Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: rat1111 от 18.07.2020 00:02:17Восемь физических китайцев,

это один логический китаец

Цитата: Сизиф от 17.07.2020 23:23:48Да

Там довольно простой принцип.
Не в плане вижу насквозь и могу крутить, а сам принцип лежащий в основании довольно прост.

Это смена контекста без объявления об этом. 
Функция задана во всей области определения явным образом. И об этом орут на всех перекрестках.
Но в разных случаях используются сильно отличающиеся параметры, и вот области задания этих параметров - контекст - неявные, в результате поведение функции сильно меняется.
Т.е. вместо удержания в голове функции нужно держать контекст.

Игра прикольная, но не то чтобы сильно особенная или интересная.

Цитата: gvf от 18.07.2020 00:14:16Там довольно простой принцип.
Не в плане вижу насквозь и могу крутить, а сам принцип лежащий в основании довольно прост.

Скрытый текст

Это смена контекста без объявления об этом. 
Функция задана во всей области определения явным образом. И об этом орут на всех перекрестках.
Но в разных случаях используются сильно отличающиеся параметры, и вот области задания этих параметров - контекст - неявные, в результате поведение функции сильно меняется.
Т.е. вместо удержания в голове функции нужно держать контекст.

Игра прикольная, но не то чтобы сильно особенная или интересная.

Не знаю, мне гораздо сложнее понятие «двоемыслия» видится, многообразнее  и многослойнее. То о чем Вы написали я тоже понимаю, но именно как поверхностный слой понятия «двоемыслия» скорее, просто обертку. В математических аналогиях свое понимание термина вот так вот сразу не изложу.
А в околофилософских коротко тоже не получится

Цитата: Сизиф от 18.07.2020 00:21:04Не знаю, мне гораздо сложнее понятие «двоемыслия» видится, многообразнее  и многослойнее. То о

Попробуйте привести пример

Цитата: Senya от 17.07.2020 22:35:59Только ограничиваем - в обществе с правящей Двушкой. С правящей Трёшкой упор будет именно на решении конфликтов. Причём оборачиваясь внутрь себя (раз уж Драй определён главным разводящим ) с удалением из общества конфликтёра, который "не хочет чтобы с ним договорились". И я в этом плане вполне понимаю Штаты с их десятью пожизненными.
В обществе с правящей Первой юриспруденция будет, и будет развита так, как нам и не снилось, вот только не факт что мы её поймем или вообще сочтём за правосудие. Так же, как мы не считаем религией конфуцианство. Поэтому и вопрос о заимствовании их опыта даже не ставится. Нужен кто-то гораздо более близкий нам.

 Сиё выделенное - мы (при желании) можем найти и в нашем (около-нашем) социуме с доминантой 1 квадры. Это - в значительной мере т.н. "Религиозные диспуты", например. Они в значительной мере определяют противостояние позиций ветвей Церквей - со всеми вытекающими. С точки зрения обывателя - содержание такового "диспута" - бред сивой кобылы и тонны писанины. И подобное - найти в сети (в виде хотя бы переписки отдельных религиозных личностей) - запросто. Однако - иногда известно "итого" сего диспута -дискурса, тогда понимание чё к чему в результате этого "итого" - может хотя бы приблизительно наступить.  Это - по крайней мере о практике, источник которой  таки Россия. Что касается Бриттов - там по другому, ибо оне пользуются "Языком Шекспира", более того, сия необычность включает в себя и частично 3 Квадру. С учетом разницы английского и старо-английского языков....или - того или иного перевода (при необходимости).

Цитата: gvf от 17.07.2020 23:21:10Вы про Оруэлла?\n\nДоктор,  да вы извращенец! (с)

 да не "доктор" - а "все элитки" - таковые... эт такой и термин есть "социальная педерастия". Порождающая "ошметки процесса" - в виде плодящихся реал этих самых... Вот тут и как раз вспомнить слова Сизифа о "точке бифуркации" - а именно о самоопределении элит в плане "ху из ху", которое и происходит у нас на глазах, по "факту бытия". Причем - самоопределение и сделанный Выбор - увы, кто-то сделает (вспомним слова Сени по поводу возможной в итоге "трансформации или исчезновении Суверенитетов"), а кто-то примет "социальную роль ЛГБТ", место которой в России - под шконкой и не более того. Равно - не забывая о "тяпке Футюха" - кое где,которая, станет неизбежной.

