Соответственно возникло предположение что достаточно поманить русских достаточно увесистым денежным призом и все получится. (Я уже говорил, что в теории Августы было две фазы - сперва русские дворяне, будучи иудами истребляют Романовых, а во второй немецкое дворянство должно истребить всех русских дворян как природных предателей). Проблема в том, что это так не сработало.
В ответ на подозрительную смерть Николая Александровича - русская элита сама собою погрузилась в резкую ксенофобию и с этого времени оказывать медиинскую помощь членам царствующей фамилии могла оказывать лишь русские медики а не медицинские светилы из-за рубежа пусть и с мировым именем. За все время работы "фонда Августы" вопросы возникли лишь к двум русским дворянам - Софье Перовской и русскому дворянину по имени Александр Ульянов (и это привело к очень большому вниманию германской разведки ко всему семейству Улдьяновых). В прочем же "фонд Августы" способствовал не появленью предателей но консолидации русской элиты вокруг трона и прочее. Выгодополучателями фонда оказывались лишь представители дна - отребья русского общества, что вообще-то давало для жандармерии богатую почву для работы с контингентом, причем среди групп вполне определенной этничности.
Так что история "фонда Августы" это вполне себе - этакий "ящик Пандоры" внутрь которого забираться никто не решался вплоть до настоящего времени.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.10 / 44
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: Senya от 12.11.2019 18:53:12В Педивикии пишут, что в 1881 (сразу по убийству Александра II) "получила тяжёлые травмы", но так то дожила аж до 1890, пережив мужа Вильгельма. Тот и правда умер в 88-м, но на десятом десятке, сам по себе.

ах, да... вспомнил. в 1888 году Августа пережила настоящий удар, ибо в те дни вдруг умер ее сын Фридрих Третий, успев процарствовать 88 дней. Причем этот по мнению германских историков "самый многообещающий правитель Германии" умер по той же самой причине что и принц Николай Александрович - сын Александра Второго, которого готовили в правители Российской империи (а не Александра Третьего, который "был на замену в случае форс-мажора"). То есть от "продолжительной и неизлечимой болезни" которая убила их обоих таинственным образом в течение месяца. Возможно трагедия внезапной гибели любимого сына была более правильным воздаянием милой Августе, чем ее собственная смерть. Равно как и закрытие ее фонда - милым внуком Вильгельмом Вторым, ибо тот видимо очень захотел еще немного пожить. Бабушке довелось узреть смерть любимого сына и закрытие дела всей ее жизни причем родным внуком... Это - прекрасно.
 Ибо в доме со стеклянными стенами камнями во все стороны просто так не разбрасываются.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.08 / 46
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: footuh от 13.11.2019 07:27:18ах, да... вспомнил. в 1888 году Августа пережила настоящий удар

