Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,178,137 48,230
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5797850 не найдено в ветке "Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования.."!
С. Попов
 
russia
Томск
53 года
Слушатель
Карма: +130.03
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 1,170
Читатели: 0
Цитата: gvf от 08.09.2020 11:16:21Попробую немного иначе ответить, возможно понятнее.
КПИ это не цели или задачи, которых нужно добиться.
КПИ я выбираю сам себе, для того чтобы максимально полно иметь представление о состоянии системы и параметрах ее движения.
Подчиненным ставят задачи которые они должны достичь. В рамках стратегической задачи они могут себе сами назначить свои КПИ.

Скрытый текст
Выявляешь показатели и строишь систему сбалансированных показателей. А KPI это ниточки, за которые дёргают чтобы система неразбалансировалась и росла, если надо в нужном  направлении.
  • +0.38 / 8
Арконин
 
Слушатель
Карма: +62.18
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 134
Читатели: 2
Цитата: footuh от 25.08.2020 10:45:45На сей счет у меня есть два момента/возражения.
1. Точные данные по статистике не слишком публичны, однако судя по всему для разных стран они разные и тем не менее при взгляде на них бросаются в глаза два момента: вспышки в Китае и Европе произошли от разных штаммов данного вируса и если китайский штамм опасен в первую голову именно для китайцев, то европейский косит больше белых и черных обладая изумительной аселективностью в отношении выходцев с ближнего востока и передней азии. В переводе на русский это означает что при прочих равных условиях от вируса в Европе вымирают нативные европейцы и негры, а в настоящий момент поток беженцев в Европу это смесь негров с семитами в широком смысле, причем негры сильней выделяются и просто заметнее. однако если принять за оснгову что белые и негры от этого умирают, а арабы и иже с ними - не очень, - возникают очень интересные конспирологические теории насчет того, что в реале под вывеской "набегания негров на старушку Европу" в реале идет вытеснение европейцев с Европы под негровывеской при том, что в реале от этого больше всех выигрывают всяческие арабы и их ближайшие родственники.////

Все это очень похоже на то как вымирают Прибалтику. Если считать, что Европа будет наша, то в каком состоянии она будет к тому времени? Количество мигрантов невелико, но они не интегрируются и активно размножаются, а это все большее замещение германской трудовой этики и соц. развития вообще непонятно чем - марроканско-негритянским. Паралельно, в рамках торговой войны - уничтожается индустрия Германии, зеленая энергетика, ограничение рынков, штрафы(фольксваген, например). В одной Австрии вроде все неплохо, но у нее 11 дом и, значит, будет кровь и какие-то изменения, еще непонятно какие, так что тоже там все не ровно.

Очень меня волнует какое хозяйство мы получим через сто лет с лишним, ну внуки, в смысле, получат. Сейчас Россия не будет как-то этим процессам противодействовать - внутренние дела надо порешать, во втором доме Россия скорее будет объект, нежели субъект, и только потом - уже можно будет что-то предпринимать, а там уже и "200 лет везения" подойдут к концу. Боюсь к тому времени там будут унылые мелкие шейхства и мулаты в белых штанах.
Отредактировано: Арконин - 08 сен 2020 15:43:09
  • +0.51 / 14
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,852
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Арконин от 08.09.2020 15:41:58Боюсь к тому времени там будут унылые мелкие шейхства и мулаты в белых штанах.

Германия уже не Италия, заметно севернее. Схлопнутся остатки сегодняшних соцпрограмм, и кто не работает - тот не ест. Все пытающиеся жить в этих широтах как на севере Африки просто умрут. А остальные... немцы тоже не самозародились такими как сейчас, а стали. Было один раз, может быть и во второй. Судьбы Франции и Италии менее определены.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.79 / 26
neturist
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +407.07
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 900
Читатели: 2
Цитата: gvf от 08.09.2020 11:42:52Это постоянная задача, условия меняются, в одном месте настроили работу, поехали другую проблему решать.

И ближе к пенсии - генерал-губернатором или мэром в спокойное место. Ну или в совет директоров)
А к цифрам так и не пришли...но у меня есть, из 2019 года:
Цитата«Их около 2,4 млн человек. Получается, на 10 тыс. населения России приходится 163 чиновника. Это 3,3% от численности занятых в экономике», — добавила замглавы Минфина.

Доля «настоящих» чиновников, то есть государственных гражданских и муниципальных служащих, по словам Нестеренко, примерно вдвое меньше — это (по данным на 1 июля) 603 тыс. федеральных государственных гражданских служащих, 252 тыс. региональных гражданских служащих и 395 тыс. муниципальных служащих в органах местного самоуправления.

