Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,171,368 48,218
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 26.02.2021 12:31:57Жду мнений и отзывов Крутой

Тут наверное ещё один момент должен быть. Как сказано в одном из предыдущих роликов, в событиях 1700 года принимали участи "войска старого строя", замешаные в стрелецком бунте за несколько лет до этого. Естественно со своим вооружением, подготовкой и мотивацией.
А через два года туда шёл офицерский корпус "нового строя" (не знаю, насколько прошедший через "потешные полки") не просто с новым вооружением, но и с новой подготовкой. Иначе влившиеся местные войска скорее послужили бы иллюстрацией к библейской притче про молодое вино и старые мехи.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.73 / 25
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,064.01
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Senya от 26.02.2021 19:05:00Тут наверное ещё один момент должен быть. Как сказано в одном из предыдущих роликов, в событиях 1700 года принимали участи "войска старого строя", замешаные в стрелецком бунте за несколько лет до этого. Естественно со своим вооружением, подготовкой и мотивацией.
А через два года туда шёл офицерский корпус "нового строя" (не знаю, насколько прошедший через "потешные полки") не просто с новым вооружением, но и с новой подготовкой. Иначе влившиеся местные войска скорее послужили бы иллюстрацией к библейской притче про молодое вино и старые мехи.

Да. возможно стоило бы это упомянуть. Но я уже предполагал по умолчанию, что веры у Петра в прежних стрелецких "отцов командиров" после мятежа 1698 года не было и поэтому даже верных ему стрелецких полковников он норовил расставить по гарнизонам (причем на неверном ему Северо-Западе). А соотвественно в бой он послал... Личная его Лейб-гвардия - Преображенский и Семеновский полки брал в 1702 году Нотебург, а в 1704 году чуток оскандалился под Нарвой, так что у Шереметьева, который через "Инфлянту" зашел в Лифляндию служили вроде как не "потешные". То есть "потешные" в реале так и не пробились в шведскую Эстляндию со стороны Нарвы, тогда как "резервные полки" Шереметьева "в одну калитку" взяли Лифляндию. Возможно именно это и стало главной причиной того, что в итоге русская армия взяла за образец строение армии Ливонского Ордена. а не исходно русское - пусть даже в форме "потешных полков".
Есть мнение, что малое число данных об офицерском составе полков Шереметьева связано с тем, что Редукция в Лифляндии началась аж в 1680 году и с тех самых пор оттуда в Россию постоянно бежали недовольные немецкие офицеры. возможно что для формирования "армии нового образца" из добровольцев на месте в Лифляндии исходно посылались офицеры из немцев-бунтовщиков, которые уже давали Присягу Петру в Верности и по идее должны были лучше уметь со своими будущими волонтерами на местах договариваться. Но "цэ таке" - в нашей истории такие подробности писать не принято. 
(У нас "битву при Молодях" сейчас стало принято описывать (людьми не понимающими в чем цимес) как необычайный подвиг именно русской армии при том, что по итогам ее Иван Грозный по факту сжил Михаила Воротынского со свету, ибо под татарским ударом устоял именно 7-тысячный немецкий отряд (из 20 тысяч армии Воротынского, большая часть которой под татарским ударом попросту разбежалась) из тех самых немцев, которые присягнули на верность Ивану в Ливонии, но тот опасаясь их неверности перевел их в тыл, ближе к Москве. Именно из-за этого казуса "битва при Молодях" практически выпала из русской истории. равно как взятие в 1812 году Витебска против всех военных законов и правил армией Витгенштейна по плану Клаузевица, которая поставила "Великую Армию" Наполеона в Москве в состояние полного окружения. История она такая - здесь помним, здесь не помним, а здесь вообще "рыбу заворачивали".)
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.95 / 36
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +527.32
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,214
Читатели: 3
Цитата: footuh от 26.02.2021 22:24:16(У нас "битву при Молодях" сейчас стало принято описывать (людьми не понимающими в чем цимес) как необычайный подвиг именно русской армии при том, что по итогам ее Иван Грозный по факту сжил Михаила Воротынского со свету, ибо под татарским ударом устоял именно 7-тысячный немецкий отряд (из 20 тысяч армии Воротынского, большая часть которой под татарским ударом попросту разбежалась) из тех самых немцев, которые присягнули на верность Ивану в Ливонии, но тот опасаясь их неверности перевел их в тыл, ближе к Москве. Именно из-за этого казуса "битва при Молодях" практически выпала из русской истории. равно как взятие в 1812 году Витебска против всех военных законов и правил армией Витгенштейна по плану Клаузевица, которая поставила "Великую Армию" Наполеона в Москве в состояние полного окружения. История она такая - здесь помним, здесь не помним, а здесь вообще "рыбу заворачивали".)

