Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,180,033 48,237
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.20
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
БИ и БЛ
Дискуссия   1.033 64
Я всегда жаловался, что у меня плохо с приложением понятия концептов к практике, и вот опять словил клина.
Белая Интуиция - это правила? Формальные и неформальные, писаные и неписаные, которые мы придумали сами для собственного удобства и при необходимости вольны их менять? Они могут быть хорошими, могут быть плохими, потому что это плоды нашей деятельности и мы несём ответственность за их качество и результаты применения.
А Белая Логика это законы? Не закон в понятии Уголовного или Гражданского Кодекса, который по сути кодифицированные правила и традиции, а закон в плане всемирного тяготения, существующий и работающий независимо от нас? Мы можем его изучать, можем применять, но не можем изменить по собственной прихоти. Он не бывает плохим и хорошим, может быть только неправильное применение с нашей стороны, без полного понимания и учёта действия других законов?
И если это так (или если это совсем не так, но всё равно как-то) в чём ещё у нас может выразиться отличие периода Белой Интуиции от периода Белой Логики?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.66 / 20
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,516.67
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Senya от 18.06.2020 21:01:33А Белая Логика это

насколько я понял, БЛ это структурная логика, т.е. процесс постоения графа - структуры и  классификация т.е. определение принадлежности объекта узлу графа.
(есть куча самых разных предметов, нужно придумать их классификацию и разложить по полочкам, так чтобы легко было найти любой предмет и при этом минимизировать число этих полок и их этажность)
В практической жизни - это не сам закон, а процесс его формулирования  - задать множество, так чтобы в него вошли те объекты которые нужны и не вошли те что не надо.
И наоборот - определить подпадает ли случай под данный закон или нет

пример БЛ рассуждения

https://habr.com/ru/post/506670/
Отредактировано: gvf - 18 июн 2020 21:37:04
  • +0.42 / 10
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +48.77
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 525
Читатели: 1
Цитата: Senya от 18.06.2020 21:01:33Я всегда жаловался, что у меня плохо с приложением понятия концептов к практике, и вот опять словил клина.
Белая Интуиция - это правила? Формальные и неформальные, писаные и неписаные, которые мы придумали сами для собственного удобства и при необходимости вольны их менять? Они могут быть хорошими, могут быть плохими, потому что это плоды нашей деятельности и мы несём ответственность за их качество и результаты применения.
А Белая Логика это законы? Не закон в понятии Уголовного или Гражданского Кодекса, который по сути кодифицированные правила и традиции, а закон в плане всемирного тяготения, существующий и работающий независимо от нас? Мы можем его изучать, можем применять, но не можем изменить по собственной прихоти. Он не бывает плохим и хорошим, может быть только неправильное применение с нашей стороны, без полного понимания и учёта действия других законов?
И если это так (или если это совсем не так, но всё равно как-то) в чём ещё у нас может выразиться отличие периода Белой Интуиции от периода Белой Логики?

Белая Интуиция - это ни разу не правила, это связи. Особенно неочевидные (на самом деле любые, просто чем БИ сильнее, тем более неочевидные могут ловиться).
На логическом уровне они могут формулироваться, в виде черно - или - белологическом, но это уже работа соответствующей логики.
  • +0.45 / 10
Елена Незнайка
 
Слушатель
Карма: +2.17
Регистрация: 07.06.2020
Сообщений: 15
Читатели: 0
Цитата: footuh от 12.07.2013 16:01:40Итак, вспоминаем Историю...
3. Пришел очередной негативный знак - Козерога (с 2008-го по 2067 год) - и опять те же самые товарищи предлагают поубивать на этот раз всех Аристократов...
И еще я думаю, что Амерские "силовики" уже все просрали. Они не успеют создать "полицейское Государство", даже если они об этом и когда-то задумывались. В ближайшие годы именно их там - будут убивать и отстреливать, а не - наоборот.