ответ на вопрос из лички.
Да именно Бисмарк был самым заклятым врагом императрицы Августы, которую в переписке называл не иначе, как "вырожденкой" и "е№№нутою сукой", но в основном вражда у них была из причин политических ибо Бисмарк проводил политику "унификации Германии", тогда как Августа получила по завещанию от Клеменса Лотара фон Меттерниха его родной Кобленц. Кобленц чисто исторически был католическим городом посреди Рейнланд-Пфальца, перешедшего к Пруссии по итогам наполеоновских войн но все равно оккупированный австрияками вплоть до революции в Австрии и ее превращения в Австро-Венгрию. Так что Августа выступала за рейнландских католиков против политики Бисмарка который требовал чтобы все немцы стали прусскими евангелистами в рамках программы "Айн Райх, Айн Готт, Айн Кайзер" именно в итоге этой борьбы из формулы Бисмарка выпал "Айн Готт", который заменили на "Айн Фольк". (а чуть позже Айн Кайзер" заменили на "Айн Фюрер" но это произошло очень потом.). Так что Бисмарк ненавидел Августу до исступления.
Что же касается цитат приписываемых в интернетах Бисмарку - в реальности они похоже просто никем и нигде не подтверждаются. Он обычно говорил нечто очень похожее, однако его слова в русских и6нтернетах вырывались из контекста и переводились самым произвольным образом и в итоге смысл того что он говорил был часто противоположен нынче распространяемому..
Нет никаких подтверждений того, что Бисмарк требовал от кого-то там никогда не воевать с русскими, или что-то про отделение Украины от России (хотя бы потому что само понятие Украины - возникло не в Пруссии а в Австро-Венгрии и в годы когда Бисмарк уже отошел от политики.)
В нашем случае наиболее уместны слова Бисмарка о том, что "русские всегда приходят за своими долгами" и эти слова опять же были вырваны из контекста, ибо это часть его речи на похоронах Фридриха Третьего при том, что параллель в его странной и стремительной смерти с гибелью наследника русского трона Николая Александровича была для всех в тогдашней Пруссии очевидна. Соответственно дальнейшая его речь данная в очень приблизительном переводе о том, что "когда они придут исполнить свой долг, нет смысла цепляться за всякие иезуитские оправдания" - имеет совсем иной смысл, чем тот который ему в интернетах обычно приписывают. А вообще, честно говоря - положа руку на сердце - часто ли русские "пришедшие исполнить свой долг" приходят к кому-то там - ради денег? Пфуй… Лишь те, кто не понимают Россию способны решить, что русские в любом случае приходят именно за деньгами. Нет - дорогие мои, "око за око, зуб за зуб" так оно как-то вернее получится.
Соответственно слова Бисмарка это констатация неизбежности грядущей великой войны между Россией и Германией ибо взаимная экстерминация государей друг друга ничем иным не оканчивается и окончена быть не может. И да, Бисмарк искренне верил что Россия не по зубам для Германии и поэтому с 1888-го года начал самоустраняться от неизбежной колеи событий которая и привела к Первой мировой войне между нами.
Вообще вы должны хорошо понимать, что принцип "око за око" он единственное на что возможно положиться в международной политике. Возможно что Фридрих Третий и впрямь был замечательный человек и мог бы стать другом, однако долг есть - долг.
Соответственно все мы понимаем, сколько у нас народа погибло в Перестройку и "лихие 90-ые". За это по совести должен ведь кто-то ответить, а стало быть есть тот самый описанный Бисмарком "Долг" за которым обязательно придут эти самые русские и он обязательно будет "оплачен" и в момент "оплаты этого долга" нет ни малейшего смысла цепляться за какие-то иезуитские оправдания - причем кому бы-то ни было. Ибо всем понятно, что возможно Фридрих Третий был прекрасный человек и может быть даже любил няшных котиков. Но Долг есть - Долг.
Отредактировано: footuh - 13 ноя 2019 11:28:51
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.27 / 55
oksana39ru
 
russia
Калининград
59 лет
Слушатель
Карма: +252.71
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 354
Читатели: 1
Цитата: footuh от 13.11.2019 11:28:15
Скрытый текст

Вообще вы должны хорошо понимать, что принцип "око за око" он единственное на что возможно положиться в международной политике. Возможно что Фридрих Третий и впрямь был замечательный человек и мог бы стать другом, однако долг есть - долг.
Соответственно все мы понимаем, сколько у нас народа погибло в Перестройку и "лихие 90-ые". За это по совести должен ведь кто-то ответить, а стало быть есть тот самый описанный Бисмарком "Долг" за которым обязательно придут эти самые русские и он обязательно будет "оплачен" и в момент "оплаты этого долга" нет ни малейшего смысла цепляться за какие-то иезуитские оправдания - причем кому бы-то ни было. Ибо всем понятно, что возможно Фридрих Третий был прекрасный человек и может быть даже любил няшных котиков. Но Долг есть - Долг.

Дожить бы до этого светлого дня!
У меня еще вопрос по книге:
В конце битвы при Ватерлоо Ермолов говорит Раевскому:
Это в Зимнем пора что-то менять, доведет таки хорек до греха!
Давыдов к ним просится, а они его посылают.
Это о чем? Был какой-то заговор еще , не декабристский?
  • +0.49 / 20
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: oksana39ru от 13.11.2019 19:02:01Дожить бы до этого светлого дня!
У меня еще вопрос по книге:
В конце битвы при Ватерлоо Ермолов говорит Раевскому:
Это в Зимнем пора что-то менять, доведет таки хорек до греха!
Давыдов к ним просится, а они его посылают.
Это о чем? Был какой-то заговор еще , не декабристский?