Не в плане сумлеваться конечно,  но уже прям любопытно  - а есть у Вас какие -нибудь сведения об участии собственно русских в собственной истории?  Честно говоря  - пока складывается впечатление,  что именно  мы,  русские,  по ходу на печи все время лежали,  пока тут какие-то люди дела делали. Ну или разбегались сразу,  если вдруг кто-то с печи-то согнать умудрялся. Так-то че ж это эти доблестные ливы самостоятельно шведам не наваляли,  когда они у них землю отжимать начали,  к примеру. Мне кажется роль именно русского народа (ну да,  пусть немного пафосно)  во всех этих исторических событиях тоже бы не мешало как-то освещать,  а то даже не "придите и володейте нами",  а вообще  - спали тут,  никого не трогали,  глаза протерли,  а у нас Империя. Ого. Здорово. И на другой бок перевернулись
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.74 / 24
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,064.01
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Новатор2008 от 26.02.2021 23:34:39Не в плане сумлеваться конечно,  но уже прям любопытно  - а есть у Вас какие -нибудь сведения об участии собственно русских в собственной истории?  Честно говоря  - пока складывается впечатление,  что именно  мы,  русские,  по ходу на печи все время лежали,  пока тут какие-то люди дела делали. Ну или разбегались сразу,  если вдруг кто-то с печи-то согнать умудрялся. Так-то че ж это эти доблестные ливы самостоятельно шведам не наваляли,  когда они у них землю отжимать начали,  к примеру. Мне кажется роль именно русского народа (ну да,  пусть немного пафосно)  во всех этих исторических событиях тоже бы не мешало как-то освещать,  а то даже не "придите и володейте нами",  а вообще  - спали тут,  никого не трогали,  глаза протерли,  а у нас Империя. Ого. Здорово. И на другой бок перевернулись

 я собственно рассказываю о том, что в Лифляндии была чудовищная жопа и причины ее уходят корнями в местную же историю и из этой жопы народ толпами бежал в Россию с криками "Возьмите, примите, а мы ради такого дела не пожалеем живота своего!", а вы почему-то решили что никто и ничего в россии не делал (типо спал на печи). а голодные, нищие немцы прибегали толпами из "цивилизованной Европы" лишь для того чтобы доказать свою крутость?!
Мы говорим о том. что за время Весны в России случился редкий "застой" в промежутке между 1493 и 1658 годами, примерно такой же который на наших глазах начинается сейчас в США и в Европе в целом.
Так что да - во время "сна Ангела-хранителя" - все население "спит" и ничего ему не надобно, от этого никакие социальные отношения в обществе не развиваются и так уж получилось, что в начале лета у россии было чудовищное отставание по военным техам от той же Европы и разумеется оно же было во весь рост в годы Ивана Грозного, который правил посреди Весны, но русский народ в ту пору вел себя примерно так же, как нынче ведут себя европейцы с американцами в ответ на любую попытку призвать их к порядку. Типо военачальник способен посреди сражения сказать - "идите в жопу. я не буду командовать, потому что вы хотите подчинить меня воеводе Хованскому, а ведь мы Прозоровские всегда выше Хованских за столом царя сиживали!" и сам собою сливает сражение.
Соответственно построение русской армии в начале Лета должно было идти с помощью приглашенных западных офицеров в той же самой мере, как модернизация китайской армии Осенью не могла пройти без помощи спецов из России, точно так же как сейчас в начале Зимы те же китайцы нынче дрючат тех же Паков на тему вспоминания "науки побеждать" и каким таким образом немногочисленные Паки вплоть до Осени, держали под контролем огромную Индию.
энергия "ци" знаете ли - движется все время по кругу и соответственно компетенции при "пробуждении ото сна" всегда передаются соседу по часовой стрелке, но это не значит, что общество живущее дальше по часовой стрелке тупее или ущербнее. Ровно наоборот, - опыт показывает. что общество живущее дальше по часовой стрелке обычно и "сжирает" своего "учителя" - в области своей обычной компетенции.
Так Китай который в середине 20-го века извиняюсь из говна вытащили, нам еще долго будет мозги компостировать по техам "духовенским" - типа образования, медицины или социального ранжирования, мы как страна сырьевая/производительная реально ставим раком Европу/США по вопросам сырья и высокоуровнего производства, Европа в свое время от души вывозила капитал из стран Юга, ибо Европа сильна в финансах, а "чурка любит цацку", соответственно дети Огня регулярно нагибают Китай на военной стезе. Плюс идет взаимное опыление по другой квадре (помимо Базовой). Нам интересно все что касаемо военных техов и мы с удовольствием брали их, честно учась у турок с немцами и в итоге превзошли собственных же учителей, но это не значит, что этих самых учителей исходно не было, особенно в картине мира, когда только встал и очнулся от двухвекового сна, а вокруг - на тебе - совсем другая жизнь и вообще все.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.11 / 42
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Доктор Удмурт от 27.02.2021 06:23:24Еще такой вопрос - а может быть Ливония под другим знаком чем Эстония и Латвия? Не водолеем? Например овном или козерогом?