Добавим миллиона три на армию, железную дорогу и специальные Службы. И два миллиона на полицию.
Из диапазона 3-7 (пост Нетто) возьмем нейтральные 5. Итого получается 1,5 млн.
Срок службы 30 лет, 50 тысяч в год. Первая оценка, дальше можно уточнять.
......................................................................
Для Bugi
Численность двушки примерно 14 млн.
ЦитатаГоворя о предстоящей "зиме", стоит помнить, что в это время из разряда безусловных "плохишей" выйдет аристократия, а её место займут "ростовщики-кровопийцы и прочие менялы-буржуины". А для того, чтоб нормально управлять четвёркой, нам всё-таки нужно достаточное количество двушки. А её, двушки, сейчас наблюдается явный дефицит. Поэтому, одной из задач школы, я вижу выявление способных детей, из которых можно будет подготовить достаточное количество грамотных управленцев. А управленцев нужно учить, причём системно.

Считаю, что выделенное не соответствует наблюдаемому)
Специалистов нужно учить...работать с профессионалами легко и приятно)
....................................................................
спасибо за дискуссию, умолкаю...
"Когда будут опускать железный занавес, могут себе что-нибудь прищемить."
  • +0.41 / 10
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: neturist от 08.09.2020 18:32:00... ... Добавим миллиона три

Это о числе должностных единиц.
Сколько из них управленцев? На выпуклый морской глаз - делить на 10, как минимум.
Цитата: neturist от 08.09.2020 18:32:00Специалистов нужно учить

Да кто бы спорил.
Но есть проблема отходов производства.
Куда девать тех кто не справился с курсом обучения? Замечу, чуваки с развитым Эго.
  • +0.62 / 17
Арконин
 
Слушатель
Карма: +62.18
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 134
Читатели: 2
Цитата: Senya от 08.09.2020 16:06:13Германия уже не Италия, заметно севернее. Схлопнутся остатки сегодняшних соцпрограмм, и кто не работает - тот не ест. Все пытающиеся жить в этих широтах как на севере Африки просто умрут. А остальные... немцы тоже не самозародились такими как сейчас, а стали. Было один раз, может быть и во второй. Судьбы Франции и Италии менее определены.

Ну я тут погулял, развеялся и обмозговал этот вопрос с такой стороны - ну во-первых, насчет унылых шейхств и мулатов, мы страна Козерога - никто не говорил, что будет ярко, весело и празднично. 
   
Во-вторых, нам особо не нужны территории для того, что бы перенять германские плюшки, на этих территориях будет еще дерево этих плюшек расти -  а это нафиг не нужно. Значит нужны люди и фирмы. Если они повалят сюда, то это гут - плоды германской духовности без их источника, он же источник перманентной головной боли для нашей властной иерархии. Потом, в третьем доме - "немецкие русские" захотят вернуться домой - и с полным внутренним моральным правом раскинут Россию до Эльбы или даже дальше. 
 
Сейчас, на нынешнем уровне индустриализации и соцразвития ни Германию, ни Австрию никак не склонить даже к ассоциации на равных условиях - уж больно самодовольны (до слепоты) немчики всех сортов, а среди молодежи столько снежинок, что просто ах., плюнуть и бросить. Поэтому, да - сейчас в нашем первом доме, ни к чему к ним лезть.
 
Весь этот поток банальностей породила у меня вот эта статья - "ЗАЧЕМ НАВАЛЬНОГО ВЫДАЛИ ГЕРМАНИИ? ОБЪЯСНЯЮ." 
Уж очень меня восхитила эта возможно реально случившаяся схема. 
Отредактировано: Арконин - 08 сен 2020 18:52:58
  • +0.62 / 17
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: neturist от 08.09.2020 19:16:54- после 30 учить нужно, стартовое качество понятно уже.

После 30 не учат, а шлифуютПодмигивающий
Нужно бросать начиная со школы толпу в ситуацию требующую реакции лидера и смотреть кто возьмет на себя. И запись в кондуит - проявил.
Для этого такой кондуит должен быть и кем-то должен пополняться.
Без такой записи попасть в систему подготовки будет затруднительно.
Это и есть отбор.
  • +0.61 / 17
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 08.09.2020 20:01:02стоп-стоп
Лидер и руководитель - это разные роли. Зачастую совсем разные

В целом - да.
Но ситуации могут быть разными. В т.ч. требующими качеств распорядителя.
Да и ограниченное лидерство должно быть.
Выявить бизнес-процесс, оптимизировать его и заставить окружающих поверить себе чтобы перевести на этот бп.
  • +0.47 / 11
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,852
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: neturist от 08.09.2020 19:16:54чтоб отходы минимизировать - после 30 учить нужно, стартовое качество понятно уже.

