Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

https://youtu.be/GCmWh22i0E4

Продолжаем наш рассказ о примерах отношений между психотипами в разных обществах.
У нас любят поговорить про Буржуев, про то что они такие и сякие. Что ж - сегодня на примере культового фильма "про Буржуев" (который при этом почти неизвестен в России, ибо нашему массовому зрителю про Буржуев смотреть не интересно) мы обсудим пример практически дистиллированного Буржуя в самом лучшем для него Американском обществе вида (3+4) и подивимся насколько в реальности даже в США истинных Буржуев оказывается мало (из 6 героев лишь 2 принадлежат к Третьей квадре и так как речь о продаванской конторе это - шокирует). Зато очень хорошо показан американский Джек со всеми его прибабашками.

Ролик появится в 16-00 тогда же я поставлю и картинку со ссылкой.

Опять-таки ждем обратную связь 

Цитата: footuh от 26.08.2020 15:46:18Опять-таки ждем обратную связь 

Осталась некая недосказанность. Фильмы про слабые крестьянские психотипы - на ура (BTW, а чего мы вдруг принимаем фильмы по комиксам за деградацию американского кино? Зима, Крестьянин торжествует. У нас всё предрекаем лубок, но наша Двушка потихоньку оклёмывается после осеннего падения и ставит свои рамки. а в Штатах наоборот, Трёшка отваливается и Четвёрка рулит сама собою).  Сильные крестьянские психотипы - замечательно. Слабые буржуйские психотипы - ладно, мы не смотрим, но у них мало того что есть, так ещё и культовые.
А вот сильные буржуйские психотипы куда пропали? Неужели про них кино не снимают или оно настолько непопулярно?

Цитата: Senya от 26.08.2020 17:29:39Осталась некая недосказанность. Фильмы про слабые крестьянские психотипы - на ура (BTW, а чего мы вдруг принимаем фильмы по комиксам за деградацию американского кино? Зима, Крестьянин торжествует. У нас всё предрекаем лубок, но наша Двушка потихоньку оклёмывается после осеннего падения и ставит свои рамки. а в Штатах наоборот, Трёшка отваливается и Четвёрка рулит сама собою).  Сильные крестьянские психотипы - замечательно. Слабые буржуйские психотипы - ладно, мы не смотрим, но у них мало того что есть, так ещё и культовые.
А вот сильные буржуйские психотипы куда пропали? Неужели про них кино не снимают или оно настолько непопулярно?

Ну, если задумываться, то есть "Карточный Домик" с Кевином Спейси в роли Френка Андервуда (Драй играющий Драя), там же Робин Райт в роли Клер Андервуд (Джечка играющая Джечку) - у них вполне себе дуальная пара (была), только Трешка стремительно выпадает в США из фавора, и поэтому их блестящая дуальность и сыгранность - выглядели... с известным налетом того, что сейчас у них в США. (Поэтому-то я не очень рвался обсуждать их произведения из Восьмого дома, но при желании можно и обсудить.
Есть к примеру прикольный сай-файный сериал - Expance (Пространство/Экспансия) так там тоже главные враги всего хорошего, доброго вечного это ихняя же Трешка (правда с китайским прищуром, а у главгада говорящая фамилия - Мао, а светочи разума - все как один из Первухи. Объяснение опять-таки - Восьмой дом США, эта страна практически умерла и в агонии. Иначе нет смывсла собственную же управляющую квадру загнабливать.
И потом выпуск №10 будет у нас практически полностью посвящен американскому Драю -  минисериал Booth at the End смотреть только первый сезон - 5 серий по 25 минут, так что это - немного и не займет много времени.
Про американскую Напку есть классный сериал Джасифайд (Правосудие) - правда смотреть стоит лучше Второй сезон там Марго Мартиндейл в роли Мегз Беннет (Напка играла Напку) отжигала не по-детски и в итоге получила за это исполнение аж сразу три премии, одну из них Эмми (сериальный Оскар) за лучшую женскую роль второго плана. Но опять - таки - снято это было в 2011 году, но это уже Восьмой дом и поэтому Трешку в США уже стали рисовать исключительно в черном цвете.
В принципе такая демонстрация амеротрешки самими американцами - нехарактерна (ибо началась лишь ориентировочно с пресловутого 2008 года) и поэтому мы не решились это все обсуждать, однако если есть желание обсудить большемерные амеросериалы, могу разобрать любой по психотипам и всем наблюдаемым там приколам. Благо в американской киноиндустрии кроме сериалов сейчас смотреть нечего.

