Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,170,692 48,215
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,749.93
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 21.02.2020 15:17:59Мало того, если вы посмотрите на границы ДВР, и сравните их с границами той зоны, которую отобрал у Китая Муравьев-Амурский в 1860-ых годах, возможно у вас откроется "третий глаз" и вы кое-что поймете про то, как "красные китайцы" в реальности относились к русскому населению и как к собственно Китаю, и почему русские против китайцев (да-да - именно "красных китайцев") дрались на границах ДВР насмерть.

Я помню, что границы МНР очерчены примерно радиусом действия конницы с базой в Иркутске.Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.85 / 32
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Цитата: Senya от 21.02.2020 15:01:22Естественно интересно, как любая ранее не затрагивавшаяся тема. Про немцев теперь есть кусочки подготовки национальных частей сразу после русско-японской, участие в Гражданской (1919 год, а по 21 ещё планируется?),

1921 год - год освобождения Урги от китайских "Гаминов" бароном Унгерном и год когда он повел "Освобождать Россию от китайской напасти". Короче смотрите ролик №10 -"Ошибка барона Унгерна".
Упд. Сеня, помимо того что я размахиваю руками (и еще ногами, сшибая при этом светильники) мне очень трудно удержаться в рамках одной темы, ибо хочется рассказать сразу все - Ибо Стихия Воды, и я Король Воды, а Вода склонна все что можно смешивать и перемешивать и вываливать сходу на ошарашенных слушателейУлыбающийся
Поэтому честно признаюсь - именно про Лазо получится не так уж и много. (а будет про китайцев, японцев, американскую оккупацию и банду Тряпицына. Кстати заключительная часть его похождения легла в основу сценария "Свой среди чужих, чужой среди своих..." правда в реальности Тряпицын был скорее герой не Богатырева, а Михалкова
ЗЫ. И все же не удержусь. Хотел до ролика дотерпеть, но все равно там будет в титрах текстом, ибо я эту хрень запомнить наизусть не сумел (За что и был после записи покаран моей личной музой) и в итоге мы его дадим титрами.
Итак, предыстория - в 1924 году в честь 7-ой годовщины Великого Октября по центральных газетам разошелся стихо про героев Гражданской войны. Это стихо можно легко найти в интернетах, но даже память о нем всячески стиралась из русской памяти. Постарайтесь не упасть со стула, читая его:
Сан Фу-ян и Шен Чен-хо -
Красные китайцы!
Белые от них бегут
Как лесные зайцы.
Пау Ти-сан и Жен Фу-чен
Здорово воюют,
Скачут, скачут на конях -
Все враги горюют.
Син Ди-у и Ку Ма-чен
Это партизаны.
На Амуре интервентам
Наносили раны.
Молодцы, товарищи,
Китайские товарищи!
:)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.95 / 37
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,749.93
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Selina2 от 21.02.2020 15:34:34мааааленький вопросик про наших шебутных польских соседей, которые прямо из шкурки выпрыгивают, пытаясь скрестить нас с немцами, именно в 30-х годах прошлого столетия

Есть и официальное и неофициальное (наше тут) направления, которые вобщем-то сходятся между собой.
Первое - работа по танковой школе в Казани, охватывающая с прищуром 1929-31 годы, после чего немцы решили, что они сами с усами, в нашем сотрудничестве больше не нуждаются,и начали оное сотрудничество сворачивать.
Второе - что по приходу к власти Гитлер в первую очередь потребовал немедленного возвращения из СССР средств, выведенных в рамках ухода Германии от репараций. И, получив категорический (и даже издевательский) отказ, никакого реального сотрудничества на государственном уровне не вёл.
Так что с первой трети тридцатых польско-германские отношения были куда более тесными и тёплыми, чем советско-германские.
Отредактировано: Senya - 21 фев 2020 15:46:51
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.93 / 34
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,749.93
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: nephalem от 21.02.2020 17:00:02Вот только что собственно послужило причиной отказа, я честно считал, что немцы просто придалбывались к любому столбу, что поле неровным делает.

Реально - пропала нужда скрывать военные приготовления. Обычно считают, что милитаризацию начал Гитлер, но я встречал и работы, по которым контроль "держав-победительниц" ослаб ещё раньше (а по русски, забили они на старые соглашения и каждый начал свои цели преследовать), что собственно и способствовало быстрому росту реваншизма. Можно наверное от начала Великой Депрессии отсчитывать.
Цитата: nephalem от 21.02.2020 17:00:02Вроде немцы вначале с англичанами договорились, а поляки уже так, на пристяжке.