Цитата: Senya от 17.07.2020 22:21:49Это и называется второй уровень духовенских технологий при третьем-четвёртом в большинстве стран с незапрещённым духовенством. Правда и понятия - это как намётаный глаз и опыт мастера против пирометров, манометров, газоанализаторов и химанализа в металлургическом производстве. До какого-то уровня позволяет развиваться, дальше - опаньки.
Но в целом-то мысль достойна развития. Даже самые первые кодексы появились не в Египте, а Двуречье, где в их храмовых городах-государствах была сильна Двушка. И по непрерывным стычкам и по развитию воинских техов. Железное оружие, композитный лук, сражение строем небольших групп профессиональных воинов.
UPD.
Или что недавно совсем говорилось - Кодекс Наполеона  реально родом из области правящей Трёшки.

Камрады, не спора ради )))
Если бы Закон писала двушка, то это был бы Устав. 
Первуха пишет Закон, но как любая первуха, она надеется, что написав свод правил, она оставляет простор для манипулирования для себя любимой. Трешка лоббирует, надеясь получить ништяки, халяву и обход правил. Ну потому что оставлен простор для "манипуляций"))
Двушка это называет - маневр. А что такое "маневр" для двушки? Правильно, одна из составляющих битвы. А значит Закон, что для двушки? Правильно - оружие. Очередной калашников, пересвет, посейдон, авангард и тыды. ))) Битвы же происходят не только на реальном поле боя. Есть варианты. И двушка это не только солдат в полном обвесе на поле боя.
Что неоднократно говорил наш ВВП? - В соответствии с законом! И все квадры - ура, дадада, в соответствии!!! радостно притоптывает и прихлопывает первуха и трешка ))) Крестьяне молчат )))
Что отвечает двушка? - да как скажете, наши дорогие  Будет вам и белка, будет и свисток 
А потом первуха и треха удивляются, чой та?

Цитата: Юрий_ от 18.07.2020 01:57:17Да, то, что Газпром даже чисто интуитивно давно походит на медведя-шатуна - это прямо в точку! "Будем посмотреть", конечно, но он действительно начинает напоминать послесталинский СССР. Спасибо за такой внезапный подход к вопросу :)

Это он у нас, этот Газпром - похож. А за бугром пресса давно точки над "и" поставила. Вопрос в "деле Магницкого" - как его у нас называют. Точнее - деле Сафры - Браудера, которое и есть Вопрос получения активов Газпрома структурами мадам Клинтон в своё время.  Причем - сшито сиё было настолько топорно, что западная пресса указывает точный вектор - через что и кого. Однако - существует ДВА варианта "разборки" этого процесса - оба крайне любопытных и, самое интересное, совпадающих по смыслу - но переводящие "стрелки" на плечи разных  "держателей финансов". Разбирать детально- тут смысла не имеет - но можете вполне найти в англо -язычной прессе сами. Посему - "дело Магницкого" и педалирование его - не есть наезд на Россию (только на мозги читателей) - а есть наезд на саму мадам Клинтон - по обвинению в коррупции, в первую очередь. Ровно отсюда - Сев. Поток 2 и нюансы, связанные с ним - это естественная реакция Трампа на попытку "своевременного пополнения избирательных фондов радикального плеча Демов перед выборами" - и не более того. Вопрос лишь в том, какой процент акций Газпрома хапнули в пользу "клинтонитов" во время той самой "негоциации" - вот тут молчат, яки рыбы, указывая лишь на то, что консолидированный пакет близок к блокирующему.  
Так что в итоге:
Футюх прав абсолютно в своих соображениях - других комментов тут нет, за исключением соображений по поводу "Силы Сибири" - это может и так, а может быть частью совсем другой Игры (но все равно -близко). 
Тем, кто читал мои посты ранее - может иметь теперь более "овеществленное" понимание того, что представляет "Харьковская Группировка" в одной из своих ипостасей. 
Да - и стоит добавить тот нюанс, что фирмы -трубоукладчики из Швейцарии имеют (пока - вроде как и об этом упоминалось в западной прессе) своим происхождением финансы ОДЕССА. 

