Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,180,817 48,237
 

dobry
 
russia
г. Фрязино — г. Верея
52 года
Слушатель
Карма: +115.77
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 463
Читатели: 0
economics is not objective science but a political art
  • +0.26 / 8
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.57
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
https://youtu.be/ChqQVFxsLGo
Сегодня мы решили поговорить о детективном жанре, как таковом. Для того чтобы этот жанр действительно процветал внутри того, или этого общества - нужно чтобы в этом обществе в сильной позиции оказалась Буржуазия. Именно это и приводит к тому, что в реальности в тех обществах где нету сильной Буржуазии - детективный жанр по сути не развивается. Так очень условно можно говорить о польском или турецком детективах (общество вида 1-2), русском или японском (общество вида 2-4), или китайском, персидском, индийском, латиноамериканском (общества вида 1-4).
Из тех же обществ, где имеет смысл обсуждать детектив, мы отложим в сторону американское общество, ибо не о "производственных романах"/"волшебных историях о гениальных преступниках" у нас сейчас пойдет речь. Ибо сама идея детектива в обществе с угнетенной БЛ - тоже по сути своей - вещь в себе.
Так вот при внимательном рассмотрении детективов британского (2-3) и французского (1-3) легко вычленяется разный базовый концепт их построения и на наш взгляд об этом интересно поговорить, ибо из этого наблюдения возникают самые разные занятные выводы.

Ролик станет доступен к просмотру в 16-00


Жду обратную связь. Обеспокоенный
Отредактировано: footuh - 31 мар 2021 16:08:44
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.75 / 27
С. Попов
 
russia
Томск
53 года
Слушатель
Карма: +130.03
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 1,170
Читатели: 0
Цитата: Новатор2008 от 30.03.2021 09:51:31
Скрытый текст

В общем,  борьба с коррупцией она такая. 
А в итоге - на должности лезут люди с установкой - ну отсижу несколько лет,  зато поживу как человек. Да,  их надо конечно сажать,  но альтернатива  - вообще делать ничего не буду.

Да не все и лезут. Нашего мэра, после закрытия предыдущего, заставили стать мэром. Или идёшь на выборы или расстанешься со свечным пивоваренным заводиком, тут как раз на него "Балтика" глаз положила. То что его выберут, никаких сомнений. Выгоды ему с этого никакой, ну смешно же - мэру пришлось собственную жену награждать за меценатство, как генерального директора главного спонсора всех городских мероприятий. Ну и сошлись интересы каких-то федеральных фельдмаршалов, заказ поступил, высосали из пальца предъявы и целого шелкопёра с р-24 послали кино снимать. Кто ответит за замученного (а здоровье у него уже не очень) в "двушных" застенках "буржуина" и просто хорошего человека? А то что он хороший..... Городок у нас маленький, на одних днях рождений пьём с его сотрудниками по Томскому пиву, на других - с "мэрскими", ну и ещё один "посредник" есть. Нет других мнений.
Ну и кто тут корупционер?
  • +0.38 / 12
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.57
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Доктор Удмурт от 31.03.2021 19:35:13Интересно. Спасибо. Посмотрю вечером. Но сразу вопрос, если Вы ответили на этот вопрос в видео, то прошу прощения. Не все люди любят читать детективы. Но некоторые прямо на них помешаны. А любовь к чтению детективов, это является признаком какой-то квадры или какого-то психотипа?