Гитлер мог думать, что договорился, но сами Британия, невзирая на сильные прогерманские настроения, вряд ли видела в нём больше, чем инструмент.
UPD.
На нашем форуме ноосфера общая, спрашиваешь в одном месте, отвечают в другом Веселый

Цитата: Словак от 21.02.2020 17:14:2628 мая 1933 года. Нацистская партия выигрывает выборы в вольном городе Данциге ( был под управлением Лиги наций, а вокруг была  Польша, современный Гданьск). Новое правительство формируется с июня.
5 августа 1933 года. Польша заключает соглашение с вольным городом Данцигом, то есть с новым нацистским правительством.
26 января 1934 года. Германия и Польша подписывают Пакт о ненападении сроком на 10 лет.
4 ноября 1935 года. Заключается польско-гeрманское Соглашение об экономическом сотрудничестве. И это после заключения англо-германского морского соглашения, разрешившего увеличить ВМФ Германии в нарушение Версальского договора.
21 марта 1939 года. Германия требует передать ей вольный город Данциг и открыть для нее "польский коридор" (создан после первой мировой войны для обеспечения выхода Польши к Балтийскому морю). Польша отвергает все требования Германии.
28 марта 1939 года. Гитлер разрывает Пакт о ненападении с Польшей.
28 апреля 1939 года. Гитлер повторно выдвигает перед Польшей свои требования.
Решение о нападении на Польшу принято.
Отредактировано: Senya - 21 фев 2020 17:18:49
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.86 / 35
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: nephalem от 21.02.2020 17:00:02Вот только что собственно послужило причиной отказа,

есть у меня подозреньице, что география - Германия, Польша, Россия, и т.д. в этом вопросе вторична.
К тому моменту Сталин становится лидером национально-ориентированных сил, а "Гитлер и ко" работают на глобалистов.
  • +0.68 / 23
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99

Модератор ветки
Цитата: Senya от 21.02.2020 15:46:17......................................
Второе - что по приходу к власти Гитлер в первую очередь потребовал немедленного возвращения из СССР средств, выведенных в рамках ухода Германии от репараций. И, получив категорический (и даже издевательский) отказ, никакого реального сотрудничества на государственном уровне не вёл.
Так что с первой трети тридцатых польско-германские отношения были куда более тесными и тёплыми, чем советско-германские.

 Гитлер "разинул хавальник" на те деньги, которые ему не принадлежали от слова "совсем". Те, кому оне принадлежали, к моменту сей предъявы - в бОльшей части сидели по конц.лагерям или (в лучшем случае) - под домашним арестом. Ну или были уж совсем престарелыми - к тому времени. И - с этими деньгами для Германских их владельцев со стороны России - проблем нет никаких. У протчем - оне (частично) до сих пор в России и находятся и уходить отсюда -не собираются (как видно из списка Германских интересантов на сегодняший день). 
Веселый Люббопытные - даже руками пощщупать могут материальное воплощение ТЕХ бабулек в России...
вот тут, например:
https://www.the-vill…ofis-bosch
у протчем - подобного можно много наискать.... если знать-чё и как искать...и, главное- где...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.89 / 37
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99

Модератор ветки
Цитата: gvf от 21.02.2020 17:16:03есть у меня подозреньице, что география - Германия, Польша, Россия, и т.д. в этом вопросе вторична.
К тому моменту Сталин становится лидером национально-ориентированных сил, а "Гитлер и ко" работают на глобалистов.

Нууу... вообще-то вы правы в том, что касается "распределения сил". Но география - таки рулит. Что касается СССР -  оно наглядно- "Украина -это не Россия", все остальные -со своими нюансами. Что же касается Германии - нечто подобное "Королевство Бавария" - это совсем не "Королевство Пруссия". Вот с бОльшим приближением - вот в этом смысле - становится понятным "расклад" как по-Вашему, так и по Вопросу милитаризации экономики Германия -СССР. (это Сеня где-то рядом с этим вопросом отметился). Александр Эрдимтович привел прекрасный пример в своем видео- рассказе о "временах давних" - только нужно знать, что в базовых понятиях  те времена не кончились. И вот если есть желание - можно покопаться хотя бы в тех фамилиях, которые он называл в процессе рассказа. Ну типа - где родился, на ком женился....кто, где с кем договаривался и т.д. Особенно - "кто под кем ходил" в СССР. Например - под кем "ходил" Цейс в СССР, кто был его начальник и почему. Это- очень легко найти. И -отсюда- вы тогда сможете понять, почему Цейс помер в СССР  своей смертью, и не только он - а и оба его "главных начальника", и почему абсолютно полный "ключевой архив" Абвера (и Цейса в том числе), а также равно архив Гестапо в своей ключевой полноте (плюс многотомные комментарии к сему архиву) - также хранится (или -хранился) - уже в наших архивах. Подмигивающий Но - увы... еще рано писать Историю ХХ века - в ее подлинном варианте. Но - стремиться к пониманию- необходимо. И - отношения меж собой Германских Земель - играют не последнюю роль...
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.94 / 37
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: бульдозер от 23.02.2020 10:03:50Но география - таки рулит.

 В неспецифической аудитории при обсуждении подобных проблем упоминание геополитических образований - стран, воспринимается так что именно страна (Германия, Польша, Россия ) как атом является актором, неделимым, не учитывая расклад сил внутри страны или или следование внутристрановых кланов более глобальным стратегиям (глабалисты и т.д).
Именно в таком контексте следует рассматривать данное утверждение - не номинальная Германия требовала у СССР, а такие-то группы имеющие германское подданство у таких-то групп подданства СССР.
  • +0.54 / 18
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,587.36
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,638
Читатели: 99

Модератор ветки
Цитата: gvf от 23.02.2020 10:15:46В неспецифической аудитории при обсуждении подобных проблем упоминание геополитических образований - стран, воспринимается так что именно страна (Германия, Польша, Россия ) как атом является актором, неделимым, не учитывая расклад сил внутри страны или или следование внутристрановых кланов более глобальным стратегиям (глабалисты и т.д).
Именно в таком контексте следует рассматривать данное утверждение - не номинальная Германия требовала у СССР, а такие-то группы имеющие германское подданство у таких-то групп подданства СССР.