Цитата: footuh от 26.08.2020 18:09:47Поэтому-то я не очень рвался обсуждать их произведения из Восьмого дома, но при желании можно и обсудить.

Нет, не нынешние конечно, я думал может из старой классики что есть.

Цитата: footuh от 26.08.2020 18:09:47однако если есть желание обсудить большемерные амеросериалы, могу разобрать любой по психотипам и всем наблюдаемым там приколам

Да я из американских сериалов только Вавилон-5 смотрел и хорошо знаю. Ну Скользящих ещё, но это скорее за компанию чем по собственной инициативе. Но что-то мне кажется что они на любителя и народу в массе окажутся скучны для обсуждения.

Цитата: ps_ от 26.08.2020 18:33:42Какой-то короткий ролик получился.
Я из него только понял, что американские Супергерои - это задроты, с которыми произошло чудо.

Остались вопросы по фильму:
1. Совершенно странный метод по которому герой Гам уговаривал коллегу ограбить контору.
2. Почему Кевин Спейси не любит и подставляет героя Джека Лемона
3. Какой психотип у мужика, которому Аль Пачино продал участок и КАК он это собственно сделал
Еще бы хотелось сравнить с фильмом 2000-го года (ровно 10 лет разницы)  Бойлерная
Как изменилась Америка за это время.

1. Это не странный метод. Это такая демонстрация того, что Гам (как и вся Двушка в америке) неадекватный бандит, с милипусечным мозгом с точки зрения создателей фильма.
2. Кевин Спейси и по жизни и в фильме - Драй. Лемон и в фильме и по жизни Есь и всю прежнюю жизнь герой Спейси покрывал своего подзаказного еся, ибо - тот ему подзаказный а у Драя - отношение к своим совсем иное чем к "чужим". Но еще больше "свое" для любого Драя это его дело, это его компания. (это вообще очень трешечно-квадральное), а в данном случае Есь - ограбил собственную компанию, если угодно насрал в своем ДОМЕ. За это от Драя нет ему и не может быть никакого прощения ибо этим поступком сам Есь себя тут же сделал для Драя "чужим", а с "чужими" у всех носителей БЭ ограничительной разговор очень короткий.
3. какой бывает психотип у человека которого вокзальная цыганка (в потенциале хорошие цыганки это именно Джечки) разводит на вообще все? Да - любой! как так? А вот так, - это и называется настоящая "Джечья магия" и радуйтесь жизни, если некий продвинутый и прошаренный Джек не задался целью вам что-то продать
Не важно кто там у нас покупатель, Важно что Аль Пачино играет аутентичного Джека, который даже в мелочах стремится с людьми не ссориться, подденрживает со всеми хорошие отношения и ваще. 
Хотелось показать именно продаванов в продаванской среде и мы решили что в этом смысле этот фильм - лучший. Тем более что с нынешними продаванами (менеджерами по продажам) нынче у нас все знакомы. А уж тем более все знакомы с выдающимися маркетологами современности типа героя Алека Болдуина, которые учат продаванов продавать
З.Ы. Я Бойлерную не смотрел, но как только открыл сразу понял, что "Бойлерная" с Дизелем, это явно криминал, а "Гленгарри Глен Росс" это не криминал, а самый что ни на есть - "производственный роман" и из того что мы уже разбирали это практически американский вариант фильма "Экипаж" (с пересчетом на квадру и основные местные ценности).