Цитата: rat1111 от 17.07.2020 23:40:52Если вы посмотрите внимательно на титры наших сериалов - вы увидите "зроблено в уркаине"
Поэтому от отечественных сериалов и колбасит

Сериалы практически не смотрю. Посмотрел только "Игру Престолов" до "Красной свадьбы", и сериал для меня логически закончился, там дальше какие-то драконы и прочие параферналии во все большей концентрации. И посмотрел "Во все тяжкие" до той серии где подружка Пинки  захлебнулась рвотой на глазах у Хайзенберга в тот момент когда он у них крал деньги - и он ничего не мог сделать, это очень сильный момент безвыходности ситуации(спасает - они уедут с деньгами и все равно умрут - причем оба(безголовые юнцы-наркоманы, куча денег - передоз неизбежен), не спасает - берет грех на душу, тяжкий грех неспасения, при полной возможности спасти жизнь девушки). Дальше уже не смотрел.

Это я к тому, что вообще не искушен в этих всех сериалах. 

Ну и решил посмотреть сериал "Жуки" тнтшный. Посмотрел все серии первого сезона - очень понравился. Хотя и ситком, следовательно, присутствует немалая толика достаточно абсурдных ситуаций(да что уж там почти весь сериал из них состоит), но тем не менее, как мне кажется, он полностью про наше общество, в отличие от "Сватов", например, которые я ни одной серии не смог досмотреть - скучно.

Цитата: Арконин от 18.07.2020 20:16:53Сериалы практически не смотрю. Посмотрел только "Игру Престолов" до "Красной свадьбы"

Извиняюсь, что на самом деле не отвечаю, а просто прицепился к теме.
Я "Песнь Льда и Пламени" прочитал и хотел поделиться парой мыслей. Давно, когда её только начали обсуждать, считалось что Мартин не попал в нужное время. Писал книгу наступающей Зимы, а реально получилась книга Осени, в которой аристократы ведут себя не как аристократы, а наиболее живыми персонажами получаются явные буржуи. Всё это реально так, но претензии на самом деле не совсем обоснованы. 
У Мартина всё расписано очень чётко. Действие начинается в конце Лета, и внимание читателя с первых страниц привлекают яркие и колоритные люди Лета. Почему-то все думали, что это и будут главные герои, но Лето в мире почти сразу сменяется Осенью и и их со сцены убирают. Официально по всем написанным на сегодня книгам время суток Осень, действуют люди Осени как Осенью и положено. И заканчивается последняя книга - правильно - наступлением Зимы. Почему цикл оборван? Думаю потому что Мартин всё-таки очень хороший фантаст, но не сказочник, хотя в угоду читателю и издателю насытил последние книги сказочным антуражем (и переборщил на мой взгляд, опыта-то нет). А в фантастике законы мира могут быть любыми, но они соблюдаются. И по всем тамошним природным законам в наступающей Зиме континент просто вымирает (за исключением возможно южан, у тех своя свадьба). По очень простой причине - урожай осенью не только не запасли, но во время военных действий практически полностью уничтожили и выращенный урожай и скудные имеющиеся запасы. Может не быть никаких Белых Ходоков и оживших мертвецов, и без них все умрут с голоду, после такого длинного Лета обязана придти пропорционально длинная Зима. Спасти их может только несусветное чудо, а Мартину это хуже горькой редьки.
Может конечно из него и вымучат продолжение, но мы-то понимаем...

Цитата: gvf от 18.07.2020 01:48:14Попробуйте привести пример

Как сказал мне местный чилиец, женатый на армянке - Вы, русские, не просто думаете одно, а говорите другое, вы внутри одной мысли думаете две.