 Вот именно так! Почти...ибо к "моменту требования" - некие Группы уже "ноги сделали" в США, например. Последние из них "дали деру" в 1939 году, о чем, собственно, не стесняются хвастаться и сейчас... Вообще - расклад был очень сложным, но даже первоначальная попытка разобраться ху из ху - выстраивает многие события в мировой Политике в стройные, пусть и разорванные, цепочки. 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.78 / 29
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,749.93
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 23.02.2020 10:15:46В неспецифической аудитории при обсуждении подобных проблем упоминание геополитических образований - стран, воспринимается так что именно страна (Германия, Польша, Россия ) как атом является актором, неделимым, не учитывая расклад сил внутри страны

И на момент боестолкновений они таки правы, потому что артиллерийские и бомбоштурмовые удары наносятся по принадлежности к территории, а не национальности, вероисповеданию или источникам финансирования. (должен бытьУлыбающийся, но всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно).
Цитата: gvf от 23.02.2020 10:15:46не номинальная Германия требовала у СССР, а такие-то группы имеющие германское подданство у таких-то групп подданства СССР.

Но после того как определённые группы потерпели поражение, именно Германия как целое напала на СССР как целое. Расклад по группам скорее помогает понять внутриполитические телодвижения предшествующие военным конфликтам (те же самые чистки в армии у нас в конце 30-х), ну и подводящие им результат, кому что достаётся по итогам войны.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.90 / 33
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: Senya от 23.02.2020 11:21:35именно Германия как целое напала на СССР как целое.

Победившая группа поставила себе под контроль национальные военно-экономические ресурсы и воспользовалась ими для захвата\уничтожения ресурса подконтрольного другой группе. Если группы не враждебны то этот захват мог принять другие более мягкие формы - но в данном случае - последний довод королей.
Национально-ориентированные группы привязаны к территории, никто не споритПодмигивающий
--
кстати, не Германия как целое, а скорее Германия тут как основа военно-экономического блока Европы
Часть ресурсов было передано под контроль Гитлеру в значительно более мягком виде - местные элиты решили поступиться частью без особого сопротивления.
Собсно потому и истерика о зачинщиках войны, что в этой проекции часть как бы неуиноватых стран своими элитами сидели обеими ногами в этом германском блоке.
Отредактировано: gvf - 23 фев 2020 12:07:48
  • +0.64 / 23
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Итак, выкладываем пятую часть "баек старого шамана", в которой наконец-то будет про подвиг Сергея ЛазоУлыбающийся.
На этот раз мы попытались понапихать разных фото и картинок в видео и к нашему удивлению совсем не все там остались, поэтому в ряде мест предполпгалось что картинка есть (фото Хорвата, Грейвза, Лазо и так далее) но в итоговом видео их почему-то не оказалось. Однако обещаю вам что и это колдунство я тоже освою.Улыбающийся
Ссылка https://youtu.be/kTHH-72I1Gk 
[movie=400,300]https://youtu.be/kTHH-72I1Gk[/movie]
Любые замечания и предложения по прежнему приветствуются.
В следующих выпусках будет рассказано про те проблемы, к которым привел "Декрет о Земле" товарища Ленина и трудармиях товарища Троцкого. В нашем рассказе появится товарищ Сталин и мы расскажем во что по секретному договору между Львом Троцким и руководством "красных китайцев" должна была превратиться Дальне-Восточная Республика.
Видео станет доступным к просмотру через 15-20 минут
Отредактировано: footuh - 23 фев 2020 15:24:14
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.11 / 44
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
С праздником!
Дискуссия   66 0
Поздравляю   всех   мужчин   с  праздником!  Пусть  все  у вас  будет хорошо!
  • +0.62 / 22
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Цитата: Ale_Khab от 23.02.2020 22:59:42Если прибор для распознавания речи настроить на: как бы, совершенно замечательно, на самом деле, Николаев-на-Амуре, и подключить к элекроразряднику, то некоторые люди будут биться в конвульсиях часами.