Разве что Овном. По географии это всё равно зона Водолея с очень низким демографическим потенциалом, а черпали оттуда щедрой рукой. Осталось ли? Только посмотреть.
Цитата: Доктор Удмурт от 27.02.2021 06:23:24Является ли Ливония наиболее естественным кандидатом для воссоединения с Россией? Или для воссоединения с Германией?

Самое смешно, "кандидатом на воссоединение" эта территория не была ни с кем и никогда. Люди да, могли тяготеть к тому или иному соседу.
Цитата: Доктор Удмурт от 27.02.2021 06:23:24Если да, имеет ли смысл там прикупить собственность с прицелом на рост в стоимости после вхождения в состав России или Германии?
Или сейчас уже Ливония давно умерла и её территория ничем не отличается от других земель Латвии и Эстонии?

Ближайшие полвека 12-й Дом тех мест вряд ли куда денется. Но и навсегда сами по себе страны редко исчезают. Скорее всего до Третьего Дома России никуда не пропадут.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.84 / 30
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +609.26
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,473
Читатели: 1
Цитата: Новатор2008 от 26.02.2021 23:34:39Не в плане сумлеваться конечно,  но уже прям любопытно  - а есть у Вас какие -нибудь сведения об участии собственно русских в собственной истории?  Честно говоря  - пока складывается впечатление,  что именно  мы,  русские,  по ходу на печи все время лежали,  пока тут какие-то люди дела делали. Ну или разбегались сразу,  если вдруг кто-то с печи-то согнать умудрялся. Так-то че ж это эти доблестные ливы самостоятельно шведам не наваляли,  когда они у них землю отжимать начали,  к примеру. Мне кажется роль именно русского народа (ну да,  пусть немного пафосно)  во всех этих исторических событиях тоже бы не мешало как-то освещать,  а то даже не "придите и володейте нами",  а вообще  - спали тут,  никого не трогали,  глаза протерли,  а у нас Империя. Ого. Здорово. И на другой бок перевернулись

Так ведь тоже надо суметь, пришлых поставить себе на службу и несколько позже ассимилировать, причем наглухо. Та же Индия, примерно в такой ситуации, колонией стала.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.65 / 20
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,064.01
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Доктор Удмурт от 27.02.2021 06:23:24Прямо какое-то повторение истории наоборот получается. В конце 17-го века ливонцы замаскированые под немцев спасли Россию от поражений в войнах в Европой и их прокси. А в начале 20-го века уже немцы замаскированные под ливонцев ("латышские стрелки") спасли Россию от того чтобы она стала колонией европейских держав. Это совпадение? Или тут какая-то закономерность? Как эти примеры военной помощи немце-ливонцев России между собой связаны? 

Еще такой вопрос - а может быть Ливония под другим знаком чем Эстония и Латвия? Не водолеем? Например овном или козерогом? Является ли Ливония наиболее естественным кандидатом для воссоединения с Россией? Или для воссоединения с Германией? Если да, имеет ли смысл там прикупить собственность с прицелом на рост в стоимости после вхождения в состав России или Германии?

Или сейчас уже Ливония давно умерла и её территория ничем не отличается от других земель Латвии и Эстонии?