декабристский заговор был лишь один из многих. Вы в курсе, что декабристы искренне верили что помимо Северного и Южного обществ есть еще Западное и что главный там - Бенкендорф? Вас еще не изумило что в том что вы уже знаете - Павел Пестель в 1815 году это адъютант Великого Князя Николая, а Рылеев - секретарь Екатерины Павловны, которая на момент окончания 7-го тома как раз отправлена в Веймар к Марье Павловне у которой как раз в 1811-ом году родилась принцесса Августа? "наука умеет много гитик", эта история как один большой пазл и чем дальше она будет разворачиваться, тем она все страньше и страньше. В 36-ой серии в нашей армии в голландии начнутся волнения вызванные угрозой подступающего голода, ибо в апреле 1815 года уже взорвался вулкан на Тамборе и лето 1815 года в западной европе завершилось внезапно, ибо на землю пошел снег смешанный с пеплом и урожай не сумели собрать. Царь Александр принял очередное дурацкое решение - и немедля распустил всех волонтеров, не подумав о том что львиная доля их была бойцы 2-го башкирского полка Остен-Сакена то есть чечены с черкесами, и они в отличие от добровольцев из столичных губерний в те дни не имели никаких шансов попасть к себе домой из Голландии. Генерал Ермолов, который с чеченами и черкесами весьма сдружился за время похода в Европу обратился за помощью к своей матери Марье Денисовне гражданской жене принца Петера Людвига и тот оплатил для чеченов и черкесов путь домой через средиземное море. Затем уже на кавказе царь Александр отлил новую пулю и черкесы с чеченами - вполне себе лояльные черкесы с чеченами опять взбунтовались и туда послали генерала Алексея Ермолова как их самого лепшего кореша, а с ним помощником поехал молодой Николенька Раевский, которому суждено будет основать крепость-порт Новороссийск? Но мы же понимаем, что Новороссийск-то в реальности никогда не принадлежал к Новороссии.... Вы ведь все в курсе почему и что потом было дальше? 
Отвественно заявляю генерал Ермолов, равно как и его кузен генерал Раевский в ту пору готовы были порвать подлого царя Александра голыми руками за все его художества, однако - у них были в эти дни совсем другие задачи именно благодаря царю Александру. А то что в 1825 году беглый царь Александр примчался как испуганная крыса в Таганрог и умолял принять его на земли кавказской армии - у Алексея Ермолова, а тот не пожелал отвечать на все его письма это лишь вишенка на том большом торте. И вот тогда-то Александра в Таганроге и нагнали Александр Бенкендорф и его "ангел смерти" фон Розен...
То что произойдет дальше предсказано мадемуазель Ленорман в 31- серии. Она там напророчила Ермолову что тот всю жизнь будет считаться изменником, а в итоге станет герой, а его кузену Раевскому строго наоборот, он всю жизнь будет считаться героем, а умрет как изменник. И оба навсегда останутся в нашей истории...
Так что Ермолов и Раевский уже в 1815 году вполне себе были в заговоре, однако судьба распорядилась так, что помним мы их не за это.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.08 / 44
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +538.59
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 1,005
Читатели: 2
«Хотел бы напомнить, что российская национальная валюта – рубль – полностью и свободно конвертируется на любые мировые валюты. Имея в виду устойчивую макроэкономическую ситуацию в нашей стране, рубль может быть дополнительным средством расчетов между нашими странами и вполне соответствует всем этим требованиям» — подчеркнул Путин

я никакой не экономист и даже не бухгалтер и для меня такие заявления полная неожиданность. правильно я понимаю что речь идет о рублях, которыми мы расплачиваемся в магазине?
Отредактировано: new_user - 15 ноя 2019 08:39:05
  • +0.50 / 17
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: new_user от 15.11.2019 08:35:11«Хотел бы напомнить, что российская национальная валюта – рубль – полностью и свободно конвертируется на любые мировые валюты. Имея в виду устойчивую макроэкономическую ситуацию в нашей стране, рубль может быть дополнительным средством расчетов между нашими странами и вполне соответствует всем этим требованиям» — подчеркнул Путин

я никакой не экономист и даже не бухгалтер и для меня такие заявления полная неожиданность. правильно я понимаю что речь идет о рублях, которыми мы расплачиваемся в магазине?