Вы не поверите я не все про Николаев-на-Амуре при всем при том рассказал. Самый главный прикол в этой истории был в том, что это был город в России который реально контролировали "триады", то бишь китайские преступные сообщества. Николаев был расположен посреди Амура на островах и мелях посредине реки (типа Озерного города в трилогии про Хоббита) и за счет этой уникальной его защищенности его облюбовали китайские менялы намытым и таким образом утаенным от царской казны золотом. За счет этого Николаев был очень укрепленным, необычайно богатым и знаменитым в преступных кругах городом. Японцы сумели занять Николаев лишь потому что "продали" местным богатым китайцам идею "военной крыши" и соответственно тоже построили свои склады на сваях вне доступности этих складов с берега. Соответственно Яков Тряпицын - был известный бандит анархист. который сумел подписать всю местную братву на идею о глобальном походе братвы на Николаев зимой, когда город посреди реки станет доступным для их гоп-компании. Разумеется, местное население этого своеобразного "Хитрова рынка" на Дальнем Востоке сопротивлялось отчаянно и потери среди бандюков были просто чудовищными. Но самое главное - по итогам этого набега Яков Тряпицын сумел кинуть практически всех и утек со своей марухой и воровским общаком от своих же бандитов-товарищей. Дальше история становится совсем темной. Якова Тряпицына задержали американцы. которые к тому времени уже покинули Владивосток, но почему-то точно знали то место посреди Уссурийской тайги в котором Тряпицын появится. Там они его приняли, раздели их с подругой почти догола и кому-то отдали. а потом то ли японцы, то ли наши Тряпицына и его телку пустили в расход. Хитрость состоит в том, что никто не смог выяснить какие именно американцы взяли Тряпицына и его Кияшку на гоп-стоп средь тайги, и были ли это вообще американцы. Это дело расследовал как раз Блюхер, ибо молодой советской Республике были деньги нужны, однако расстрелянный Тряпицын сказать ничего уж не мог и Блюхер подозревал кого-то из своих - дальневосточных товарищей. Этим и вызваны его слова, приведенные в ролике. История занимательная, порождающая много вопросов, однако уводящая нас от темы, и поэтому мы решили в ролике ее опустить.
А если дальше будете про Николаев-на-Амуре шутить, я про подобные "побочки", которые не вошли в ролик я больше не расскажуУлыбающийся
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.12 / 46
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Итак, в поисках новых форм и смыслов для новых роликов, мы родили идею о том, что можно просто зачитать кусочки из моих текстов и пустить мой голос звуковой дорожкой под своего рода слайд-шоу. В итоге у меня уже есть готовые "малые ролики" минуты на три-четыре на тему "Откуда есть пошла Русская земля", история про харалуг, про двух молодых офицеров на Великой Отечественной и тыды. (Мы их планируем на заполнение ютуб канала в дни возможного отпуска, чтобы не нарушался ритм выдачи). В итоге мы с Олей подбираем самые разные иллюстрации, создаем слайд-шоу, затем накладываем на слайд-шоу мой голос (по ходу выяснилось, что часть картинок не попали в ритм стори, кое-где надо голос давать с иною эмоциональной окраской - но речь не об этом).
Главное, по итогам просмотра полученного материала - сама собой возникла концепция нового жанра.
Представьте себе слайд-шоу на 20-25 минут. На это слайд-шоу накладывается звуковая дорожка, наговоренная голосами самых разных людей, которые по ролям зачитывают адаптированный под это дело текст моего "Ловчего". При этом такая звуковая дорожка может возникать в процессе встречи в тесном кругу как итог посиделок, а есть вариант, что человек наговаривает его роль сидя в Южно-Сахалинске, или вообще в Сакраменто, а мы потом в заключительных титрах показываем то ли его фоту - (например роль князя Трубецкого играл Иван Сидоров и фота, присланная нашим участником, то ли просто в титрах без фоты).
Получается что-то вроде длинного видеокомикса, созданного силами группы энтузиастов. Мало того, возможно кто-то из художников любителей захочет вставить свою собственную иллюстрацию тех событий, или сыграть созданную им мелодию для создания настроения.
В данном случае речь идет даже не о создании длинного видеокомикса (или точнее о длинной серии комиксов по 20-25 минут каждый), а скорее о возникновении этакого квазитеатрального коммьюнити, способного создавать хороший продукт удаленно, ибо таково веление нашего времени. Наше все в грядущую Зиму это "комиксы" и сообщества возникшие по удаленке. Людям не хватает общения, люди хотят заниматься вместе одним интересным делом, всем нам интересно быть причастными к общей активности, которая что-то да значит.
Короче говоря - нужен СМЫСЛ. Я предлагаю создать этот смысл через рассказ о нашей общей Русской/Российской Истории (пусть на коротком куске 1780-1850ых), ибо в текущем изложении он полон лакунами и кучей необъяснимых и необъясненных моментов из-за чего сама наша История выглядит фрагментарной и сложной для понимания.
Я постоянно получаю запросы на тему - когда же начнет сниматься сериал по моему "Ловчему"? Однако в текущей реальности ответ - скорей всего никогда, ибо в этой теме бродят слишком большие деньги и желающих на эти потоки присесть - выше крыши. А увидеть мое творение на экране мне хочется. А возможно кому-то из вас хочется попробовать сыграть чью-то роль и почувствовать себя в теле генерала Ермолова, царя Александра или Марьи Федоровны? Вообразим, что это всего лишь игра, ведь мы же с вами много раз играли в Вампиров и оборотней, и вроде бы народу это зашло.
Для начала я хотел бы понять - как вам такая идея, и какие вы видите в ней скрытые подводные камни?
З.Ы. Чтобы вы понимали - в настоящее время в театрах появилась такая тема, что режиссеры в рамках одного спектакля на одну и ту же роль в разных сценах ставят разных актеров, так что в нашем проекте не будет никакой обязаловки - в одном ролике вы будете озвучивать одну роль, в другом возможно совершенно другую (желательно лишь чтобы вы совпадали по Масти с Мастью озвучиваемого персонажа, ибо на точное попадание в психотип мы, честно говоря, не надеемся).
При этом вы можете по желанию - если хотите озвучить себя публично, а если хотите - сохранить свою анонимность,
Отредактировано: footuh - 24 фев 2020 10:35:21
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.08 / 42
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Цитата: vovbel от 24.02.2020 10:32:16Очень интересно...Надо пробовать!...Хотя я скептик, мне книжку хорошо написанную подавай, что бы включить свой разум...

