Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,308,322 48,389
 

Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,021.14
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,829
Читатели: 28
Цитата: footuh от 02.05.2021 11:41:56
Скрытый текст
Ждем обратную связь Крутой

Про Россию и 1917 и 1991 все понятно и логично. Но как это работает в других обществах?

Берём к примеру Украину. Общество 1-2. 4-ку там ни в грош не ставят и ни на что она не влияет. Какой тогда там механизм майданов? Как загнобленная квадра там может сносить 2-ную иерархию донецких бандитов? И почему 2-ные донецкие бандиты не задавили майданы силой ни в 2004 ни в 2014?

Или например общества 1-3: Франция, Бавария, Чехия? Они получается вообще имеют иммунитет от майданов? 1-ха своя, 3-ка имунна.

И вообще, можно ли сказать что какие то виды обществ больше подвержены майданам, а какие-то меньше? Чисто эмпирически 1-2 вроде наиболее подвержены, а 1-3 наверное менее всего. Правильно?
Отредактировано: Доктор Удмурт - 03 май 2021 01:05:16
Маджулá Сингапурá!
  • +0.65 / 20
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
43 года
Слушатель
Карма: +1,021.14
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 4,829
Читатели: 28
Цитата: leguinn от 02.05.2021 13:17:08
Скрытый текст
Но почему у нас до сих пор нет варианта с кошкой и горчицей????

Я отвечу почему. Потому что во время Великой отечественной войны нацистская Германия массово проводила медицинские опыты на заключённми концлагерей. После войны все эти преступления были осуждены и был принят нюрнбергский кодекс. Суть его сводится к тому что без согласия пациента или его родственников или опекунов над ним нельзя проводить медицинские манипуляции. Иначе мы вступаем на скользкую дорожку медицинской тирании. А там уже лимитов никаких не будет. После насильной вакцинации вы уже не распоряжаетесь своим телом. Прийдёт чиновник и назначит вам медицинские процедуры без вашего согласия.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 03 май 2021 02:14:45
Маджулá Сингапурá!
  • +0.95 / 33
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +819.17
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,045
Читатели: 2
Цитата: leguinn от 02.05.2021 19:38:40Я переболела еще в ноябре, а в марте сделала прививку и привила всех родственников.

а это как?  Вот прямо сами? Сурово
У меня, к примеру,  родственники разумны и сами решают прививаться или нет, а также как им жить в принципе.
Предлагаю остальных сограждан считать такими же в большинстве и не пытаться причинять им счастье
ну и да, в локдаун вас загонят не непривившиеся граждане, а совсем другие
Отредактировано: донна роза - 03 май 2021 07:02:37
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.30 / 10
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Жамбын от 02.05.2021 13:22:55Да и "элита" - меня коробит

Ничего особенного, если произносить без придыхания. Просто люди, принимающие решения выше бытового, соответственно мнение которых имеет вес. А правильность решений никто естественно не гарантирует.
Цитата: Жамбын от 02.05.2021 13:49:58тот же Фоменко - академик.

Кстати заслуженно. Как и Лысенко. Его способ поиздеваться над историками отличен от нашего и возымел неприятные последствия в среде психов, но как математик он хуже не стал.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.79 / 28
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Доктор Удмурт от 03.05.2021 00:50:17Берём к примеру Украину. Общество 1-2. 4-ку там ни в грош не ставят и ни на что она не влияет. Какой тогда там механизм майданов? Как загнобленная квадра там может сносить 2-ную иерархию донецких бандитов? И почему 2-ные донецкие бандиты не задавили майданы силой ни в 2004 ни в 2014?

Майдан на Украине всегда был не более чем подтанцовкой на заднем плане. Не он организовывал попытку убийства Януковича. Не майдан решал, кого и как будут предавать Кербес с Кернелом (вот честно - влом даже смотреть их правильные фамилии Веселый) в Харькове. Для обеих конфликтующих сторон майдановцы были не более чем говорящими овощами, которых при случае можно как снарка покрошить в винегрет.
А вот что украинская Двушка ниасилила в противостояние, это совершенно верно. Вторая квадра сильна духом и организацией. Но без организации будет как с Белым Рыцарем в Алисе: "Ну вот, упал. Только не духом, а как всегда - головой." А как вна Украине с организацией мы все представляем.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.83 / 28
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,816.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,573
Читатели: 24
Цитата: донна роза от 02.05.2021 07:34:08я не знаю был ли такой предмет в школе до 80-х, но в 88-ом году  универе у меня такое было