речь о том, что нынешняя резервная валюта - доллар оказалась с чересчур сильными местными обременениями в виде неоплатного долга в стране своего происхождения. Поэтому "этот попугай сдох, несите нового". И с формальной точки зрения нынешний рубль вроде бы ничем не плох, ежели бы не одно "но". Идеальное средство платежа возникает в момент. когда оно не связано с конкретным эмиссионным центром. обремененным обязательствами перед местной политикой. Именно поэтому доллар так долго формально эмитировался в разных штатах США, причем формально выпускающие его банки хоть и были объединены в ФРС, но при этом по сей день якобы независимы.
Эта особенность основной резервной валюты давно известна историкам. Так в Венецианской республике основным платежным средством был флорин, выпускавшийся как вы понимаете не в Венеции, а во враждебной Флоренции. Доллар возник в начале 16-го века в виде талера, платежного средства в Саксонии и Богемии и до известного времени это была вполне региональная валюта имевшая местное значение, ибо как раз в эту пору испанцы принялись наводнять Европу золотом из Нового Света.
Талер взлетел за счет "богемского права" существовавшего на кораблях Ост-Индской компании при том что сама Богемия в те года была полностью поглощена Австрийской импеерией. Талер он же талари, дальдре, дальдер и наконец доллар выступал как платежное средство между Ост-Индской компанией и ее поставщиками на берегу и с одной стороны был "валютой несуществующего богемского королевства", а с другой он обеспечивался всеми активами Ост-Индской компании. Причем что характерно - в самой Голландии Ост-Индская компания выплачивала свои налоги гульденами, чеканившимися в самой Голландии но курс перевода гульденов в талеры/доллары существовал параллельно и вывешивался на здании Ост-Индской компании в Гааге. Когда Голландию стало разрывать от внутренних и внешних проблем - голландский гульден понесло по всем кочкам но доллар/талер, основанный на военно-морской торговли в далеких колониях в глазах Европы не пострадал и переезд штаб-квартиры Ост-Индской компании из Гааги в Лондон прошел без особых проблем, ибо реальное наполнение "богемских" (sic!) талеров/долларов при переезде из Голландии в Англию не изменилось, ибо самой по себе Богемии просто не существовало.
Таким образом рубль может стать вполне себе легитимным средством в международной торговле при условии что сама Россия будет вне этого самого контура (как например Флоренция, генерировавшая свои флорины для венецианской торговли сама в ней не участвовала, но лишь получала экономические бонусы для казны Медичи).
Но это вообще-то очень сложный вопрос с очень неочевидными заморочками, связанными с интересными вопросами, типа - хорошо ли от этого стало самим Медичи, при том что они за счет доната своего платежного средства венецианцам стали богатейшей европейской фамилией?
З.Ы. Иными словами Талер он же Доллар взлетел в расчетах Ост-Индской компании потому что он был легитимным средством для расчетов между нею и прочим миром, но сама компания в расчетах с материнским государством использовала сперва гульден, а потом фунт, но никогда свой собственный талер\доллар.
Отредактировано: footuh - 15 ноя 2019 16:11:43
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.16 / 49
Vatnik1
 
Слушатель
Карма: +0.69
Регистрация: 15.11.2019
Сообщений: 2
Читатели: 0
7 том.
Дискуссия   430 27
Хотел бы приобрести 7 том Ловчего, каким образом это сделать? В личку писать Вам не могу, т к  у вас уже в черном списках ( кстати удивительно, я только сегодня зарегистрировался!).
  • +0.31 / 12
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: Vatnik1 от 15.11.2019 16:44:58Хотел бы приобрести 7 том Ловчего, каким образом это сделать? В личку писать Вам не могу, т к  у вас уже в черном списках ( кстати удивительно, я только сегодня зарегистрировался!).

это какой-то прикол местного движка. много кто не может писать мне в личку, хоть я никого в черный список не заносил.
https://vk.com/renome_spb
это сайт издательства в строке справа будет раздел "товары" 7-ой том там висит самым верхним.
кроме того добрые люди по своему собственному порыву нынче ваяют сайт башкуев.рф который будет посвящен истории и на котором со временем появятся все мои книжки по истории. Там пока нет ничего, но все равно даю ссылку.
http://башкуев.рф/
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.82 / 34
Vatnik1
 
Слушатель
Карма: +0.69
Регистрация: 15.11.2019
Сообщений: 2
Читатели: 0
Цитата: footuh от 15.11.2019 16:52:28это какой-то прикол местного движка. много кто не может писать мне в личку, хоть я никого в черный список не заносил.
https://vk.com/renome_spb
это сайт издательства в строке справа будет раздел "товары" 7-ой том там висит самым верхним.
кроме того добрые люди по своему собственному порыву нынче ваяют сайт башкуев.рф который будет посвящен истории и на котором со временем появятся все мои книжки по истории. Там пока нет ничего, но все равно даю ссылку.
http://башкуев.рф/

Спасибо! Счас попробую прикупить.
  • +0.38 / 14
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 15.11.2019 16:52:28это какой-то прикол местного движка. много кто не может писать мне в личку, хоть я никого в черный список не заносил.