Цитата: footuh от 12.07.2013 17:01:40
"Итак, вспоминаем Историю...
3. Пришел очередной негативный знак - Козерога (с 2008-го по 2067 год) - и опять те же самые товарищи предлагают поубивать на этот раз всех Аристократов...
И еще я думаю, что Амерские "силовики" уже все просрали. Они не успеют создать "полицейское Государство", даже если они об этом и когда-то задумывались. В ближайшие годы именно их там - будут убивать и отстреливать, а не - наоборот".
==
Интересно перечитать прогноз от 13 года на фоне текущих новостей из Америки
  • +0.48 / 15
Мармадюк
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +186.56
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,671
Читатели: 4
Цитата: footuh от 17.06.2020 17:27:55В ролике упомянуты Сальские степи, через которые шли люди Орлова-Платова "в поход на Индию". В Оренбурге по приказу императора Павла был пункт сбора русских и французских войск, причем по словам Павла - "там мои казаки вас ждать не будут - догоняйте".
Иными словами путь 23-тысячного отряда начинался с Дона (есть разные точки зрения откуда именно, часто упоминается Черкасск, но это не точно). Мы так и не пришли к безусловному выводу, где именно была точка выхода, поэтому мы ее опустили, в официальном отчете - в Черкасске случился торжественный молебен, но были ли там все 23 тысячи - сомнительно. Речь идет про февраль месяц и служба была внутри храма, а ни тогда, ни позже в этот храм 23 тысячи народу впустить - анриал. То есть на молебне была лишь верхушка, которая после отправилась в войска, а вот где те находились, есть разные мнения. В любом случае путь их шел предположительно от района Черкасска через Сальские степи к Волге.

Официальный текст такой:
"Сборными местами были назначены станицы: Бузулуцкая, Медведицкая, Усть-Медведицкая и Качалинская. В зимнюю стужу, в конце февраля месяца, собрались казаки на смотр атамана. Всего с войска набрали 510 офицеров, 20947 казаков конных полков, 500 артиллеристов и 500 калмыков. Люди эти составили 41 конный полк.
Орлов разделил их на 4 части. 1-ю из 13 полков, повел генерал-майор Платов, 2-ю, из 8 полков, генерал-майор Бузин, 3-ю из 10 полков, генерал-майор Боков и 4-ю из 10 полков генерал-майор Денисов, вернувшийся из Италии. С отрядом Платова шел и атаман Орлов. Артиллерией командовал полковник Карпов"
  • +0.55 / 15
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.20
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 17.06.2020 16:12:36Сегодня мы расскажем вам подробности про "Индийский поход Императора Павла", про который нам то и дело рассказывают самые разные конспирологи. Что характерно - этот поход действительно состоялся, однако командовал им вовсе не Матвей Платов (Матвей Платов прославился тем, что сумел добиться минимальных потерь средь казаков и вывел их таки к Волге при том. что те успели потерять всех своих лошадей.)

Любой вопрос должен отстояться перед тем, как быть заданым.Улыбающийся
На самом деле он должен был возникнуть ещё при прочтении книги, но в "область осознаваемого" всплыл только после просмотра ролика, да и то не сразу. Понятно, что в Голландии военный разгром никто не планировал. В Италии Павел мог планировать что угодно, но армия и флот туда выдвинулись вооружённые и снаряжённые, а серьёзные проблемы у них возникли только после предательства союзников. Но как 20 000 здоровых мужчин (не крепостных рекрутов, которые мало что понимали и которых никто не спрашивал, не молодых дворян-офицеров, которым приказали - и они пошли на смерть, а тёртых жизнью независимых и вольнолюбивых казаков) настолько потеряли инстинкт самосохранения, что вышли в дальний поход зимой без должного количества припасов? Если не в плане сроков, то уж в плане провизии должны были быть способы даже выполнив формально приказ Павла, по факту его саботировать.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.84 / 28
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.20
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Дон Чебуран от 19.06.2020 09:16:25Ключевое отличие БИ это зависимость от Времени. Это не инструкция, это расписание во времени, например движения поездов. 
Если брать производство то это План производства.

Минимальные отличия от мною сказанного вижу яУлыбающийся
Пусть с акцентом на времени, но это план, правила, инструкции, связи, которые мы придумали для собственных нужд и при необходимости меняем. Летом больше поездов на юг, зимой меньше, а если не угадали, а-та-та стрелочнику и поправляем. Равно как и с планами производства. Понятно, что с разных сторон, но рассматриваем мы одну и ту же вещь.
Цитата: Дон Чебуран от 19.06.2020 09:16:25Смена периода на БЛ, это когда у вас все инструкции просто перестают работать, либо по причине изменившихся внешних условий, либо в следствии критического накопления противоречий.