Цитата: ps_ от 26.08.2020 18:33:42Я из него только понял, что американские Супергерои - это задроты, с которыми произошло чудо.

...они получили суперсилу но при этом остались задротами.
Можно просто посмотреть на их отношения с женщинами. Ну смысл ролика не в этом конечно, а в том что суперспособности им разрешено применять только по расширенной БЭ. Интересно почему? Чтобы не сильно входили  в противоречие с Трёшечными ценностями?
А ещё интересно было, что все любимые в народе американские боевики про Штиров. Поэтому как бы ни старались, у нашего народа их не отнять.

https://youtu.be/gcC9da0VzBQ
Сегодня мы беседуем с моим другом Юрой на интересную тему - что именно сейчас происходит с США и почему.
Ролик станет доступен к просмотру в 16-00 сообщаю об этом так загодя потому что здесь не самый лучший И-нет и если извещать вас чуть позже можно и потерять коннект.
Соответственно ссылку картинкой вставлю позже 16-00.

Очень ждем от вас обратную связь.  (но отвечать буду не сразу и коротко)

Цитата: upgrunit от 27.08.2020 08:43:35Судя по тому, что двери МГУ до сих пор не знают как они будут работать, в эффективности вакцины стойкой уверенности нет.
На дворе 27.08 - Заезд в общежития и прочая с 30.08...Людям еще билеты покупать, т.к. не все живут в пределах МО.
Сегодня прислали:
По поводу формата занятий в этом учебном году: пока нет точной информации о том, в какой форме будут проходить занятия (очно или дистанционно). Соответственно, пока мы не можем сказать, когда будет заезд обучающихся и будет ли он вообще.
Так что большой привет уверенному построению планов...

так  мгу   вряд ли  в первых рядах на  вакцинацию,  особенно  молодежь в  общежитии,  а вакцины еще  просто нет  в товарных количествах,  так  что не  вижу  при чем тут  эффективность  вакцины

Цитата: footuh от 28.08.2020 14:46:38Очень ждем от вас обратную связь.  (но отвечать буду не сразу и коротко)

Т.е. когда мы говорим про Египет, Израиль или даже Вьетнам нет смысла рассматривать происходящее вокруг них исключительно как победу или поражение СССР или США. Все эти государства передавались из зоны ответственности одной стороны в зону ответственности другой в рамках единой системы мировых отношений. И главной целью была не персоналия контролёра (хотя дополнительные плюшки он получал), а недопущение Европы к геополитическим рычагам. Но тогда вопрос - а в какой момент эта система начала рушиться?

Цитата: Senya от 28.08.2020 17:43:45Т.е. когда мы говорим про Египет, Израиль или даже Вьетнам нет смысла рассматривать происходящее вокруг них исключительно как победу или поражение СССР или США. Все эти государства передавались из зоны ответственности одной стороны в зону ответственности другой в рамках единой системы мировых отношений. И главной целью была не персоналия контролёра (хотя дополнительные плюшки он получал), а недопущение Европы к геополитическим рычагам. Но тогда вопрос - а в какой момент эта система начала рушиться?