Цитата: Senya от 18.07.2020 20:41:27Извиняюсь, что на самом деле не отвечаю, а просто прицепился к теме.
Я "Песнь Льда и Пламени" прочитал и хотел поделиться парой мыслей. Давно, когда её только начали обсуждать, считалось что Мартин не попал в нужное время. Писал книгу наступающей Зимы, а реально получилась книга Осени, в которой аристократы ведут себя не как аристократы, а наиболее живыми персонажами получаются явные буржуи. Всё это реально так, но претензии на самом деле не совсем обоснованы. 
У Мартина всё расписано очень чётко. Действие начинается в конце Лета, и внимание читателя с первых страниц привлекают яркие и колоритные люди Лета. Почему-то все думали, что это и будут главные герои, но Лето в мире почти сразу сменяется Осенью и и их со сцены убирают. Официально по всем написанным на сегодня книгам время суток Осень, действуют люди Осени как Осенью и положено. И заканчивается последняя книга - правильно - наступлением Зимы. Почему цикл оборван? Думаю потому что Мартин всё-таки очень хороший фантаст, но не сказочник, хотя в угоду читателю и издателю насытил последние книги сказочным антуражем (и переборщил на мой взгляд, опыта-то нет). А в фантастике законы мира могут быть любыми, но они соблюдаются. И по всем тамошним природным законам в наступающей Зиме континент просто вымирает (за исключением возможно южан, у тех своя свадьба). По очень простой причине - урожай осенью не только не запасли, но во время военных действий практически полностью уничтожили и выращенный урожай и скудные имеющиеся запасы. Может не быть никаких Белых Ходоков и оживших мертвецов, и без них все умрут с голоду, после такого длинного Лета обязана придти пропорционально длинная Зима. Спасти их может только несусветное чудо, а Мартину это хуже горькой редьки.
Может конечно из него и вымучат продолжение, но мы-то понимаем...

Изначальная идея там проста - пока мы тут между собой бодаемся, идут белые ходоки, то есть изменение климата. Но автор настолько глубоко влез в подробности, что в них и потонул. Только вновь обретённая жена заставляет его дописывать то, что он дописать уже не может.

Пытаюсь понять с точки зрения структуры общества армяно-азербайджанский конфликт.

Армения - это структура 1-3? Как Израиль и малые страны европы?
А азербайджан - это 1-4 как Персия?

Т.е. двушки нет ни у одной из сторон, духовники направляют на войну с одной стороны буржуев, с другой крестьян. Правильно я понимаю?

Цитата: Мармадюк от 19.07.2020 00:51:58Изначальная идея там проста - пока мы тут между собой бодаемся, идут белые ходоки, то есть изменение климата.

Так как мне было сугубо перпендикулярно на героев, я читал про мир. У них это норма. А вот про идиотов у власти, которые не норма, большинство не читало, а в фильме мягко пропустили. Исчо раз - Мартин хороший писатель и пишет про то, что есть, а не про то, что придумано. Экологическая тема у него широко присутствует в ранних произведениях, но здесь он над ней откровенно стебается.

Цитата: Доктор Удмурт от 19.07.2020 01:53:32Армения - это структура 1-3? Как Израиль и малые страны европы?

Алтер эго Турции с сильной Двойкой.

Цитата: Доктор Удмурт от 19.07.2020 01:53:32А азербайджан - это 1-4 как Персия?

Персы, но скорее холмы 1-3.

Цитата: ps_ от 19.07.2020 02:05:33Все логично, только тогда там "сезоны года" сменяются слишком быстро.

Иначе читатель соскучится. 
По сравнению с полётами к звёздам за недели, а не века, это ещё не сильное искажение временного масштаба.

Цитата: Доктор Удмурт от 19.07.2020 01:53:32Пытаюсь понять с точки зрения структуры общества армяно-азербайджанский конфликт.

Армения - это структура 1-3? Как Израиль и малые страны европы?
А азербайджан - это 1-4 как Персия?

Т.е. двушки нет ни у одной из сторон, духовники направляют на войну с одной стороны буржуев, с другой крестьян. Правильно я понимаю?