Грустный
Понимаю, что я пишу тоскливо, но остальные вроде всё разжевали - поздно человека после 30 начинать учить.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.66 / 21
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,852
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 08.09.2020 19:51:56Нужно бросать начиная со школы толпу в ситуацию требующую реакции лидера

Лидерские качества на самом деле малоромантичны и никак не связаны со способностью к руководству.
Цитата: Senya от 10.05.2019 07:39:30Давным давно читал определение доминанта.
1). Любое противоречие доводится до конфликта.
2). Легко выдерживает силовое давление.
3). Быстро оправляется после неудач.

Хотя если в коллективе вдруг затешется лидер, просто так его бросать ни в коем случае нельзя, иначе всю работу сорвёт.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.65 / 21
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: bb1788 от 08.09.2020 20:52:05Это как?

В бардаке увидеть потенциальный способ эффективной организации выполнения поставленной задачи. 
Есть толпа людей беспорядочно выполняющая некую работу.
Потенциальный управленец выделяет в этой толпе бригады, делит работу на участки, синхронизирует работу бригад.
  • +0.44 / 13
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Senya от 08.09.2020 20:53:02Лидерские качества на самом деле малоромантичны и никак не связаны со способностью к руководству.

Я не совсем верно использовал слово лидер.
Далее расписал в чем вопрос.
Цитата: Senya от 08.09.2020 20:53:02Хотя если в коллективе вдруг затешется лидер, просто так его бросать ни в коем случае нельзя, иначе всю работу сорвёт.

И это тоже.
Кстати, я  до конфликта тоже довожу бывает. Но точно не жукПодмигивающий
  • +0.49 / 12
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: bb1788 от 08.09.2020 21:23:04На мой взгляд, управленцы не занимаются

Мы не об управленцах, а о тех кто ими станет. Или не станет.
  • +0.42 / 12
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,852
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: neturist от 08.09.2020 21:18:22какие знания/умения должны быть у успешного управленца?

Не знаю. Я предпочитаю работать один (ну или с помощью) и не слишком люблю и умею управлять людьми.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.61 / 18
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: neturist от 08.09.2020 21:18:22какие знания/умения должны быть у успешного управленца?

с какой целью интересуетесь?Улыбающийся
(вполне серьезный вопрос, на самом деле)
  • +0.44 / 12
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 08.09.2020 21:50:06На уровне линейного менеджмента роль "лидер" для руководителя крайне важна.

И пожалуй это обязательный этап (но без фанатизма, понюхал и хватит), чтобы было понимание, как оно реализуется на последнем этапе, во избежание головокружения от успехов.
  • +0.56 / 15
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.82
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: neturist от 08.09.2020 19:16:54
Скрытый текст

........................................................
чтоб отходы минимизировать - после 30 учить нужно, стартовое качество понятно уже.


Если говорить именно об управленцах, причем не ординарных, а топовых, могущих управлять на стыке много чего... то именно управлению их вообще учить не нужно, как мне кажется.
Какой он нафиг управленец высшего уровня если не в состоянии даже своим образованием САМ управлять.
Им надо дать возможность научиться самим. Чем эффективнее эти возможности, чем шире их спектр, тем эффективнее будет потенциал который можно использовать и выше уровень подготовки. А уж подобный управленец «сам, все сам» их и выявит и сможет использовать.
Отредактировано: Сизиф - 08 сен 2020 23:53:35
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.81 / 25
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12
Цитата: Сизиф от 08.09.2020 23:49:15Если говорить именно об управленцах,

то каждый из них был когда-то ребенком и ходил в школуПодмигивающий
  • +0.46 / 11
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,650.82
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 08.09.2020 23:52:45то каждый из них был когда-то ребенком и ходил в школуПодмигивающий

И?
Если он потенциальный топовый управленец, то уверяю Вас он не только в школе, а уже в детском саду не просто плыл по течению, а управлял. Даже если почти всем его окружающим казалось ровно наоборот. Ну не управленцы они, чтобы понимать кто кем зачем и как управляет Незнающий
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.68 / 22
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,752.23
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,852
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: slavae от 09.09.2020 03:51:18А по мне нормально - я как раз после 30 кучу вещей узнал )

Я тоже, включая сегодняшнюю специализацию. Но вот практически всё, что учил после 40 из головы стремительно испаряется. Года три назад Рида-Соломона мог по памяти кодировать, а сейчас с трудом общие принципы вспоминаю. Тут раз на раз не приходится, но в целом и 30 серьёзный рубеж.
Как говорит народтм:
В 20 лет ума нет - и не будет.
В 30 лет жены нет - и не будет.
В 40 лет денег нет - и не будет.
Понятно, что плюс/минус, но всё таки.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.73 / 24
Сейчас на ветке: 74, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 19, Ботов: 44
 
Talagai , VVK , Zeiz , _Serega_ , bb1788 , p3v , part_ya , salve , smaksim17 , ИРС , Санчес