Давайте рассудим логически. Успешное коммерческое предложение возможно лишь при условии, что есть устойчивый спрос.
Это значит, что большая генерация детективов в обществе вовсе не означает того, что их Трешка пишет, скорее наоборот - это значит что Трешка их покупает и ее достаточно для того, чтобы само написание детективов имело экономический смысл. Ведь на самом-то деле детективы основаны на какой-то Логике и это обычно - Белая Логика (за вычетом детективов в которых описан сам процесс ловли преступников, то бишь по сути Производственный роман про будни милиции/полиции - в этом случае описываемая Логика Черная).
Наибольшей популярностью пользуются дюдики с использованием Белой Логики и от этого самих детективов рисуют некими то ли аристократами, то ли отставными полицейскими из высшего света, то ли бывшими ворами "вставшими на путь исправления", то есть представителями Двушки и Единицы. (увы, путь в Двушечные ценности приводит к "скучности" повествования и лорд Петер Вимси, или сэр Родерик Аллейн подтверждают это, а путь в Первушные ценности ведет нас к приключениям Фантомаса и Рокамболя и это так же неизбежно, ну. как вариант - к Фандорину). это вовсе не значит, что сами писатели при этом принадлежат к тому классу, для которого они пишут. та же Дороти Сэйерс породившая явно Двушного Петера Уимси - была Дюмка и писала она для Трешки, то есть там все не так просто.
Соответственно, - достаточно знать, что в отдаленные времена - согласно курсу истории литературы - отдельные ветви литературы создавались для разных классов и аудитория литературных произведений не пересекалась. Для первушки всегда был огромный пласт религиозно-мистической литературы, для аристократии - рыцарский и любовный роман, для буржуа - появилась плутовская литература и позже разнообразная литература получившая название "мещанской" (и детективы в том числе). А Крестьянство у нас всегда любило разные шутки йумора и прочие сказки.
А потом все вроде бы смешалось, но вовсе не до конца. То есть религиозная литература заменилась разнообразными Джойсами, Кортасарами и Маркесами (но если об этом задумываться пишут они о том же). Рыцарские романы сменились боевиками и триллерами, а любовные - сами знаете чем. "Мещанская литература" породила детективную, Сказки превратились в разнообразные фентези и прочие истории про попаданцев. При этом где-то на пересечении крестьянских фентези и мистических Кортасаров какое-то время располагалась фантастика, на пересечении "высоких любовных романов и "мещанских" историй про любовь - оказались "Унесенные ветром", а на стыке опять же мещанских историй и крестьянских сказок нашлось место для вампирских сумерек и так далее.
В итоге в любом обществе скорее всего возникает та литература, которая имеет в этом обществе спрос, определяемый ценностями сильных квадр, а вот авторы при этом могут быть самыми разными
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.83 / 29
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +818.76
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,007
Читатели: 2
Цитата: footuh от 31.03.2021 20:24:31на пересечении "высоких любовных романов и "мещанских" историй про любовь - оказались "Унесенные ветром",

никогда не любила Унесенные ветром. Ни книгу, ни кино. Книгу еще осилила, кино - не смогла совсем. Главные герои прямо бесят
Но отлично зашли Поющие в терновнике, в обоих вариантах, книгу прочитала за вечер запоем в 18 лет) я вообще быстро читаю)
 поразило в свое время, что актеры четко совпали с моим представлением о героях по книге
Отредактировано: донна роза - 01 апр 2021 11:47:42
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.53 / 13
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +818.76
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,007
Читатели: 2
Цитата: ps_ от 01.04.2021 12:01:23А мне совершенно наоборот.
Особенно сцена из фильма "Я никогда не буду голодать".

это действительно сильная сцена, хорошо пробирающая до души
но мне этот надрыв никогда не был понятен. Даже когда в кармане денег не было от слова совсем и мы жрали одну картошку - даже тогда я никогда не ощущала себя нищей. Нет сегодня? фигня вопрос - заработаем завтра. И деньги приходили
вобщем не надо мне клясться что я никогда не буду голодать. Это глубинная уверенность что голодать я не буду. Заработаю
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.60 / 17
Маяковский
 
Слушатель
Карма: +10.34
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: new_user от 02.04.2021 15:43:06такое ощущение что тихо идет переходный период когда решения будут принимать автоматические алгоритмы. все данные по всем будут известны и анализироваться будут автоматически.