Это две базовые причины перехода между любыми двумя периодами, хоть по Даше, хоть по Манилию. Невозможно ни разрешить противоречия, являющиеся врождённой особенностью существующей структуры, ни сглаживать их прежними способами ввиду изменившихся обстоятельств.
Цитата: Дон Чебуран от 19.06.2020 09:16:25В прошлый раз первая мировая показала, что расчет количества боеприпасов был сделан не по правильным нормам, поскольку их израсходовали очень быстро. И ни какая храбрость Аристократии уже не спасала, все решала скорость производства поставки боезапаса.
От этого возникла спец комиссия по естественным природным ресурсам

Я сделал акцент именно на этом аспекте проблемы - приходится учитывать внешние, независимые от нас ограничения, которые мы не можем изменить или отменить волевым решением.
Цитата: Дон Чебуран от 19.06.2020 09:16:25, которая с точки зрения БЛ (концептуально) определила какие ресурсы нужны для производства, определила их расположение на территории России

Есть месторождения, нет месторождений, где они расположены - объективная реальность, данная нам в ощущениях. Учесть эти внешние ограничения - решить белологическую задачу. Или чернологическую? Или что вообще?
Цитата: Дон Чебуран от 19.06.2020 09:16:25, по ее выводам был создан первый план ГОЭРЛО - по сути это план добычи и переработки этих ресурсов.

Вот только всё это не имеет отношения к изначальному вопросу. ПМВ и ГОЭЛРО (даже в дореволюционном варианте) это БЛ-ЧЛ (БЭ?) переход от Юпитера к Сатурну, а я спрашивал про БИ-БЛ переход от Узла к Юпитеру. Получилось очень красиво, но никуда пока не применить. Или снова всё менять.
Отредактировано: Senya - 19 июн 2020 09:58:48
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.58 / 18
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.41
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Senya от 19.06.2020 07:18:44Любой вопрос должен отстояться перед тем, как быть заданым.Улыбающийся
На самом деле он должен был возникнуть ещё при прочтении книги, но в "область осознаваемого" всплыл только после просмотра ролика, да и то не сразу. Понятно, что в Голландии военный разгром никто не планировал. В Италии Павел мог планировать что угодно, но армия и флот туда выдвинулись вооружённые и снаряжённые, а серьёзные проблемы у них возникли только после предательства союзников. Но как 20 000 здоровых мужчин (не крепостных рекрутов, которые мало что понимали и которых никто не спрашивал, не молодых дворян-офицеров, которым приказали - и они пошли на смерть, а тёртых жизнью независимых и вольнолюбивых казаков) настолько потеряли инстинкт самосохранения, что вышли в дальний поход зимой без должного количества припасов? Если не в плане сроков, то уж в плане провизии должны были быть способы даже выполнив формально приказ Павла, по факту его саботировать.