Я уже принял решение, что раз уж возникает столько вопросов по этому поводу, - сделать на этот счет специальную лекцию, в которой мы попробуем расставить все точки над "i".
Коротко говоря - суть в том, что при развитии общества - направление этого развития задает господствующая "суперстрата", но суть традиционного общества, его традиции, обычаи и верования определяет подчиненный субстрат. И чем дальше в лес - по истории, тем все сильнее будут проявляться особенности именно покоренного субстрата, просто потому что на его стороне демографический потенциал, традиционное образование и народные верования.
Классический пример, - джентльмены у нас в свое время завоевали пол-мира, но тем не менее в Новой зеландии сейчас их потомки самозабвенно танцуют местную "хаку", в Кении до 1950-го года те же самые джентльмены откуда-то усвоили и стали считать своей особую культуру "охоты на слонов" с целым набором ритуалов и заморочек, а в Индии они же стали следовать в традиционной культуре правилам и обычаям местных верхних страт. Просиди они в том же Гонконге и Шанхае лет на сто дольше и совершенно точно, что возникли бы местные "китайские джентльмены" которые уже в принципе стали оформляться в Гонконге со своей собственной культурой, отличной от культуры породившей их метрополии.
Суть этого прикола - хорошо наблюдаемого в русской истории состоит в том, что славяне в 8-11 веках сумели завоевать огромные территории в восточной части Европы, но при этом на завоеванных ими землях располагались разные по этническим особенностям народы. В итоге нынешняя Россия это продукт социально-культурного развития господствовавшей славянской надстраты и подчиненного ей финно-угорского субстрата, Белоруссия - результат взаимодействия славянского господствовавшего класса и подчиненного ему балтского автохтонного населения, а Украина/Малороссия - итог взаимодействия победительных славян с кочевыми народами тюркоязычного (половцы) и ираноязычного (печенеги) корня.
Когда же мы смотрим на Прибалтику, то обнаруживается что в современной Латвии - более 40 процентов населения называет себя "русскими" и всячески тяготеет к России, тогда как местное латышское большинство Россию искренне ненавидит и ничего общего с нами иметь не хочет. Далее мы вспоминаем, что Латвия это своего рода "составная страна" из бывшей Курляндии, где исконно жили те самые латыши балтского происхождения и южной части бывшей Лифляндии, где жили ливы, - с точки зрения этнической неотличимые от карелов, удмуртов, марийцев, мерь и прочих муромов, которые и оказались в процессе истории этническим субстратом для формирования русского народа.
То есть как только возникла возможность межнационального сближения и смешивания - ливы на подсознательном уровне легко идентифицировали русский народ по своим культурным основам идентичным или этнически близким к ливонскому и в итоге нынешние ливы - или русские живущие нынче на западе России или те жители современной Латвии, которыве искрее считают себя русскими.
Рядом с ними - плечом к плечу с ливами жили латыши, но в отличие от финно-угорской природы ливов идентичных русскому субстрату, у латышей природа - балтская (если что так этих народов в мире осталось всего ровно два - латыши и литовцы, ибо русофобия на длинной исторической дистанции своим носителям всегда весьма дорого стоила) - враждебная финно-уграм и как мы видим, - по сей день Латвия была и остается одной из самых русофобских территорий в Прибалтике.
Иными словами - подобное тянется к подобному, пусть при этом верхушка одной этнической группы говорит по-русски, а другой - по-немецки, но на уровне этнического субстрата есть идентичность. А если этой идентичности нет - начинается всякое.
Что кстати мы и наблюдаем здесь и сейчас в отношениях России как с Украиной, так и с Белоруссией.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.08 / 41
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +527.32
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,214
Читатели: 3
Цитата: footuh от 27.02.2021 11:19:21скип...
Латвия это своего рода "составная страна" из бывшей Курляндии, где исконно жили те самые латыши балтского происхождения и южной части бывшей Лифляндии, где жили ливы, - с точки зрения этнической неотличимые от карелов, удмуртов, марийцев, мерь и прочих муромов, которые и оказались в процессе истории этническим субстратом для формирования русского народа.
То есть как только возникла возможность межнационального сближения и смешивания - ливы на подсознательном уровне легко идентифицировали русский народ по своим культурным основам идентичным или этнически близким к ливонскому и в итоге нынешние ливы - или русские живущие нынче на западе России или те жители современной Латвии, которыве искрее считают себя русскими.
Рядом с ними - плечом к плечу с ливами жили латыши, но в отличие от финно-угорской природы ливов идентичных русскому субстрату, у латышей природа - балтская (если что так этих народов в мире осталось всего ровно два - латыши и литовцы, ибо русофобия на длинной исторической дистанции своим носителям всегда весьма дорого стоила) - враждебная финно-уграм и как мы видим, - по сей день Латвия была и остается одной из самых русофобских территорий в Прибалтике.