В моем воображении это выглядит так. Если запись идет на встрече то там все просто, я все объясню и покажу. Если кто-то решил наговорить свою роль удаленно, я напишу ему обстановку в которой находится персонаж, возможные его чувства, мысли, желания, вы постараетесь представить себя на его месте и произнести пару строк своего текста.
Не нужно никакой книжки, просто вообразите что бы вы сами подумали и почувствовали оказавшись на его/ее месте. а затем произнесите это вслух.
З.Ы. Да - где-то там какая-то частичка моей бабушки по отцу - заслуженного режиссера СССР, народной артистки России Шамбуевой Марии Бадмаевны - как раз сейчас кивает откуда-то сверху и от этого у меня чувство, что у нас все получится.
Отредактировано: footuh - 24 фев 2020 10:50:19
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.99 / 37
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: footuh от 24.02.2020 11:02:02З.Ы. кстати - хотелось бы знать ваше мнение - Павел Первый у нас был мудак?

А какие ключевые параметры определяют принадлежность к классу мудаков?
Строит глазки
  • +0.31 / 11
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Цитата: gvf от 24.02.2020 11:18:11А какие ключевые параметры определяют принадлежность к классу мудаков?
Строит глазки

Что ж для прояснения этого вопроса и ради затравки мы уже подобрали некий кусочек. Он как раз достаточно емко описывает тогдашние события и очень хорошо проясняет кто такой Павел. Речь о куске из 2-го тома серия 6 эпизоды 5б-8б
 
Натура. Весна. День. Рига. Двор дома градоначальницы. (Сцена 5б)
 

Грохот взрыва. Свист осколков. Когда дым расссеивается мы видим карету украшенную вензелем Павла, одно из колес которой выбито, а дверцы посечены осколками. В обломках кареты копается Эльза в своем неизменном мундире. Рядом стоят ее служанки, которые держат на особых подушках какие-то диковинные инструменты и снаряжение. В самой глубине кареты кто-то копается, наконец оттуда появляется перемазанная сажею Кирстен.
 
Кирстен:

Никак нет. Кукла целая. Был бы живой человек, небось только кровь из ушей и не больше. Так – не получится.
 
Эльза (выбираясь из обломков кареты):

Сама вижу. Эх, была бы жива Шарлотта Ивановна, она бы мигом придумала... Как в прошлый раз сразу смекнула что против кольчуги заряжать надо не пулю, а гвоздики... Как же мы теперь без нее?
 
Фон Рапп:

Может я помогу?
 
Голос фон Раппа звучит так близко и неожиданно, что все девицы, включая Эльзу и Кирстен от этого голоса чуть не подпрыгивают. А неизвестно откуда появившийся на заднем дворике фон Рапп жестом приветствует всех собравшихся и делает девушкам знак, чтобы они оставили его с Эльзой наедине. Девицы удаляются.
 
Эльза:

Я – вся внимание.
 
Фон Рапп:

Пришла весть с Кавказа. Атамана донских казаков Платова взяли. В железах везут к столице на суд и, быть может, на казнь. Но сие не так важно. Важней то, что нам с Кавказа пишет Валериан Зубов, командующий Кавказскою армией.
 
Эльза:

Младший из Зубовых? У нас с ними трения. Фавориты, наложники Государыни и лихие мздоимцы? Госпоже они все не нравились.
 
Фон Рапп:
Валериан-то из них – самый лучший. Взял неприступный Дербент, потеряв в бою ногу, а значит, ни от пуль, ни от ядер не прятался. А самое главное, повел армию выручать осажденный Тифлис. Шел по обыкновению первым – со штабом и гвардейским полком. Результат - оторвался от главных сил. А тем новый царь Павел запретил входить в Грузию. И попал Валериан в окружение...
 
Эльза:

И тут начудил наш хорек?! Что дальше?
 
Фон Рапп:

Пока персы Зубова окружали, Платов нарушил Павлов приказ, набрал добровольцев и пошел спасать Зубова по вражьим тылам. И спас. За это Платову нынче кандалы и острог, а Зубов к нам в Ригу просится.
 
Эльза:

Пожалуй, мы его примем... Что-то еще?
 
Фон Рапп:

А еще давеча в столице случился скандал. Гувернер Наследников Салтыков бранил, да честил самого Императора Павла. Оказалось, что матушка Зубовых его родная кузина. Именно он их некогда подвел к Государыне...
 
Эльза (охая):

Как сказала некогда моя фрейлина Гагарина, - вот это пердимонокль! То бишь Царь пытался как бы нечаянно убить племянника Николая Иваныча?! Да с такими врагами (показывая рукой на взорванную карету) мои труды, пожалуй, напрасны...
 
Фон Рапп:

Не исключено. Государь явно предал грузин. Предал Зубова. Потом посадил в камеру Платова. Все уже точно знают, что он – предатель. Может это усугубить?
 
Эльза (с интересом):

И какой план?
 
Фон Рапп:

Царь решил подписать мир со всей Персией. Я хотел бы там поприсутствовать.
 
Эльза:

Вам нужен толмач на персидский.
 
Фон Рапп:

Никак нет. Нас сызмальства готовили покорять магометанский Восток. У меня диплом по языкам – турецкому и персидскому. То что я всю жизнь воюю не с дикарями, а с христианами – случай.
 