Это к вопросу об источниковедении. Поход 1801 года, как мы знаем состоялся, но при ближайшем его рассмотрении возникает стойкое ощущение, что случилось одно из двух.
Или всех казаков одновременно охватило буйное помешательство, или в официальных источниках кто-то "свистит как Троцкий".
Итак, разберем по порядку - в августе 1800 года на Дону раскрыто дело Грузиновых и в начале сентября в Черкасске случилась казнь Евграфа Грузинова, которого при большом стечении народа запороли насмерть. Во время казни на площади была развернута артиллерия, причем жерлами по проказу Репина и Кожина она была направлена на казаков. В конце сентября прошли казни прочих участников заговора, а уже в октябре 1800 года - Дон оказался охвачен казацким восстанием. Лишь в ноябре на Дон прибывает атаман Матвей Платов, которого якобы для похода на Индию наконец-то выпускают из Петропавловской крепости. При этом сидел он в крепости "без дураков" и на момент окончания 4-ехлетней отсидки, - по сообщениям очевидцев на нем оставались лишь "кожа да кости". В это же самое время "ради успокоенья казачества" генералов Репина и Кожина разжалуют в рядовые и бла-бла-бла. Далее в истории похода возникают интереснейшие лакуны, суть которых в том, что получается будто казаки пошли в этот поход 4-мя независимыми колоннами из разных точек сбора и точные сведения есть лишь об одной, которую и возглавили Орлов с Платовым. Здесь нужно оговориться. Вслед за Конан-Дойлем я готов повторить его максиму - "как интересно изучать фамильные портреты! Они могут рассказать так много всего интересного!"
Суть в том, что мы не нашли официальных прямых связей между войсковым атаманом Василием Орловым и будущим верховным атаманом Матвеем Платовым, однако если долго их портреты разглядывать, закрадывается подозрение, что или Василий Орлов незаконный отец Платова, то ли брат его матери или нечто подобное. В любом случае передача верховной власти от первого ко второму произошла в этом походе без сучка и задоринки. Это одна сторона вопроса. Другая сторона вопроса возникает при изучении трех других командиров этого похода. (Как мы помним казаки пошли в сей поход 4-мя колоннами, причем все эти колонны двигались якобы самостоятельно.)
Так вот суть в том, что три другие колонны вели близкие родственники казненных в конце сентября 1800 года - Касмынина, Попова и Колесникова соответственно, и выходили они в поход именно из станиц охваченных в те дни казацким восстанием. Точное количество лиц, ушедших в этот поход в реальности неизвестно. (Цифры в официальных отчетах подозрительно круглые и могут означать что угодно.) Согласно источникам в походе участвовало примерно 23 тысячи человек, которые составляли 41 полк. (На самом деле эта цифра может означать что угодно, - в те интересные времена были полки по 20 человек, равно как и полки по 20 тысяч. Уложение о составе казацких войск принималось при позднем Николае Первом, а вошло в силу лишь при Александре Втором.) По крайней мере группа Орлова/Платова пошла в поход налегке без припасов и артиллерии и это интересно, ибо идти им предстояло через безлюдную степь где в реале припасов взять было неоткуда, и это при том. что все казаки были знакомы с местною географией. Так вот - нам известно лишь об окончании похода группы Орлова/Платова. которую догнал - сюрпрайз, сюрпрайз! - якобы разжалованный генерал Кожин, который и сообщил казакам о смерти Павла. Кто именно и что именно сообщил прочим трем колоннам из истории не понятно.
Известно лишь следующее - в ходе "заговора братьев Грузиновых" основная масса донских казаков согласилась на отделение земель Войска Донского в пользу Османской Империи и центры заговора были как раз в тех станицах, где войсковыми атаманами были генералы Касмынин, Попов и Колесников - казненные в сентябре 1800 года. Если предположить. что Платов и впрямь прямой родственник умершего в походе Орлова, получается, что власть в станицах передавалась по династическим принципам и поэтому командование в указанных станицах перешло к ближайшим родственникам казненных атаманов.
 Из всего перечисленного мы считаем, что основная масса казачества на Дону зимой 1800-1801 годов взбунтовалась уже окончательно и тремя независимыми колоннами ушла в ту самую Османскую Империю. которая обещала им свое покровительство. Именно этим объясняется то, что в войне 1804-1812 годов основною ударной силой турецкой армии на Кавказе были "игнаты", якобы потомки тех самых казаков. которые в годы Петра первого ушли из России на турецкую службу. Нам кажется, что количество "Игнатов" на службе у турок подозрительно велико для потомства людей сто лет назад ушедших из России и к тому времени сильно ассимилировавшихся среди турок, а в реальности "игнатами" войны 1804-1812 годов были в основном казаки, которые под видом "похода в Индию" покинули Россию в 1801 году и к 1804 году все еще сохранили свою войсковую структуру и прежнее военное управление.
 Соответственно группа Орлова/Платова пошла "налегке" вовсе не в Индию, но вдогон за уходящими в Турцию отрядами мятежных казаков с целью уговорить тех вернуться на родину. Подробностей того что случилось, мы не знаем, однако то, что в итоге всего похода погиб лишь Василий Орлов (а турецкая армия пополнилась тысячами свежих "Игнатов"), говорит нам что скорее всего возможные переговоры закончились неудачей, причем до той степени, что с той поры донцы и "свежие игнаты" стали друг другу "кровниками". Об этом же косвенно говорит и возвращение генералов Репина и Кожина к прежним чинам. Возможно, их "разжалование" было шагом политическим, направленным на усмирение недовольных, но раз уж те все равно восстали и хором перешли на турецкую сторону, обоих опальных генералов вернули в строй и восстановили в прежних чинах и званиях (Правда дальнейшие их пути разошлись, если один сумел вернуться в строй, то другой от полученного потрясения запил и покатился вниз по наклонной.)
Но все эти подробности лежат сильно за пределами моей книги, ибо я рассказываю вовсе не историю донского казачества.Улыбающийся
В любом случае - мы не шибко вдаемся в подробности того, что случилось тогда на Дону. Наш текст в целом следует официальной версии - со всеми ее странностями и круглыми цифрами, ибо насколько я понимаю - признавать то, что государь император своими собственными руками породил на Дону десятки тысяч "Игнатов"/"тогдашних власовцев" было некомильфо.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.07 / 40
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,516.67
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Senya от 19.06.2020 09:55:11Есть месторождения, нет месторождений, где они расположены - объективная реальность, данная нам в ощущениях. Учесть эти внешние ограничения - решить белологическую задачу. Или чернологическую? Или что вообще?