 а что помешало по этой схеме финнам и эстонцам? и почему часть финно-угорских народов - удмурты, марийцы и тп - так и не расстворились?
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.55 / 15
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,064.01
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Новатор2008 от 27.02.2021 17:44:51а что помешало по этой схеме финнам и эстонцам? и почему часть финно-угорских народов - удмурты, марийцы и тп - так и не расстворились?

Возможно, - кому-то не предложили сходу попасть в "русскую национальную элиту" (да пусть сперва через шесть унтер-офицерских чинов, а потом начиная с 14-го чина и вверх по бесконечной лестнице к самим звездам), ибо такие предложения поступают целым народам не всегда и не всем. 
Тем не менее такие предложения - невероятным стечением внешних, от самого малого народа не зависящих обстоятельств иногда да случаются. Ибо помимо ливов точно так же фортуна улыбнулась и моим предкам - степным бурятам. То есть механизм существует, но как и почему он вдруг иногда запускается - с одной стороны игра случая, а с другой - своего рода историческая неизбежность. Ибо те же самые ливы и были тем самым 7-тысячным полком "немцев" при Молодях, но в тот раз "не взлетело". ибо царь Иван Грозный больше чем немцев любил турок и сперва породил "опричнину", которая позже трансформировалась в "стрельцов" по образу и подобию турецкого "янычарского корпуса". 
Однако с "опричниками"/"стрельцами". ни позже ни у Ивана Грозного, ни у Алексея Михайловича не взлетело и взлететь не могло, ибо тюркские племена (породившие традицию Янычар - в русском варианте "стрельцов") никогда не имели ни малейшего отношения ни к формированию русского народа (как это было в случае ливов как представителей финно-угров), ни русской государственности (как это было в случае степных бурят, ибо русская государственность прошла через этап монголо-татарского нашествия/Ига). То есть любые подобные события должны каким-то образом удачно совпасть по Времени (для Ливов удачным оказался Седьмой дом России, для степных бурятов - Одиннадцатый), но при этом они же должны иметь и какие-то материальные основания для подобного единства - в прошлом.
Иными словами - те же финны попали в Россию в Девятом доме, эстонцы были присоединены насильно по Ништадтскому мирному договору и вместе со своими шведскими хозяевами этому процессу, пока у нас шел Седьмой дом противились, а как наступил Восьмой дом - в "русскую элиту" их брать уже никто не хотел, присоединение удмуртов с марийцами происходило в Пятом/Шестом домах России, то есть в то время, когда они с их талантами русской элите были не нужны - и так далее...
Отредактировано: footuh - 27 фев 2021 18:41:35
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.03 / 39
обыватель
 
russia
Йошкар-Ола
Слушатель
Карма: +35.90
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 556
Читатели: 1
Цитата: footuh от 27.02.2021 18:39:28....
 ибо такие предложения поступают целым народам не всегда и не всем. 
Тем не менее такие предложения - невероятным стечением внешних, от самого малого народа не зависящих обстоятельств иногда да случаются.
...
присоединение удмуртов с марийцами происходило в Пятом/Шестом домах России, то есть в то время, когда они с их талантами русской элите были не нужны - и так далее...

Если таки всё же почитать про многократное бодание с Казанским ханством   взятие Казани и окончательное решение еврейского татарского вопроса при Иване IV, то обнаруживается очень интересная подробность в том что БЕЗ ТАЛАНТОВ черемисы  (марийцев) вот ну нихрена бы в очередной раз ничего не вышло.
За расширенными и подробными комментариями к Добряку ибо вся движуха была по его родным местам, да и основные действующие лица с талантами и возможностями оттуда же. К слову, несогласные с генеральной линией партии сдриснули на север в леса и на восток аж до Башкирии где и сейчас компактно живут.
Другое дело что в дальнейшем всё это оформилось в виде уезда Казанской губернии и, наверное, ввиду отсутствия товарного количества кандидатов само собой сложилось как есть.
  • +0.50 / 12
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,064.01
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
https://youtu.be/tBieMRKnsNM
Сегодня мы попробуем объяснить каким именно образом отдельные малые народы вливаются в великий народ и почему этот процесс очень дискретный и сильно ограничен по времени.