 Армения - она не одна. Две- минимум. Арцах (Нагорный Карабах)- это 2-4. С доминантой 2. Пример: ТРИ Маршала из одной деревни - это только там возможно.  Ереван - ровно как Исраэловка, наложенная на 4 квадру. "Ровно как" -это означает то, что часть (этнически отдельная) - это не армяне, а те, кто "косит" под армян - условно называются Дашнаки (по наименованию былой партии дашнак цурюн (потомки евреев из Византии)). "Кипеж" поднимают дашнаки, ибо ранее именно они были 1- 3 квадрой и в Армении, и в Закавказье в целом.  Отличаются от армян религией, хотя она вроде бы -единая, в реале - совсем наоборот. Едина лишь внешняя оболочка. В Армении и в Арцахе - религии разные, хотя Эчмиадзин - вроде как один на двоих. Но "арцаховская" Церковь находилась как бы в Ливане.  У азеров - претензии именно к дашнакам, а не к армянам. Но "силовая" часть армян -это, разумеется, Арцах. Азеры предлагали компромисс для Арцаховцев - вплоть до руководства структур Азеровской армии.  Но- увы... Политика и деньги -дело дашнаков. 

https://youtu.be/HoLonK5sKXE
Итак, пришло Лето, думать и креативить не особо-то хочется и мы начинаем доставать из наших загашников ролики, которые были положены туда "в долгий ящик".
Сегодня мы опять углубимся в теорию Манилия и расскажем про Знаки зодиака и откуда там что берется в античной реальности.

Опять-таки ждем обратную связь, но не шибко уже и надеемся. Но тем не менее надежда умирает последней (Кстати хорошее имя для какого-нибудь дюдика 
Ролик появится к просмотру минут через 20

Цитата: footuh от 19.07.2020 15:34:44Опять-таки ждем обратную связь, но не шибко уже и надеемся. Но тем не менее надежда умирает последней (Кстати хорошее имя для какого-нибудь дюдика 

Так в книжке всё равно подробнее, включая что в Скорпиона казнили не только скотину, но и преступников (которых зимой за казённый счёт кормить никто не собирался). Так что месяц по настоящему был жестоким.
Но наверное ещё немножко нужно будет пояснить не только про циферблат, но и про шестерёнки. Одна - это зодиакальные созвездия, на фоне которых мы "видим" Солнце. На самом деле не видим, за исключением полных затмений, но кто-то и в эти краткие минуты мог заметить что полдень это то, что примерно полгода назад было полночь.
Вторая шестерёнка это наклон земной оси, вызывающий смену времён года. Летнее солнцестояние после которого летняя жара, зимнее солнцестояние после которого зимние морозы. И что эти две шестерёнки крутятся независимо, и что времена года по всей Земле 2000 лет назад менялись, когда Солнце располагалось в другом знаке. А сегодня мы сохраняя традиционные названия и знаков и месяцев должны помнить, что друг относительно друга они уже заметно сместились.

Цитата: бульдозер от 19.07.2020 09:08:05Армения - она не одна. Две- минимум. Арцах (Нагорный Карабах)- это 2-4. С доминантой 2. Пример: ТРИ Маршала из одной деревни - это только там возможно.  Ереван - ровно как Исраэловка, наложенная на 4 квадру. "Ровно как" -это означает то, что часть (этнически отдельная) - это не армяне, а те, кто "косит" под армян - условно называются Дашнаки (по наименованию былой партии дашнак цурюн (потомки евреев из Византии)). "Кипеж" поднимают дашнаки, ибо ранее именно они были 1- 3 квадрой и в Армении, и в Закавказье в целом.  Отличаются от армян религией, хотя она вроде бы -единая, в реале - совсем наоборот. Едина лишь внешняя оболочка. В Армении и в Арцахе - религии разные, хотя Эчмиадзин - вроде как один на двоих. Но "арцаховская" Церковь находилась как бы в Ливане.  У азеров - претензии именно к дашнакам, а не к армянам. Но "силовая" часть армян -это, разумеется, Арцах. Азеры предлагали компромисс для Арцаховцев - вплоть до руководства структур Азеровской армии.  Но- увы... Политика и деньги -дело дашнаков.

Армений точно не две. Больше. Арцах - место в котором армяне жили всегда. Других таких нет. Тамошние жители - это коренные албанцы, жители кавказской Албании и они отличны от армян равнины, которые в основе смесь народов Ближнего востока.  Если дальше копать, то киликийские армяне, которые католики, они не особо близки ереванским, которые григорианцы, кисловодские и адлерские не особо ладят. Ростовские - суть крымские и т.д. Тоесть армяне, как и азеры - смесь народов, а не один народ.