Эльза (с горькой усмешкой):

Обычное наше европейское ханжество... Вот и сына госпожи Александра учат турецкому, да персидскому, а воевать ему суждено вовсе не супротив дикарей. Впрочем, вопрос еще – кто дикарь... (помолчав) Что ж, догадываюсь, что встреча будет в нашей палатке и гарантии безопасности шаху дадены самим Павлом....
 
Фон Рапп:

Уверен, что найдется много грузин, которые хотят отмстить шаху за Грузию.
 
Эльза:

Привезите мне с Кавказа баночку кизилового варенья. Оно, говорят, очень вкусное.
 
Павильон. Весна. День. Петербург. Зимний. Тронная зала. (Сцена 6б)
 

В тронной зале очередное заседание. В огромном помещении собралось человек десять, и от этого оно кажется пустым. Посреди стоит трон, на котором восседает Царь Павел, за его спиной у ног на скамеечке приютился верный ординарец Павла Кутайсов. Напротив трона поставили длинный стол, за которым сидят министры, причем, в середине его, прямо напротив Павла – Салтыков с Безбородко. Идет военый совет.
 
Павел:

Я собрал вас для того, чтобы объявить – мы учреждаем новое министерство внутренних дел. Целью и задачею нового министерства станет выявление и преследование всех врагов Отечества – внешних и внутренних. Особое внимание надобно уделить очередному поветрию. По столице идет порочащий слух, что у нас тут – измена. Мол, мы предали наших грузин. (распаляясь) Это подлая ложь! Сами грузины – подлецы и придумщики. Всех их надо сыскать и пытать на предмет участия в заговоре. Канцлер, доложите Совету – как и что там стряслось!
 
Безбородко (поднимаясь из-за стола):

Все последние годы мы страдали от набегов лезгин и иных пиратов на наши берега в зоне Астрахани. Персам было многократно заявлено, что в другой раз они на ответные удары напросятся...
 
Павел (раздраженно):

Короче! Не рассказывайте нам всю историю от Адама...
 
Безбородко (нервно сглотнув):

Вами приказано упомянуть, что с появлением при дворе нового фаворита Зубова, тот захотел сравниться в лаврах с Орловыми. Раз Орлов разбил турок и стал хозяином моря Черного, Зубов пожелал стать повелителем Каспия. Он убедил Государыню проучить лезгин и пиратов и напасть на персидский Дербент, в котором эти бандиты от нашего возмездия прятались...
 
Павел (возбужденно):

Именно так! Вся заваруха там началась лишь по велению любовника моей матери. Его и надо винить, не меня! Меня-то за что?!
 
Безбородко (насупившись):

Государыня выдвинула Персии ультиматум, и после нового нападенья персидских пиратов на Астрахань, Валериан Зубов взял приступом персидский Дербент. Виктория была абсолютная, персы потеряли в боях всю свою армию, и у них начались возмущения. Один из бунтовщиков – хан каджарский Ага Магомет присягнул России на верность.
 
Павел (с сильным волнением):

А вот тут – прошу вас подробнее! Вы произнесли – «бунтовщик»...
 
Безбородко (сухо):

В Персии правила династия курдов. Курды –  друзья грузинам, лезгинам и прочим горцам. Каджары – тюрки Гиляни и Мазендарана. Главные враги курдов. Считаются наши союзники с эпохи Петра Великого. А дружба у нас с ними со времен Стеньки Разина...
 
Павел (с радостью):

Стало быть, не «бунтовщик», а наш старый друг. И перестаньте говорить Персия, это всех нас запутает! Итак, владетель Гиляни и Мазендарана – Ага Магомет хан каджарский объявил себя вассалом России! Нашим союзником! Далее!
 
Безбородко (мрачно):

Царство грузинское решило в войне с Персией поучаствовать и объявило поход на Шушу, которая принадлежала шемахинскому бею.
 
Павел (с раздражением):

Что вы все наводите тень на плетень? Я же сказал вам – говорите понятнее! Грузины – верные слуги курдской династии, напали на Шушу – крепость тюркскую союзную – хану Аге. Шушинцы – друзья Магомета Аги и враги – лезгин из Дербента, проклятых грузин и персов из курдской династии. (обращаясь к Салтыкову) Николай Иваныч, подтверди, я ничего не напутал?
 
Салтыков (сухо):

Никак нет, Ваше Величество. Вы все разложили по полочкам.
 
Павел (с сильным волнением):

Отлично! И что же потом было дальше?
А как там насчет России? Что сказал хан Каджар – нынешний персидский шах Ага Магомет?!
 
Безбородко (еле слышно):

Грузины с выходом затянули, и пока к бою готовились, хан Каждар успел взять Тегеран и объявить себя шахиншахом всея Персии.
Новый персидский шах заявил мир и дружбу с Россией, а также младшее свое к нам положение. Это подтвердила Государыня ему своей грамотой.
 
Павел (вскакивая и начиная бегать по залу):

Прекрасная история! Что же дальше?
 
Безбородко (будто беззвучно матерясь после каждого слова):

Как раз когда пришло подтверждение от Государыни о нашей дружбе с новым шахиншахом, грузинские войска после долгого похода наконец, твою мать, пришли к Шуше. И приступили к осаде...
 