Иными словами - любая власть в любой стране искренне заинтересована в том, чтобы управляемый ею народ был единым (и неделимым) и поэтому не имел внутри себя противоречащих самому себе целей. Задача эта может быть решена лишь двумя способами - националистическим (то есть Первушечным) или интернациональным (то есть Двушечным). Про первый способ и речи нет, все и так понимают как при такой цели достигается желаемая однородность вашего общества, но надобно понимать, насколько все прочие окрестные общества будут подобной практикой недовольны. 
Вопросы аудитории вызывает скорей именно второй способ, ибо примеры дружбы/"дрючбы" народов в позднем СССР у всех на памяти и все в курсе что из этого вышло, ибо по сей день нам из любого СМИ вовсю об этом рассказывают. Что же именно в позднем СССР "пошло не так" при том что в сталинские времена "дружба народов" была явно не пустой звук? 
Для того чтобы это понять достаточно взглянуть на нынешние США и все нынешние приколы в сравнении в прежними идеями "великого плавильного котла" в этой стране. А из этого получается, что проблема для всех стран и обществ одна и та же и таится она в циклической природе знаков-управителей данного общества.
Ролик станет доступен к просмотру в 16-00


Жду мнений и отзывов. Обеспокоенный
Отредактировано: footuh - 28 фев 2021 16:12:01
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.94 / 35
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,015.70
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,803
Читатели: 28
Цитата: footuh от 28.02.2021 14:50:02
Скрытый текст

Жду мнений и отзывов. Обеспокоенный

Если я правильно понял, 3,7,11-й дома, это именно то время когда страны максимально могут ассимилировать другие народы при расширении, или ассимилировать тех чужих кто у них уже есть. Посмотрим кто там у нас в этих домах

3-й - это Турция, Армения, Израиль, Узбекистан. Т.е. если кто надумал в эти страны эммигрировать и стать там своим, сейчас наверное самое время.

7-й - это Британия. А вот это интересно. Кого это Британия может в этом доме ассимилировать? Вроде наоборот Северная Ирландия, Шотландия и Уэльс только недавно хотели отделиться. Не получиться ли так, что они никуда не отделятся, а ассимилируются уже окончательно и станут англичанами?

11-й - это Австрия. Вот она основа для роста Австрии как центра сборки в центральной европе. Учитывая, что у Венгрии 12-й дом, сейчас у австрийцев самые хорошие шансы восстановить австро-венгрию и сделать из венгров австрийцев.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 01 мар 2021 06:35:07
Маджулá Сингапурá!
  • +0.56 / 18
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Доктор Удмурт от 01.03.2021 06:34:51Если я правильно понял, 3,7,11-й дома, это именно то время когда страны максимально могут ассимилировать другие народы при расширении,

Вопрос с ассимиляцией других народов , кроме как кардинальными империями, для меня пока открыт.
Цитата: Доктор Удмурт от 01.03.2021 06:34:51или ассимилировать тех чужих кто у них уже есть.

Это возможно ещё и в Первом - для всех. Не все удержат во Втором.
Цитата: Доктор Удмурт от 01.03.2021 06:34:51Посмотрим кто там у нас в этих домах
3-й - это Турция, Армения, Израиль, Узбекистан. Т.е. если кто надумал в эти страны эммигрировать и стать там своим, сейчас наверное самое время.

Первая половина Третьего Дома - это внутренняя неурядица, копящая энергию для последующей внешней экспансии. Сейчас велик риск оказаться не на той стороне не с этнической, а с политической точки зрения.
Цитата: Доктор Удмурт от 01.03.2021 06:34:517-й - это Британия. А вот это интересно. Кого это Британия может в этом доме ассимилировать? Вроде наоборот Северная Ирландия, Шотландия и Уэльс только недавно хотели отделиться. Не получиться ли так, что они никуда не отделятся, а ассимилируются уже окончательно и станут англичанами?

Хороший вопрос. Уж больно много англичане сделали, чтобы поссориться со всеми.
Цитата: Доктор Удмурт от 01.03.2021 06:34:5111-й - это Австрия. Вот она основа для роста Австрии как центра сборки в центральной европе. Учитывая, что у Венгрии 12-й дом, сейчас у австрийцев самые хорошие шансы восстановить австро-венгрию и сделать из венгров австрийцев.