Система изначально была с дефектом, потому что в Америке она опиралась на "старых социалистов" типа Нельсона Рокфеллера, а их ушли по итогам Уотергейта. Мало того, Буш-старший, возглавляя управление ЦРУ по Латинской Америке сперва сумел остановить "полевение континента" за счет успешной операции в Чили, после чего из руководителя департамента по ЛатАмерике вырос до главы управления по Тихоокеанскому региону и уже в этой роли он принялся заниматься Китаем. Как только стало понятно что китайские коммунисты готовы "продаться незадорого" сама идея глобального партнерства с Советами затрещала по швам ибо так назывемые "бушисты" опирались в деньгах на латинскую наркомафию промышлявшую кокаином, тогда как их политические противники сидели на героине который поступал в США из "золотого треугольника" - Лаоса-Таиланда_Камбоджи. Китай был против героинового трафика это устраивало Бушей и в итоге вьетнамскую армию запустили в камбоджу с ведома амеров и китайцев и вьеты истребили "золотой треугольник". В Союзе на тот момент в свою очередь поднялись кланы полюбившие героиновый наркотрафик из "золотого треугольника", но так как он был вытоптан общими усилиями амеров и китайцев, причем руками вьетнамцев - у нас начались серьезные проблемы как с китайцами, так и с вьетнамцами. Кроме того нужно было срочно замещать возникший дефицит опия/морфия и именно из-за этого возникла афганская тема и Сответы вошли в Афган. К этому времени всякие договора между нашими коммунистами и амерореспами были похерены.
То есть фен-шуй между США и СССР завершился к концу 1970-ых именно потому что США под влиянием Бушей пересели на кокаин, а советские коммунисты все еще надеялись возродить героиновый поезд.

Цитата: footuh от 28.08.2020 18:27:16а советские коммунисты все еще надеялись возродить героиновый поезд.

Конспирлологические вопросы.
А куда был этот поезд и неужто там был такой навар с него что это оправдывало всё? Или же просто выполняли некие договоренности с глобал-мафией и договор этот был шире чем просто распил доходов от наркоты?
--
Эхо сильное, комната большая.

Цитата: gvf от 28.08.2020 18:51:53Конспирлологические вопросы.
А куда был этот поезд

На Украину (место, где бился небезизвестный Стрелков чуть не главный перевалочный узел, правда упоминаниие об этом очень быстро исчезло даже с нашего форума, ну или я особо криво искал). Дальше в Европу. Практически всё, что американцы сейчас из Афганистана через Косово военными самолётами таскают, раньше шло через СССР.

Цитата: gvf от 28.08.2020 18:51:53и неужто там был такой навар с него что это оправдывало всё?

Для руководителей, в карманы которых капало за транзит - похоже да, оправдывало. А для руководства стран республик бывшего ОВД ВШП это был налаженный бизнес на протяжении минимум тысячелетия.

Цитата: gvf от 28.08.2020 18:51:53Или же просто выполняли некие договоренности с глобал-мафией

Тогда уж не договорённости, а распоряжения. Как бы мы не выпячивали роли "днепровских" и "донецких" в истории СССР, сами эти группы у вышестоящих структур были максимум на посылках.

Цитата: Senya от 28.08.2020 19:16:15На Украину (место, где бился небезизвестный Стрелков чуть не главный перевалочный узел, правда упоминаниие об этом очень быстро исчезло даже с нашего форума, ну или я особо криво искал). Дальше в Европу. Практически всё, что американцы сейчас из Афганистана через Косово военными самолётами таскают, раньше шло через СССР.

Для руководителей, в карманы которых капало за транзит - похоже да, оправдывало. А для руководства стран республик бывшего ОВД ВШП это был налаженный бизнес на протяжении минимум тысячелетия.

Тогда уж не договорённости, а распоряжения. Как бы мы не выпячивали роли "днепровских" и "донецких" в истории СССР, сами эти группы у вышестоящих структур были максимум на посылках.