Павел (чуть не прыгая вокруг Безбородко и заглядывая в глаза каждому из министров):

А что в ответ шах? Он напал на грузин?!
 
Безбородко (взяв себя в руки):

Никак нет. Он прислал гонца к Государыне с вопросом о том, она ли послала грузин.
 
Павел (торжествующе воздевая палец к небу):

Во-о-от! И что же в ответ моя мать?
 
Павильон. Весна. День. Лондон. Парламент. (Сцена 7б)
 

В небольшом уютном кабинете, где отдыхают члены Парламента меж заседаниями, непринужденная обстановка. В комнате собралось человек семь, которые слушают премьер-министра – Питта-младшего.
 
Уильям Питт-младший:

И вот вообразите себе, господа, приходят ко мне все эти новости. «Э, говорю я себе...»
 
Граф Шелберн (перебивая ученика и начальника):

Нет, это я сказал – «Э!» А еще я сказал – «Помилуй Бог, эти русские дают нам восхитительный шанс! Грех им не воспользоваться!»
 
Уильям Питт-младший (со смехом):

И мы, как два молодых писца, сидели всю ночь с графом и писали письмо этому жуткому шаху, о том, что русские его совершено не ценят!
 
Граф Шелберн:

Да, а потом я скакал ночью в Портсмут, несмотря на мою подагру, чтобы успеть передать письмо на отходящий корабль!
 
Уильям Питт-младший:

Это был настоящий кошмар! Огромная Персия – вассал Российской Империи, лежащая вокруг нашей Индии.... Я всякую ночь просыпался с дрожью от ужаса, что вернутся времена Тамерлана, и жуткий перс бросит свои войска по приказу толстой уродливой русской ведьмы – через Инд, на Бомбей и на Агру!
 
Граф Шелберн:

Мы себе весь мозг взорвали –как бы нам поссорить Россию и Персию...
 
Уильям Питт-младший (со смехом):

И вообразите, как мы чуть не чокнулись от восторга, когда пришел нам ответ, из которого следует, что дикий туземец считает себя Россией обманутым, просит нашего покровительства и обещает вечный союз, если мы ему поможем воевать против русских! Фантастика!
 
Граф Шелберн:

Да, господа, союз Персии и Британской Империи – лучшая новость для полного подчинения Индии. Наш юный Уильям этим союзом только что вставил самую большую жемчужину в Корону Британской Империи!
 
Уильям Питт-младший (умоляюще поднимая руки):

Прошу погодить с поздравлениями. Сперва должно пройти утвержденье Парламентом!
 
Граф Рочбери:

Вы спрашиваете согласится ли наш Парламент – забрать у России всю Персию и сделать ее нашим союзником против русских?! Да вы шутник! Прекрасная новость, дайте мне две таких! Дорогой Уильям – вы гений!
 
Граф Шелберн (прерывая овации):

Единственное, чего не могу я понять, - как можно было быть таким чудаком, как новый русский король? У меня это в голове не укладывается! Как можно было за какой-то месяц безусловно просрать, по сути, всю Переднюю Азию?! Мне - не понять!
 
Уильям Питт-младший (назидательно):

Россию не надобно понимать! Нет смысла пытаться понять дураков с идиотами! Этим надобно попросту пользоваться!
 
Звук гонга. Все министры вскикивают и оставляют на столе свои бокалы с портвейном. Премьер Уильям Питт торопливо приглаживает парик и шепчет.
 
Уильям Питт-младший:

Вот и заседание... Ну, что ж господа – пойдемте и подарим стране Индию, да еще вместе с Персией!
 
Павильон. Весна. День. Зимний. Тронная зала. (Сцена 8б)
 

Гробовая тишина в тронной зале. Безбородко с посерелым лицом завершает доклад. Прочие министры смотрят на него с ужасом. Лишь один Павел радостно скачет.
 

Павел:

И что же было потом?!
 
Безбородко:

Шах взял Тифлис и стал зверствовать. Валериан Зубов без приказа от Государыни самовольно повел Кавказскую армию на подмогу Тифлису. Шах Ага Магомет счел это предательством. Вы просили у персов о перемирии и обещали им, что все исправите.
 
Павел:

Так что же дальше?!
 
Безбородко (пожимая плечами):

Пока шах писал нам ответ, что готов к примирению, на его войска в ходе перемирия напал отряд Платова. Перемирие было нарушено, теперь Ага угрожает войной, ежели мы за наши, по его словам, измену с предательством – не вернем Дербент.
 
Павел (гримасничая и клоунствуя):

Боже мой, целый Дербент! Невероятно! Неслыханно! А сколько же войск шаха нынче у нас на границе?
 
Безбородко (упавшим голосом):

Сто тридцать тысяч штыков и сабель. У нас около – сорока.
 
Павел (срываясь на визг):

Так кто тут предатель?! Кто, я вас спрашиваю?! Я или этот негодяй Зубов, вместе с этим дураком Платовым?! Ведь нам теперь Дербент придется отдать из-за этой их глупости! Почему ж вы меня зовете – изменником?! Ну ПОЧЕМУ???
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Начало эпизода 5б (с Кирстен) мы отрежем, ибо это важно в других эпизодах, но не в этом, Добавим представление персонажей.