В начале пятидесятых, "Логика" - была школьным предметом.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.70 / 21
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: Bugi от 03.05.2021 11:35:39В начале пятидесятых, "Логика" - была школьным предметом.

https://vk.com/wall-51126445_40621
если слова о преподавании логики учителями литературы верны, то правильно убрали.
Другое дело, что за 4 года невозможно ввести предмет в школьную программу с нормальным результатом.
Тест в конце прикольный.
  • +0.40 / 13
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.47
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100

Модератор ветки
Цитата: Bugi от 03.05.2021 11:35:39В начале пятидесятых, "Логика" - была школьным предметом.


http://data3.lact.ru…N_1954.pdf 
https://www.kramola.…-uchebniki
Отредактировано: бульдозер - 03 май 2021 13:22:01
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.75 / 25
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: бульдозер от 03.05.2021 13:21:29http://data3.lact.ru/f1/s/34/178/basic/1555/79/Logika_Uchebnik_dlya_sredney_shkoly_Vinogradov_S_N_1954.pdf 
https://www.kramola.…-uchebniki

https://sheba.spb.ru/shkola/log.htm
Но учебник без подготовленного учителя ничего не значит
--
И если уж на то пошло, то у меня был такой
https://rusbuk.ru/of…_logikas_4
Отредактировано: gvf - 03 май 2021 13:42:37
  • +0.45 / 12
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,079.54
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,459
Читатели: 134
Ловчий 3 часть 26
Дискуссия   427 0
https://youtu.be/teejSteHo94
Сегодня мы сосредоточимся на событиях, происходивших в Британии, - о том как и почему возник "Пиренейский отряд" Артура Уэлсли и каким образом он вырос в "католическую армию" Великобритании.

Мы узнаем о подготовке самоубийственной миссии Нельсона и Уэлсли в Кадис и обнаружим что в мире есть люди по жизни везучие и - не очень...

Ролик станет доступен в 16-00


Мы, всею нашей "передвижною кибиткой" ждем от вас - обратную связь..... Целующий
Отредактировано: footuh - 03 май 2021 17:51:54
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.76 / 26
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.47
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,643
Читатели: 100

Модератор ветки
Цитата: gvf от 03.05.2021 13:38:51https://sheba.spb.ru/shkola/log.htm
Но учебник без подготовленного учителя ничего не значит
--
И если уж на то пошло, то у меня был такой
https://rusbuk.ru/of…_logikas_4

Веселый Комрад! Ну что-то я очень так думаю, что есть и методички для учителей. Ну - не полениться, найти в Сети, прочитать, осознать с учетом возраста - и дитяткам малость в могз перенести. В принципе -элементы логики - оне простые, в прочем - почитайте сами. 
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.53 / 20
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: бульдозер от 03.05.2021 14:38:52и методички для учителей.


Не-а, не простые.
Учитель литературы часто не в состоянии, слишком разные требования.
А речь идет не о самостоятельном изучении, а о методике преподавания.
Т.е. та методика которая позволит изложить материал детям разных психотипов.
Это нифига не просто.
Вот вам для примера (там два тома)
https://www.mathedu.…1_1987/p0/
 
ПС
Толковый учитель русского языка (но не литературы) в процессе изучения грамматики должен был постичь и развить в достаточной мере логико-понятийное мышление - это делается на примерах морфологических разборов, которых при изучении языка делалась масса, но вот я сильно не уверен, что все, даже учителя могли перейти от этого к формальной логике.
Отредактировано: gvf - 03 май 2021 15:25:49
  • +0.56 / 16
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,530
Читатели: 12
Цитата: Доктор Удмурт от 03.05.2021 14:36:24доказуемость математических суждений,

Да, она была спрятана в геометрию (5-10 классы), неявно, поскольку в курсе математики давались термины достаточности и необходимости и чем они отличаются.
А формальные правила (дизъюнкция, конъюнкция, отрицание) и кусочки кванторов загнали в 9-10 класс, в основы алгоритмизации.
  • +0.52 / 15
Мармадюк
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +186.56
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,675
Читатели: 4
Цитата: Bugi от 03.05.2021 11:35:39В начале пятидесятых, "Логика" - была школьным предметом.