Подозреваю, что БЛ или ЧЛ это различный способ решения.
КМК, ЧЛ должны вписать новые ресурсы в уже имеющуюся структуру (по пути собирая навар), а БЛ создать новую.
  • +0.49 / 12
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.20
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 19.06.2020 10:05:22Из всего перечисленного мы считаем, что основная масса казачества на Дону зимой 1800-1801 годов взбунтовалась уже окончательно и тремя независимыми колоннами ушла в ту самую Османскую Империю. которая обещала им свое покровительство.

Примерно то, что хотел написать. Рванули бы в Турцию, Персию, но не на заведомое самоубийство. Но от себя не решилсяУлыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.72 / 26
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +609.28
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,473
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 19.06.2020 01:09:09Официальный текст такой:
"Сборными местами были назначены станицы: Бузулуцкая, Медведицкая, Усть-Медведицкая и Качалинская. В зимнюю стужу, в конце февраля месяца, собрались казаки на смотр атамана. Всего с войска набрали 510 офицеров, 20947 казаков конных полков, 500 артиллеристов и 500 калмыков. Люди эти составили 41 конный полк.
Орлов разделил их на 4 части. 1-ю из 13 полков, повел генерал-майор Платов, 2-ю, из 8 полков, генерал-майор Бузин, 3-ю из 10 полков, генерал-майор Боков и 4-ю из 10 полков генерал-майор Денисов, вернувшийся из Италии. С отрядом Платова шел и атаман Орлов. Артиллерией командовал полковник Карпов"

Интересно, а где именно были станицы Бузулуцкая и Медведицкая? К началу 20 в. таких не было. Может быть их переименовали ранее?
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.44 / 10
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,516.67
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Senya от 19.06.2020 10:15:37, но не на заведомое самоубийство.

Хм, еще пара моментов.
1. А где им взять припасы? Это ж не просто на пару дней в загородный поход, это на неск. месяцев жратвы людям и коням.
Если гос.резерв не отворять то и брать негде. А собсно жрачки из дому наверняка скольк-то брали, не идиоты же.
2. Тогда получается что они не в поход шли, а попросту бежали от возможного уничтожения. Остается вопрос семей, если они были.
  • +0.56 / 16
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.20
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 19.06.2020 10:13:09Подозреваю, что БЛ или ЧЛ это различный способ решения.
КМК, ЧЛ должны вписать новые ресурсы в уже имеющуюся структуру (по пути собирая навар)

А разве это не расширенная-ограниченная ЧЛ?
Цитата: gvf от 19.06.2020 10:13:09, а БЛ создать новую.

БЛ создающая структуру по обработке ресурсов - ИМХО за пределами добра и злаУлыбающийся
Повторюсь - сама концепция концептов (извиняюсь за невольный каламбур) в привязке как к "влиянию планет" из исторической традиции, так и к этапам жизни государств для меня настолько неожиданна и непонятна, что я за эти годы так с ней и не разобрался. Юпитер - экономика - хорошо. Юпитер - много всего (пойдёт ли это "много" на пользу не его забота) - тоже понятно. Проявление Сатурна, Венеры, Марса из европейской традиции тоже интуитивно ясны, так как находятся в культурном базисе и никто их оттуда пока не выковырнет. А по концептам я готов принять любой расклад, лишь бы он регулярно сам с собой не входил в противоречие.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.52 / 16
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.41
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: gvf от 19.06.2020 10:21:42Хм, еще пара моментов.
1. А где им взять припасы? Это ж не просто на пару дней в загородный поход, это на неск. месяцев жратвы людям и коням.
Если гос.резерв не отворять то и брать негде. А собсно жрачки из дому наверняка скольк-то брали, не идиоты же.
2. Тогда получается что они не в поход шли, а попросту бежали от возможного уничтожения. Остается вопрос семей, если они были.