А вот это как минимум очень интересное предложение.
Отредактировано: Senya - 01 мар 2021 07:35:26
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.79 / 27
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: footuh от 26.02.2021 22:24:16Да. возможно стоило бы это упомянуть. Но я уже предполагал по умолчанию, что веры у Петра в прежних стрелецких "отцов командиров" после мятежа 1698 года не было и поэтому даже верных ему стрелецких полковников он норовил расставить по гарнизонам (причем на неверном ему Северо-Западе). А соотвественно в бой он послал... Личная его Лейб-гвардия - Преображенский и Семеновский полки брал в 1702 году Нотебург, а в 1704 году чуток оскандалился под Нарвой, так что у Шереметьева, который через "Инфлянту" зашел в Лифляндию служили вроде как не "потешные". То есть "потешные" в реале так и не пробились в шведскую Эстляндию со стороны Нарвы, тогда как "резервные полки" Шереметьева "в одну калитку" взяли Лифляндию. Возможно именно это и стало главной причиной того, что в итоге русская армия взяла за образец строение армии Ливонского Ордена. а не исходно русское - пусть даже в форме "потешных полков".
Есть мнение, что малое число данных об офицерском составе полков Шереметьева связано с тем, что Редукция в Лифляндии началась аж в 1680 году и с тех самых пор оттуда в Россию постоянно бежали недовольные немецкие офицеры. возможно что для формирования "армии нового образца" из добровольцев на месте в Лифляндии исходно посылались офицеры из немцев-бунтовщиков, которые уже давали Присягу Петру в Верности и по идее должны были лучше уметь со своими будущими волонтерами на местах договариваться. Но "цэ таке" - в нашей истории такие подробности писать не принято. 
(У нас "битву при Молодях" сейчас стало принято описывать (людьми не понимающими в чем цимес) как необычайный подвиг именно русской армии при том, что по итогам ее Иван Грозный по факту сжил Михаила Воротынского со свету, ибо под татарским ударом устоял именно 7-тысячный немецкий отряд (из 20 тысяч армии Воротынского, большая часть которой под татарским ударом попросту разбежалась) из тех самых немцев, которые присягнули на верность Ивану в Ливонии, но тот опасаясь их неверности перевел их в тыл, ближе к Москве. Именно из-за этого казуса "битва при Молодях" практически выпала из русской истории. равно как взятие в 1812 году Витебска против всех военных законов и правил армией Витгенштейна по плану Клаузевица, которая поставила "Великую Армию" Наполеона в Москве в состояние полного окружения. История она такая - здесь помним, здесь не помним, а здесь вообще "рыбу заворачивали".)

Как раз попалось на ютубе лекции Данилевского и Клима Жукова про битву при Молодях. Отмечают фортификационный и организационный талант Воротынского в организации подготовки к вторжению, большое значение придают вкладу в победу "Гуляй-города" сразу оговаривая, что это аналог европейских вагенбургов, тех что гуситы использовали. Пазл немного складывается))) 
Оба лектора сетовали на незаслуженное забвение битвы, напирая на то, что в тот момент русское царство стояло на грани уничтожения и это аналог любой из отечественных войн по значению. 
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.76 / 24
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,812.45
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: ps_ от 01.03.2021 13:01:49Петр просто перевел титул на европейский манер. А геополитический статус государства поменял именно Иван Грозный.

Насколько я понимаю, в ранг императора может возвести только глава церкви. Иван Грозный главой православной церкви не был, поэтому объявить себя императором, чтоб это было принято в других странах, не мог. А титул царя он взял себе после разгрома Казанского ханства, когда остался единственным легитимным Белым царём.

Пётр уже был главой церкви и поэтому спокойно сам себя императором объявил.
Отредактировано: Bugi - 01 мар 2021 13:15:30
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.69 / 21
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,064.01
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Ловчий 3 часть 17
Дискуссия   223 0
https://youtu.be/bUeoXGdq31w
Сегодня мы узнаем про то, как именно царь Александр разрешил для себя текущие проблемы и как так получилось, что Константиновский дворец на долгие годы остался стоять - всеми закрыт позаброшен и в итоге получил свое имя вовсе не от того что им некогда владел "Царь Польский" Константин Павлович, а по имени второго сына Императора Николая - Константина Николаевича.

Кроме того, мы узнаем, что потихоньку растут маленькие героини нашей истории - Екатерина Павловна и Анна Федоровна и по мере их взросления растут и колосятся связанные с ними проблемы...