Вообщето, логика была введена в курсы гимназии. Именно там были два самых лучших учебника. В йешивах ими пользуются и сейчас.
  • +0.49 / 13
Арконин
 
Слушатель
Карма: +62.18
Регистрация: 10.11.2019
Сообщений: 134
Читатели: 2
Цитата: Bugi от 30.04.2021 17:37:31В начале прошлого века подавляющая часть крестьян была неграмотной вообще. Совсем. И очень доверчивой. Именно поэтому поверила в то, что как только победят сладкоголосые товарищи-марксисты, то будет у каждого по дворцу и пруду с рыбками. И чтоб на хвотепьянах трям-трям. Каждый!

Точно так же, как в самом конце девяностых верили товарищу Задорнову, дескать там в Швейцарии, в магазин зайдёшь, а на каждой полке по коммунизму. Только нужно партию от руля оторвать и самим порулить малёхо.

Нам нужны крестьяне, которые умеют отличать ложь от правды. Достигается это системным образованием. Это образование может быть на уровне средней школы - этого будет достаточно, чтоб научить человека различать красивую брехню от порой не очень приятно, но достоверной информации.

Надеюсь, я понятно объяснил. И да, - это чрезвычайно сложная задача.

Ложь от правды особенно трудно отличить тем у кого есть ценностная БЛ(1 и 2 квадры, сильные трешники и слабые четверошники). Поскольку БЛ позволяет строить порой совершенно абсурдные, но очень логические системы мира. ЧЛ же, наоборот, всегда очень конкретна. Вот характерное суждение сильного крестьянина на нынешние обсуждения всяких "cancel-culture", абьюзов, и тп на Западе(делать было нечего, ждали и слушали с одним товарищем телик - фоном) - "запутались они в словах и маются херней". 
 
ЧЛ всегда конкретна. Минус ЧЛ - она приземленна и не позволяет "мыслями воспарить духом над серым миром". Поэтому не получиться "научить" крестьян отличить ложь от правды. Сильные крестьяне и так знают что почем в этом мире, а слабые и так будут фантазировать(ЧИ никуда не денется) и придумывать всякие разные темы.
 
 
Вообще, мое видение Великой Октябрьской Революции - таково(крестьян, как движущей силы в ней нет):
 
Конец 19 - начало 20 века. Буржуазия в самой силе. В России буржуазия всего-лишь разрешенная квадра и ей своими силами не развернуться. Но модернизацию никто не отменял и она идет - при помощи европейских буржуа, например, в начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20–30 % капитала в России, в 1913 г. уже 60–70 %, а к сентябрю 1917 г. — 90–95 %. Это не есть какой-то злонамеренный умысел отечественных буржуа пустить европейских козлов в наш огород, просто закон капитализма - большие деньги делают еще большие деньги. 
 
Окей. Складывается ситуация, угрожающая существованию России(причем ни буржуазия, ни крестьянство ее осознать не могут). 
Переломить ситуацию силами аристократической системы, наличествующей на тот момент в России - невозможно, она сама, как говорится - часть проблемы. Значит нужно ломать эту систему. Ломать систему можно только несистемными элементами. В России - это первуха. И вот начинаются странные кувыркания охранки с "бомбистами-социалистами" и прочими "из-за черты оседлости". Например, почитайте про Азефа. Да и про других, внезапно оправдываемых за, например, попытку убийства градоначальника преступников(Засулич).
 
В общем - система шатается с закономерным итогом в виде Февральской Революции, а затем и Октябрьской. Конечно, первуха частью перехватила власть на время, но это издержки - все-таки первуха это тоже руководящая квадра, но самые сильные психотипы с БЛ(стратегия на года и десятилетия - это БЛ) все же двушка и со временем ситуация исправилась.
 
Вспомним, сколько царских офицеров было в Красной Армии(что-то около 43 процентов наличного к 1918 году офицерского состава) и в ленинском правительстве. И, самое главное, как "юная Советская Республика(хмм.." Россия - молодая страна". Именно ей - стране - исполнится в наступающем году 20 лет..(с) Медведев Д.А.)" бодро начала воплощать в жизнь разные масштабные проекты, которые были запланированы еще в царской России, но шли безнадежно медленно. 
 
При этом все западные буржуа были кинуты через х, а отечественные даже и почиканы - горизонтальные связи можно рвать только так. Потом, конечно, после "обнуления"Подмигивающий, были налажены новые связи, но уже при неоспоримой руководящей и направляющей позиции российской двушки.
 