 1. На тот момент, если идти в сторону Турции, то идти - недалеко и припасов нужно не до хрена. Не забываем. что Новороссийск у нас основан "Николенькой" Раевским сыном "того самого" Раевского, то есть мальчиком, которого у нас в книге Раевский отправляет с Курганной батареи за порохом и зарядами потому что тот маленький и ребенка возможно вражеские снайпера пощадят (а самое главное потому что Раевский верно осознал, что батарею французы возьмут вот-вот и пора заставить сына уйти "с важным поручением" в тыл). То есть до момента прорыва Николеньки к Цемесской бухте - еще палкою не докинуть, и поэтому до границ Османской Империи в 1801 году дойти не было большою проблемой.
2. В предыдущем посте талагай поставил верный вопрос. Похоже что жители мятежных станиц ушли в Турцию всем скопом. Вплоть до того, что коз, коров и собак с собой увели.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.87 / 30
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,516.67
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: Senya от 19.06.2020 10:31:12БЛ создающая структуру по обработке ресурсов - ИМХО за пределами добра и злаУлыбающийся

корпус горных инженеров
  • +0.43 / 10
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.20
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 19.06.2020 10:44:34корпус горных инженеров

Вот только Белая Логика там говорит, куда не надо ходить, потому что это напрасная трата времени и ресурсов. А всё, что будет реально сделано - епархия Черной. ЧЛ без БЛ малоэффективна (во всяком случае в данном "акцепте"тм), БЛ без ЧЛ бесплодна.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.57 / 17
jamaze1
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +115.52
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 350
Читатели: 1
Цитата: Senya от 19.06.2020 10:31:12А разве это не расширенная-ограниченная ЧЛ?

А может, надо рассматривать не только основной концепт, но и парный?
БИ-ЧЛ - делаем по инструкциям/планам, "каждый свою полянку тюк-тюк" (с)
БЛ-ЧИ - придумываем новые правила игры, осуществляем скачек в новое-неизвестное, изучаем и осваиваем его.
  • +0.49 / 12
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: footuh от 17.06.2020 16:12:36https://youtu.be/uWRuCBNl_fc
Добрый день. Сегодня мы расскажем вам подробности про "Индийский поход Императора Павла", про который нам то и дело рассказывают самые разные конспирологи. Что характерно - этот поход действительно состоялся, однако командовал им вовсе не Матвей Платов (Матвей Платов прославился тем, что сумел добиться минимальных потерь средь казаков и вывел их таки к Волге при том. что те успели потерять всех своих лошадей.), а Генерал и казацкий голова Василий Орлов, однако само имя Василий Орлов мало что скажет современным читателям. И тем не менее - сама идея этого похода сильно поразила сознание неискушенных европейских наблюдателей, ибо тем было невдомек, что в реальности целью и задачей данного похода было вовсе не завоевание Индии...
[movie=400,300]https://youtu.be/uWRuCBNl_fc[/movie]
Итак, мы по-прежнему очень ждем ваших мнений, замечаний и обсуждений, ибо нам очень нужна "обратная связь". Но что самое главное - нам еще больше нужна "обратная связь" по выпускам "Авантюрного театра". ибо не забываем, что "байки под сносками, это лишь некая иллюстрация к тому, что там вы вам показываем. Приветствующий

Ролик будет доступе к просмотру через 20 минут

Александр Эрдитович, может найдёте возможность и в одной из сносок, или может это будет уместно в конспирологии , рассказать о таком явлении как масонство. Может это я один такой, но чувствую себя так, будто пощупал уже слона со всех сторон, но пазл пока не складывается. Моё мнение о нём - это старая добрая разводка, эдакая древняя версия сайентологии.
Добавлю:
Вроде бы на первый взгляд это "англичанка гадит" и ладно бы наши по традиции схавали красивую упаковку и бегали бы потом с писанной торбой, но американцам тоже притаранили статУю из Франции на столетие местного майдана, когда целый континент отчалил от Б. Империи.
Отредактировано: -=MeXicaN=- - 19 июн 2020 11:58:55
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.73 / 22
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.41
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Senya от 18.06.2020 21:01:33Я всегда жаловался, что у меня плохо с приложением понятия концептов к практике, и вот опять словил клина.
Белая Интуиция - это правила? Формальные и неформальные, писаные и неписаные, которые мы придумали сами для собственного удобства и при необходимости вольны их менять? Они могут быть хорошими, могут быть плохими, потому что это плоды нашей деятельности и мы несём ответственность за их качество и результаты применения.
А Белая Логика это законы? Не закон в понятии Уголовного или Гражданского Кодекса, который по сути кодифицированные правила и традиции, а закон в плане всемирного тяготения, существующий и работающий независимо от нас? Мы можем его изучать, можем применять, но не можем изменить по собственной прихоти. Он не бывает плохим и хорошим, может быть только неправильное применение с нашей стороны, без полного понимания и учёта действия других законов?
И если это так (или если это совсем не так, но всё равно как-то) в чём ещё у нас может выразиться отличие периода Белой Интуиции от периода Белой Логики?