представьте себе поздний ссср и попробуйте угадать откуда в аппарате цк ссср брались "рептильные фонды", на которые мы содержали не только лишь нашу разведку всех мастей и калибров, но и компартии Франции во главе с Жоржем Марше, американскую во главе с гэсом холлом, итальянскую и так далее. Как именно возникал почти неисчерпаемый источник неучтенной валюты, которая с удовольствием потреблялась всеми этими товарищами? А раз валюта была неучтенная, грех было кой-кому не залезть в этот поток с личным своим черпаком.
Задайте себе вопросы - почему так выгодно оказалось поставлять оружие воюющему Северному Вьетнаму и что обратно шло из тех краев по той же "тропе Хошимина" (ведь не думаете же вы что все эти буйволы и слоны шли обратно порожняком?!)  и почему тропа Хошимина шла не по самому Вьетнаму а по зоне "золотого треугольника" то есть  Лаосу и Кампучии?
Почему правительство Мао так взъелось на тогдашний советский цека Хрущева/Брежнева, то есть тех самых людей которые контролировали "тропу Хошимина"? Не забываем что "тропа Хошимина" в ее северной части шла по тем самым участкам Китая где позже возникла война Китая с Вьетнамом и именно китайцы долго и безуспешно боролись с наркоторговцами - вплоть до того момента когда вьетнамцы снесли-таки в Кампучии клику Полпота, которая всегда опиралась именно на обитателей "золотого треугольника"
Почему резкое ухудшение отношений Вьетнама с Кампучией так вовремя скореллировали к приходом в Афганистане полковника Тараки при котором площади маковых плантаций выросли вдруг в три раза (и при этом "золотой треугольник" с дикими криками исчез с карты истребляемыми вьетнамцами с одной стороны (которые при этом ссорились с нами - Советами) и тайской армией, которую вели в бой американские инструктора из Латинской Америки? Откуда после столь долгой войны США против Вьетнама возникла столь сильная неприязнь вьетнамцев к советам и столь близкие отношения с теми самыми американцами?
Почему в 1979 году СССР вторгся в Афганистан, где сын и внук влиятельных полицейских Хафизулло Амин объявил войну наркомафии и за какой-нибудь год уничтожил львиную долю маковых плантаций возникших при Тараки? И почему после свержения Амина нашими руками - мак снова так хорошо заколосился в Афганистане? Почему во главе тех, кто требовал свержения Амина был Андропов, резидентура которого по Европе принялась переходить на чужую сторону из-за того, что прекратился героиновый траффик в Европу через СССР и мы оказались принуждены всяким подонкам в Европе меньше платить.
Вопросы... вопросы... На них нет ответа, ибо его наверно никогда и не будет. Почему? А потому...

Цитата: rat1111 от 28.08.2020 21:07:52СССР как раз на другой стороне был. И в афгане изначально то же самое - отрезание ушей, не более

В этом смыле интересно откуда пошли легенды (затем отраженные в кино) что страшное кейджиби возит наркоту из афгана в гробах.
Допускаю что таки разные группы шли в разных направлениях.

Цитата: rat1111 от 28.08.2020 21:07:52Тут скорее "последние битвы второй мировой" по обрезанию бабушкиных ушей. Потом, да, сцепились.

Но тут сказав "А" можно сказать и "Б". Кто только сегодня обсуждал завязку продовольственной политики СССР на Британию практически весь срок его существования? Где-то уши обрезались, а где-то до самого конца система работала. Да и в самих США много желающих на товар было, смена конечного бенефициара на работе канала может практически не сказываться.

Цитата: rat1111 от 28.08.2020 21:14:06И, да, всплески опиатной наркомании в России всегда совпадали с тем самым целованием взасос с китайцами. Что в 20х, что в 50х, что в 90х

Вторжение в Афганистан с обнимашками с Китаем никак не связано. А волна пошла именно тогда. И к приходу Горбачёва уже вполне сформировалась. Просто 90-е затмили собой всё, что было раньше.
ЗЫ.
А про период полураспада героиновых наркоманов Футюх давно писал. В этом наши проблемы в 20-е и 50-е (на самом деле с 1945-го) ничуть не отличались от американских проблем времён вьетнамской или афганской войн. Если есть практически неконтролируемый (военные перевозки и круговорот людей вне внутренней системы охраны правопорядка) канал в наркозону - наркотики по ней хлынут с той же неотвратимостью как вода течёт с горы в долину. И даже неважно, дружим мы с местным правительством или воюем.