А где-то в маленьком и скромном кабинете, будет работать настройщик этих алгоритмов, улыбаясь и напевая чтото себе под нос
https://youtu.be/uGt8fdyGq_c
Отредактировано: Маяковский - 02 апр 2021 15:50:34
  • +0.58 / 17
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.57
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
https://youtu.be/nwz0TpghxjA
Сегодня речь пойдет о "междуцарствии", - странном и печальном периоде "коротких правлений" - Екатерины Первой, Петра Второго, Анны Иоанновны и Анны Леопольдовны, которые были олицетворением тогдашней "борьбы башен" на фоне печального Восьмого дома нашей Российской Истории.

Ролик станет доступен в 16-00.


Ждем обратную связь. В очках
Отредактировано: footuh - 02 апр 2021 16:25:06
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.91 / 34
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Маяковский от 02.04.2021 15:48:03А где-то в маленьком и скромном кабинете, будет работать настройщик этих алгоритмов, улыбаясь и напевая чтото себе под нос
https://youtu.be/uGt8fdyGq_c

Я забыл название, но был фантастический рассказ где решения по факту принимал самый низкоквалифицированный работник, убиравший помещение с узлом ввода информации в административный компьютерУлыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.51 / 18
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,812.45
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: footuh от 02.04.2021 15:48:58https://youtu.be/nwz0TpghxjA
Сегодня речь пойдет о "междуцарствии", - странном и печальном периоде "коротких правлений" - Екатерины Первой, Петра Второго, Анны Иоанновны и Анны Леопольдовны, которые были олицетворением тогдашней "борьбы башен" на фоне печального Восьмого дома нашей Российской Истории.

То есть, период падения - это 50 лет, плюс 20 лет "безвременья"?
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.52 / 15
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Bugi от 02.04.2021 19:40:39То есть, период падения - это 50 лет, плюс 20 лет "безвременья"?

Нет. Период 120 лет, 70 подъём, 50 падение, далее повторить. Но реальное повторение через 240 лет, а через 120 события проходят в каком-то смысле "в зеркальном отражении".
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.59 / 19
part_ya
 
48 лет
Слушатель
Карма: +183.33
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,282
Читатели: 4
Цитата: new_user от 02.04.2021 18:19:28...если каждый из нас согласно задекларированных данных и проистекающих из этого возможностей ...

Странно, почему в Питере так не любят дательный падеж?
Кому-чему: согласно задекларированным данным
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.38 / 8
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: part_ya от 02.04.2021 20:24:34Странно, почему в Питере так не любят дательный падеж?
Кому-чему: согласно задекларированным данным

Читал когда-то большое и в чём-то прикольное исследование по теме. Когда-то было профессиональным сленгом (типа компАс у моряков), потом стало признаком "старой школы". Типа произношения "верьх". А почему в Питере любят старую школу лучше у Футюха спроситьУлыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.57 / 19
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.57
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Senya от 02.04.2021 21:32:18Читал когда-то большое и в чём-то прикольное исследование по теме. Когда-то было профессиональным сленгом (типа компАс у моряков), потом стало признаком "старой школы". Типа произношения "верьх". А почему в Питере любят старую школу лучше у Футюха спроситьУлыбающийся

Потому что в Питере много Первухи, очень сильно в городе присутствует концепт Истории/Времени.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.67 / 23
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,066.57
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,448
Читатели: 134
Цитата: Жамбын от 02.04.2021 23:40:34Английское "зло должно быть наказано" разве не у нас тоже в фильме "вор должен сидеть в тюрьме?
Да , и про Пензу, уроки географии в школе были зачем тогда? Каждый видел, что карту России, что мира, всё прекрасно помню, где Пенза

И там Двушка, и у нас она - родимая.
Боюсь, что точно знают где у нас Пенза лишь те, кто там рядом живут.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.70 / 23
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +534.91
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 994
Читатели: 2
Цитата: part_ya от 02.04.2021 20:24:34Странно, почему в Питере так не любят дательный падеж?
Кому-чему: согласно задекларированным данным