Сейчас у нас период Реставрации, необходимого этапа любой Революции. Наслаждайтесь. Лет через двадцать он закончится, и быть может, какой-нибудь потомок напишет о вас - "он/она был настоящий человек екатерининских путинских времен, критиковал нынешний упадок нравов и постоянно ворчал, что "при матушке-государыне Путине(или кто там будет) без нашего дозволения ни одна пушка в Европе не стреляла"Улыбающийся.
Отредактировано: Арконин - 04 май 2021 08:15:05
  • +0.66 / 20
Anstep
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +122.59
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 282
Читатели: 0
Цитата: Talagai от 01.05.2021 20:33:31Ну почему не может? В реале ведь вполне предоставляло. Те же ГЭС взять, на строительство волжско-камского каскада, иртышского, енисейско-ангарского, без особых проблем людей вербовали. Из тех самых крестьян, что на заработки ехали.

Хорошо, возьмем текущее время.
Попробуйте заманить народ на расширение ЖД в сибири, ну кроме Шойгу естественно.
Комсомольцев нет, и денег на длинный рубль, также не дадут.
  • +0.30 / 9
al345
 
russia
москва
48 лет
Слушатель
Карма: +6.88
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 11
Читатели: 0
Тут такая новость: Генеральный секретарь ЦК КПК Си Цзиньпин подчеркнул необходимость сохранения стратегической решимости в строительстве экологической цивилизации и призвал прилагать усилия к достижению модернизации, характеризующейся гармоничным сосуществованием человека и природы.Си Цзиньпин сделал такое заявление, председательствуя в пятницу на 29-й коллективной учебе с участием членов Политбюро ЦК КПК.
Вроде, до этого, они говорили,что будут наращивать внутренний спрос. А теперь всех опять в рикши и на грядку?
  • +0.18 / 4
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +610.53
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,479
Читатели: 1
Цитата: Anstep от 04.05.2021 11:17:19Хорошо, возьмем текущее время.
Попробуйте заманить народ на расширение ЖД в сибири, ну кроме Шойгу естественно.
Комсомольцев нет, и денег на длинный рубль, также не дадут.

Денег, на самом деле, сейчас хоть вилами скирдуй. Если их не дают, то значит дороги так требуются.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.39 / 11
михрюн
 
russia
Балашиха
52 года
Слушатель
Карма: +342.61
Регистрация: 28.11.2014
Сообщений: 483
Читатели: 4
Цитата: Gitta от 04.05.2021 12:10:23В обычной школе, где учится мой внук, многие учителя и переболели и сделали весной прививку. Нормальн4ые вменяемые люди, уважаю.

То, что оставил) Дык вот, коллеги, материал по Спутнику окончательно обработан и донеслось с самых верхов - можно и нужно.) Только, перед прививкой надо сдать анализ крови на антитела М и G к коронавирусу. Если они отрицательны, тогда можно делать прививку.
Все, чего-то много меня стало)
  • +0.62 / 17
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,777.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Жамбын от 04.05.2021 12:46:17Именно с придыханием. Горбачев - элита?

Нет, просто словво "элита" всегда произносить без придыхания. Горбачёв - часть своей жизни относился к элите.
Цитата: Жамбын от 04.05.2021 12:46:17А назвали элитой и ответственности в нашей стране за неправильные решения никакой.

Ответственность элиты в том, что она перестаёт быть элитой. Горбачёв - перестал. Мы застали очень травоядные времена, когда проигравшую элиту не вырезают вместе с семьями. Это не всегда было, и, боюсь, дальше так тоже не будет. Ответственность же элиты перед народом, которым она управляет, вещь скорее сказочная и не наблюдавшаяся в реальном мире. За исключением ряда внутриэлитарных разборок, оформленных спектаклями напоказ.
Цитата: Жамбын от 04.05.2021 12:46:17Лысенко в предлагаемой Bugi системе не имел никакого шанса вылезти наверх

Лысенко был крупным хозяйственным и государственным деятелем.
Цитата: Жамбын от 04.05.2021 12:46:17, а Фоменко

Остался бы неизвестным никому вне своего узкого круга, кроме любителей мультфильмов.
Цитата: Жамбын от 04.05.2021 12:46:17в подобной, но еще несовершенной системе, породил армию психов.

Но если честно, я затрудняюсь для себя решить, куда надо крутить систему, чтобы всем было красиво.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.71 / 22
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 10, Ботов: 25
 
Talagai , Zeiz , dnevnik , minz , new_user , test