Ролик станет доступен к просмотру в 16-00


Мы всею нашей "передвижною кибиткой" очень ждем вашей реакции и от вас - обратную связь Целующий
Отредактировано: footuh - 01 мар 2021 16:26:06
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.88 / 32
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Голос Александра III
Дискуссия   112 1


Запись голоса Александра III, его жены (говорит в начале по датски) и кого-то из Великих князей в конце, хотя утверждается, что Николая II
Народ в комментах негодуэ по-поводу немецкого акцента "самого русского царя" .Веселый
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.65 / 19
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.13
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: -=MeXicaN=- от 02.03.2021 18:18:12Запись голоса Александра III, его жены (говорит в начале по датски) и кого-то из Великих князей в конце, хотя утверждается, что Николая II
Народ в комментах негодуэ по-поводу немецкого акцента "самого русского царя" .Веселый

Мне показалось, что нормальный темп речи соответствует где-то скорости 1.25
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.42 / 12
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,649.97
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: footuh от 17.01.2021 23:57:11Там все не так просто. "Одна Бабка Сказала", что это была весьма характерная схема - сперва разгоняли российских путевых рабочих, а затем на их место выбивали квоты в ФМС и завозили тысячами "джумшутов", которые выполняли те же работы, но за совсем иные деньги. О качестве мы умалчиваем. Разница в оплате труда российских рабочих, у которых в массе своей есть ИНН и "джумшутов", у которых этого самого ИНН обычно нет - оптимизировалась и... куда-то девалась вверх по цепочке.
Соответственно межгосударственный договор на поставку угля, подписанный Мишустиным и Кэцяном грянул для РЖД, как гром среди ясного неба и сразу стало понятно, что если прочих участников нашего рынка можно подвинуть с их хотелками в любом направлении, то с Мишустиным этот номер не пройдет ибо сам он давеча подвинул того, кто поставил на эту позицию Белозерова.

Скрытый текст

Путин, надысь, большое совещание проводил по развития угольной отрасли и экспорта угля. В увязке и с развитием потребной инфраструктуры для этого.
Возможно Вам, уважаемый Футюх, это известно, но на всякий случай дам ссылки на несколько постов DeCa с краткой инфой по этому совещанию.  
У него очень кратко как всегда, но можно, наверное, и все совещание посмотреть, если заинтересует. Там много перекличек с тем о чем Вы писали и рассказывали в роликах

Цитата: DeC от 03.03.2021 00:36:09Совещание по развитию угольной отрасли

Путин предложил увеличить поставки угля в АТР

Путин призвал направлять доходы от экспорта угля в развитие угледобывающих регионов

Путин:  с 2017 года добыча угля в России стабильно превышает 400 миллионов тонн в год, из них больше половины поставляется за рубеж, объем экспортных поставок вырос более чем на треть за последние восемь лет.

Путин нужно тщательно прорабатывать все возможные сценарии, чтобы гарантировать уверенное развитие наших угледобывающих регионов даже при снижении мирового спроса на уголь, при ухудшении глобальной конъюнктуры

Путин: Важно задействовать экспортные доходы угольной отрасли для укрепления и диверсификации угледобывающих регионов РФ

Подмигивающий


Цитата: DeC от 03.03.2021 00:53:06ПУТИН ПОРУЧИЛ ПРОРАБОТАТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ФНБ ДЛЯ ФИНАНСИРОВАНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ИНФРАСТРУКТУРЫ ДЛЯ ЭКСПОРТА ЯКУТСКОГО УГЛЯ В АЗИЮ

ПУТИН ПОРУЧИЛ КАБМИНУ УДЕЛИТЬ ВНИМАНИЕ ЭКСПОРТНОМУ ПОТЕНЦИАЛУ КУЗБАССА, НУЖНО ОБЕСПЕЧИТЬ РОСТ В 30% ПО ОТНОШЕНИЮ К 2020 Г

ПУТИН ПОРУЧИЛ ДО 1 ИЮЛЯ ОБЕСПЕЧИТЬ ЗАКЛЮЧЕНИЕ СОГЛАШЕНИЙ МЕЖДУ УГОЛЬНЫМИ КОМПАНИЯМИ И РЖД ПО ВОСТОЧНОМУ ПОЛИГОНУ

Подмигивающий
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.98 / 36
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +635.28
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 7,993
Читатели: 2
Кристаллы
Дискуссия   85 1
Образовалась у меня намедни свободная минутка. Позволил себе задуматься.
Молекулы органических веществ имеют кривенькуюнесимметричную структуру, 
Неорганических - пряменькуюсимметричную.
Согласно теории, страны представляют из себя кристаллы с симметричной структурой.
Как мы, в таком случае, рассматриваем Россию: как неорганический кристаллический предмет, сложенный из хрусталя и прочих камешков, или же как субстанцию, сложенную из людей органического вещества?
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.14 / 4
Сейчас на ветке: 61, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 27, Ботов: 23
 
DSS , Myachik , Orthodox , STR , avgust , bb1788 , droman42 , footuh , gvf , Кислый , марта60