Цитата: Senya от 28.08.2020 21:15:53Но тут сказав "А" можно сказать и "Б". Кто только сегодня обсуждал завязку продовольственной политики СССР на Британию практически весь срок его существования? Где-то уши обрезались, а где-то до самого конца система работала. Да и в самих США много желающих на товар было, смена конечного бенефициара на работе канала может практически не сказываться.

Сеня! Тут Вопросы как в многоликости Бриттов, так и наших собственных- особенно во времена СССР.  Вспомни старые времена - "Заговор послов"... Родственник Черчилля организует в открытую расстрел британских дипломатов на территории посольства бриттов - и нича, проходит аж бегом...Ну и далее -такового полно было. Прокси там, прокси-тут... Важно не "кто-кого-где - и как", а лишь "Итого" за временной период. Вот дисбаланс этого "Итого" - может насторожить и испугать, особенно если он есть порождение третьих лиц, которые СВОЙ баланс подводят, а загасить сиё с помощью пистолета у виска или "грибного блюда" - не получается. И в сием многотрудном деле - иной раз задействуют самые скрытые до поры до времени резервы... Так что "гнать" на Бриттов - ну тут по настроению, как масть идет... для сего пресса и существует - чтобы пар народ выпускал..(кроме всего прочего). Или - людЯ назначаются - специально, громоотводами работать...

Цитата: ps_ от 28.08.2020 18:42:37Хорошее интервью. Спасибо Юре, который с одной стороны, не перебивает собеседника, а с другой стороны, направляет дискуссию, не давая ей стать неструктурированным потоком сознания.
Мне подумалось, что провал Евросоюза в росте численности населения во второстепенных членах, за счет уничтожения промышленности по примеру Пруссии, мог быть связан с тем что Евросоюз создавали буржуи, а у них горизонт планирования лет 5-10, а тут требовалось десятки лет
Кроме того, мне кажется, что буржуи склонны к использованию однажды сработавших схем, даже если они не очень накладываются на изменившуюся реальность (особенно ярко это видно в Голливуде).

Всё было совершенно спонтанно, но получилось интересно 
К концу второй части мы всё-таки даже вспомнили, что была мысль поговорить про Штаты, и в итоге меня ждало самое большое откровение в этой беседе  Как я понимаю, оно должно попасть во второй ролик  Спасибо А.Э. и Оле за такой интересный вечер! =))

Цитата: бульдозер от 28.08.2020 22:31:30Так что "гнать" на Бриттов - ну тут по настроению, как масть идет...

Если мы вернёмся к основам ветки, то вспомним, что между нами и Британией нет и не может быть никогда ни войны на смерть ни дружбы, а есть лишь вечная игра по странным правилам, как один из приводных моторчиков развития человеческой цивилизации.
Но в воздухе всё равно носится тема (хотя это скорее для Закулисы) которую никто сейчас не решится внятно артикулировать, а большинство даже не признает за ней право на существование. Что за всю историю СССР главные его бенефициары, получавшие основную "буржуазную прибыль" от его природных ресурсов и труда трехсотмиллионного (в конце) населения, находились за его пределами. И сегодня намерения вернуть контроль над собственностью, в том числе говорящей, отнюдь не оставили. Но подсознательно народ что-то чувствует вот и назначает на роль заклятого врага кого-то из "официальных плохишей", хоть англичан, хоть американцев, хоть евреев.
ЗЫ.
На улице дожди и мысли в голове носятся тёмные и смутные, как низкие облака...

Цитата: Ale_Khab от 29.08.2020 10:24:49Т. е., "Тайны управления человечеством" Петрова - не такая уж и глупость?

Я просто не верю в управление человечеством и этими теориями никогда не увлекался. Меня сегодня больше интересуют стонущие по замечательному СССР, который был такой хороший, что хоть в попу его целуй. И кто их финансирует.