в эпизоде 5б нужен фон Рапп и Эльза
в эпизоде 6б Нужен Павел Первый и Безбородко (возможно Салтыков но у него лишь одна реплика)
в эпизоде 7б Уильям Питт и Шелберн
в эпизоде 8б Павел и Безбородко
Итого 5 (6) мужчин и 1 женщина. Возможно нужен будет чел зачитывать авторский текст, но это можем сделать и мы с Олей
Итого 5-еро желающих мужчин у меня уже есть. (Алехаб гвф, и трое из личек) Где девочки - подтягиваемся! (Заранее предупрежу - роль Миледи я для Швеи зарезервировал, ее голос с характерной хрипотцой для мужчин обычно - неотразим)Улыбающийся
И вообще - текста у меня много.  "Дождя хватит на всех!"
Мне роли распределять гласно с обсуждением, или волюнтаристски? (Очень хочется Алехаба сделать Павлом Первым и пусть он голосом объяснит почему Павел не мудакПодмигивающий А вам ГВФ могу предложить на выбор любого из коварных англичан. (Еще человек отписавшийся мне в личке вполне может быть Габом - Безбородко). Опа, у нас появился второй англичанин.
З.Ы. Может быть кому нравится наоборот картинки подбирать?
З.Ы.Ы. Помним о том, что у нас есть эти самые... перфекционисты.Улыбающийся То есть - специально для них запись звука желательно чтоб была пристойного качества.
Отредактировано: footuh - 24 фев 2020 12:23:19
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.89 / 33
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,063.67
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,446
Читатели: 134
Цитата: footuh от 24.02.2020 12:02:49сабж

Итак, жду подтверждения от Алехаба и ГВФ-а о том, что им по душе роли Павла и Шелберна соответственно.
Рассказываю предысторию. Павел увлекающаяся, творческая натура, всю жизнь гнобимая его царственной матерью. его горе - "горе от ума". Главный прикол Павла в том, что он всегда говорит людям правду и за это они его почти все не любят. Он всегда стремится сделать как лучше, однако... Как пример - он создает прекрасный дворец для своей матери, чтобы выказать ей свою искреннюю любовь, Екатерина посещает дворец и обнаруживает что в нем нет ни одного сортира после чего немедленно дворец покидает, называя сына "дурачком. каких мало", а ведь этот дворец был создан по образцу и подобию лучших дворцов из рыцарских времен (друшое дело, что про сортиры внутри дворцов в книжках, что читал Павел ничего не было рассказано) и так там - во всем. На этом фундаменте и можно вполне выстроить эту роль. Это человек который всегда и во всем стремится сделать как лучше и правильней... А его окружает мир "редких козлов" в его понимании.
Шелберн это очень богатый и знатный перец, который при этом не любит светиться на людях. Вместо себя он выставляет вперед своего юного племянника Уильяма Питта и, став при нем министром внутренних дел, обделывает всякие странные дела у того за спиной. При этом Шелберн с удовольствием интересуется мистикой и всяким таким прочим загадочным, именно он становится главным проводником идей Манилия и в итоге оказывается именно тем, кто создает концепцию "Большой Игры".
Уильям Питт - молодой (самый молодой в британской истории) и очень амбициозный политик, который стремится как к благу Англии, так и прославлению себя самого. Тесно связан с финансистами Сити и во всем ищет для Британии материальную выгоду. Совершенно не знает армии и ее не слишком-то любит, зато главная любовь Питта это флот Британии, и именно его любовб к флоту сыграла самую главную роль в британской истории. В этом куске он отчасти "молчалин". ибо он (будучи премьером!) всячески стремится угодить своему влиятельному дядюшке Шелберну.
Безбородко - с виду простодушный казак из Глухова. Сам "чист будто агнец" однако он очень себе на уме и за время его правления - его младший брат сколотил бесконечное состояние, ибо все знали. что взятки нужно давать не "бессребреннику Безбородке" но его младшему тихому братцу и лишь тогда у вас все получится. Челоовек умный и консервативный. Лично храбр и в принципе хороший воин. Смерть его в итоге окажется героической. (При желании можете представлять себе этакого Верещагина из Белого Солнца Пустыни, которому по жизни - "за державу обидно".
Фон Рапп - холодный, жесткий товарищ, профессиональный убийца, перешел на службу к Эльзе после того как в Пруссии умер Фридрих Великий а наследники того принялись творить в стране невесть что и им служить - без смысла и цели Рапп не захотел. Очень логичный, очень циничный, в каком-то смысле - "человек-машина" один из самых знаме5нитых "королевских убийц" того интересного времени.
Если есть  вопросы жду их.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.80 / 29
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,514.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,474
Читатели: 12
Цитата: footuh от 24.02.2020 12:53:56Шелберн это очень богатый и знатный перец, который при этом не любит светиться на людях. Вместо себя он выставляет вперед своего юного племянника Уильяма Питта и, став при нем министром внутренних дел, обделывает всякие странные дела у того за спиной. 
Если есть  вопросы жду их.

ЦитатаГраф Шелберн (перебивая ученика и начальника):

Нет, это я сказал – «Э!» 


Вроде как отсылка к Гоголю, но непонятно с каким смыслом эта фраза из уст человека который не любит светиться.
  • +0.34 / 11
Сейчас на ветке: 77, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 25, Ботов: 43
 
Chipstone , Luddit , beemaster , droman42 , gvf , john74 , talina , Кислый , Олег46