Сейчас уточнил - личка активируется только после написания сообщения на форум. Те, кто написал хотя бы одно, должны разблокироваться.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.69 / 25
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Цитата: ps_ от 15.11.2019 18:09:36Мне кажется, что нашим ни в коем случае не надо в этом участвовать.
Если вы садитесь играть с профессиональными мошенниками, то вопрос стоит только когда и насколько вас обманут.
Выиграть все равно невозможно.

Если уж очень хочется, то можно сделать какой-нибудь "золотой рубль" обеспеченный реальным золотом.

поймите еще раз. страна выступающая эмитентом резервной валюты с одной стороны начинает экспортировать свою инфляцию и за счет этого покупательная способность этой резервной валюты для своего населения у данного государства растет. за счет этого ваши граждане начинают выглядеть очень богатыми за рубежом, НО! Это вызывает рост заработной платы в вашей стране и повышение себестоимости произведенной у вас продукции. Это обязательно ведет к нарастанию торгового дисбаланса, причем не в вашу пользу и эта картина до определенного времени будет нивелироваться высоким благосостоянием ваших граждан. однако с течением времени любое производство на вашей территории станет не выгодным. Например, уровень народного благосостояния в Голландии 17-го века был таков, что производство кораблей голландского флота было экономически не оправданным,ибо оплата труда корабельного плотника оказалась заведомо меньшей, чем тот же плотник мог получать покупая завозимые в Голландию луковицы, вырастить из них экзотичный тюльпан и потом получить за выращенный за тюльпан денежный приз раздаваемый штатгальтером (полный аналог бабла просто разбрасываемого с вертолета Бернанке в современной Америке). В этой картине мира самый крупный в мире голландский флот по факту строился в Марокко, Нью-Амстердаме, Монтреале или французской Бретани так как там производить голландские якобы корабли было возможно, а в самой Голландии - нет (сравните с выводом из США современных производств). Проблема при этом состоит в том - что когда вы в виде Голландии начинаете ссориться с той же Францией и у вас отваливаются верфи в Бретани и Квебеке (а позже и в Нью-Йорке) голландский флот начинает выглядеть весьма бледно.
Итак, главная проблема стран - хостов резервной валюты состоит в том, что начинается неконтролируемый рост местного благосостояния и от этого местное производство становится просто неконкуретноспособным из-за непомерно высокой себестоимости производства внутри данной страны (народ оказывается настолько богат, что тупо не хочет работать за гроши, но если платить не гроши, получится на любом товаре настолько тугой ценник, что эту хрень вообще никто в мире не купит).. И даже разделением валют тут не поможешь, Золотой рубль имеющий хождение в параллель с "бумажным рублем" проблему никак не решает. Пример Британской Империи с ее "переапанным к концу 19-го века фунтом или пример нынешних США с его явно переапанным долларом из той самой серии. Равно как проблемы Голландии или Флоренции в былинные времена.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.17 / 49
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: ps_ от 15.11.2019 18:09:36Если уж очень хочется, то можно сделать какой-нибудь "золотой рубль" обеспеченный реальным золотом.

Да вроде не первый год на разных ветках спорили, да так ни к чему и не пришли. Никто принципиальной связи между различным обеспечением валюты и группой, извлекающей из неё прибыль, указать не сумел.
Цитата: Ворон Кутха от 15.11.2019 18:21:00Можно попробовать провернуть ту же хохму, что Англия в своё время с фунтами (даже без уточнения, что есть РАЗНЫЕ фунты) и гинеями.

А чем система Иосифа нашего свет-Виссарионовича была хуже? Англичане тут далеко не законодатели мод. Да и задачи (и соответственно решения) могут сильно отличаться.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.65 / 25
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 22, Ботов: 29
 
Andrey_P , Che Shir , Masiax , o_zzz , донна роза , кпп