в моем случае незримо присутствует слово "база" - согласно базе задекларированных данных. только фраза - база данных очень не удобоваримая, как по мне. и да в моей жизни очень много казенного языка типа - "в соответствие требованиям действующих норм по.."
  • +0.37 / 8
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +463.01
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,788
Читатели: 5
Цитата: Senya от 02.04.2021 20:01:59Нет. Период 120 лет, 70 подъём, 50 падение, далее повторить. Но реальное повторение через 240 лет, а через 120 события проходят в каком-то смысле "в зеркальном отражении".

Друзья, пожалуйста, сильно тапками не кидайте, но вот что мне подумалось. Возможно, то, что кажется падением с точки зрения управляющей квадры - просто возможность восстановиться квадре управляемой. Возможно, это особенно актуально для нашего Отечества, в котором правит наиболее эффективная, но и наиболее ресурсозатратная двушка. Мобилизация = достижения, демобилизация = восстановление сил. Блистательный Петр I, но демографические потери, если я не ошибаюсь, минус 20% населения. Замечательный Сталин в 11-ом доме и падение среднего показателя рождаемости с 6,7 до 1,7 на одну нашу женщину за одно поколение. Рывки, да, но очень большой кровью. Возможно, и роль первухи не так однозначна. Если почти половину любого цикла люди в принципе не способны ни к какой значимой деятельности, то, наверное, им нужен кто-то, кто будет объяснять ради чего они живут. 
  • +0.52 / 14
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Orthodox от 03.04.2021 17:07:41Блистательный Петр I, но демографические потери, если я не ошибаюсь, минус 20% населения.

Ммм... По поводу Петра и этой убыли столько копий сломано, сколько наверное за все предыдущие битвы на холодном оружии не поломалиУлыбающийся
Одна из самых осмысленных (и вроде подтверждённых перекрёстными ссылками) цифр, которую я встретил - к концу его правления на 15% уменьшилось количество зарегистрированных налогоплательщиков (т.е. внесённых в реестры домовладений). Что вобщем-то не удивительно, учитывая что за время царствования Петра он поэтапно повысил налоги раза в три по сравнению с предыдущим периодом. Народ тупо разбегался и уклонялся от регистрации, объединял дома и тому подобное. А вот что именно было с населением - сказать точно нельзя.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.83 / 29
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +609.28
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,473
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 03.04.2021 17:07:41Друзья, пожалуйста, сильно тапками не кидайте, но вот что мне подумалось. Возможно, то, что кажется падением с точки зрения управляющей квадры - просто возможность восстановиться квадре управляемой. Возможно, это особенно актуально для нашего Отечества, в котором правит наиболее эффективная, но и наиболее ресурсозатратная двушка. Мобилизация = достижения, демобилизация = восстановление сил. Блистательный Петр I, но демографические потери, если я не ошибаюсь, минус 20% населения. Замечательный Сталин в 11-ом доме и падение среднего показателя рождаемости с 6,7 до 1,7 на одну нашу женщину за одно поколение. Рывки, да, но очень большой кровью. Возможно, и роль первухи не так однозначна. Если почти половину любого цикла люди в принципе не способны ни к какой значимой деятельности, то, наверное, им нужен кто-то, кто будет объяснять ради чего они живут.

"Когда в России власть слабая, мужик отъедается, когда сильная - тощает. Государевы люди - ровно наоборот"(с)
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.46 / 13
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,753.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Talagai от 04.04.2021 09:58:33"Когда в России власть слабая, мужик отъедается, когда сильная - тощает. Государевы люди - ровно наоборот"(с)

Это в очень узком диапазоне, не вмещающем возможность например краха правоохранительной системы от слабости власти. Или иноземного вторжения.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.70 / 23
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 20, Ботов: 32
 
DjeM , gvf , kosatkoman , Жамбын , Ходун