итак, долго думал над вопросом, попробую расставить точки над "и".
Картина мира, в которой есть некий План. а потом в нем под влиянием зимы. погоды и еще не важно чего начинают изменять Расписания движения поездов (кто-то увидел. что зимой пассажиропоток из города в деревню вокруг мегалополисов почему-то вдруг падаетПодмигивающий). подстраиваясь по время года, это ни фига не БЛ. Это во весь рост связка БИ и ЧЛ (расписание и факты - когда под влиянием открывшихся фактов ЧЛ мы изменяем текущее расписание БИ).
 БЛ - это... я хотел тут рассказать про построение моделей на основании которых в далеком 2013 году получалось. что в США к 2020 году полицейских начнут массово ставить на колени (и этот вывод был сделан на основании просмотров американских же сериалов), но тут меня из-за плеча поправили, что это ни фига не БЛ, а самая что ни на есть ЧИ. а БЛ по мнению самых дорогих и близких людей у меня шибко больная и вычурная, ибо я - мол, облекаю мои ЧИ-озарения в некую БЛ-форму, которая вообще-то местами сильно "шита белыми нитками", но, мол, это меня это ни фига не останавливает ибо что ЧИ. что БЛ это слабые осознаваемые функции моей психики со всем из этого вытекающим.
Короче, БЛ это некие модели, которые в своих построениях обязаны учитывать много чего, но в целом. в реальности же "написали на бумаге, но забыли про овраги, а по ним ходить". в итоге БЛ в общем случае это некий генеральный план действий, который приведет к успеху. И опыт показывает, что этот план в целом всегда лучше, чем жить вообще без всякого плана, но в реальности этот несомненно инновационный БЛ-план, основанный на ЧИ-визионерстве, позже приходится обрабатывать ЧЛ-напильником и крепить БИ-гвоздями. Тем не менее именно БЛ-периоды это время когда созревают планы ГОЭЛРО или возникает система железнодорожных магистралей которая живет по сей день. Эти планы впоследствии будут много раз переделаны и перекроены ЧЛ-напильниками и натянуты БИ-способами на имеющиеся в наличие глобусы (в отличие от тех сфероконских конструкций. которые имелись в виду БЛ-никами изначально). 
Тем не менее то, что мы имеем сейчас это итог работы КЕПС Вернадского времен периода Юпитера Николая Второго, мы ездим на железных дорогах которые были созданы по БЛ-планам в этом же периоде, нас охраняет структура, привнесенная в Россию иезуитским Орденом в годы Юпитера в правление Екатерины, и живем мы в Империи идея которой родилась в годы Юпитера в царствие Алексея Михайловича.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.88 / 29
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,516.67
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12
Цитата: footuh от 19.06.2020 12:30:48Короче, БЛ это некие модели,

Есть два типа проектирования (плюс варианты) - "сверху" и "снизу".
БЛ это сверху. ЧЛ, вероятно, снизу.
Если информация об области проектирования достаточно полная и\или есть люди  которые могут в "море из капли воды" то БЛ проект получается оптимальнее, но если это не так и требуется каждый раз корректировать "в связи с открывшимися" то "снизу" получается дешевле и быстрее иначе при БЛ варианте пришлось бы все начинать с нуля. (На самом деле там итерации сверху-снизу)
  • +0.55 / 15
Сейчас на ветке: 77, Модераторов: 1, Пользователей: 6, Гостей: 37, Ботов: 33
 
-=MeXicaN=- , Andrey_P , Aристарх , Gorod1604 , john74 , Сизиф , ЮВС