Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Фракталь от 12.08.2021 11:12:39Молодёжь нынче вообще не та.

Посмотрите на аудиторию к которой обращался Шойгу.
Другими словами, есть смысл работать с теми кто готов слушать.
Остальные, кто убит - убит.

Цитата: nush от 12.08.2021 13:11:07Я прошу прощения, как-то- это Вы не знаете как или наоборот?

Не знаю.

Цитата: Senya от 12.08.2021 13:16:56Не знаю.

С высокой вероятностью - через колено.

Цитата: gvf от 12.08.2021 13:20:13С высокой вероятностью - через колено.

Но официальной кампании по борьбе не было, и в пример политагитаторы у нас её потом не ставили. А так бы какой хороший инфоповод - социалистическая страна избавляется от наследия тёмного прошлого. И народ бы на лекции активно шёл.

Цитата: Фракталь от 12.08.2021 11:12:39Молодёжь нынче вообще не та

нормальная у нас молодежь в массе своей. Да они другие, но они нормальные, в массе своей интересные и добрые. Но взрослеют позже, то да

Цитата: Фракталь от 12.08.2021 11:12:39. нынешняя молодёжь - первое поколение настоящего информационного общества, с младенчества осмысленно тыкающего пальчиками в гаджеты и смартфоны до того, как сами научились говорить.

че молодежь то? у меня даже коты в гаджеты осмыслено лапами тыкают. Вон сидят три штуки и букашек ловят. Мелкому 2 месяца, старшему 13

Цитата: Senya от 12.08.2021 13:26:53Но официальной кампании по борьбе не было, и в пример политагитаторы у нас её потом не ставили.

Не обязательно что-то делать громко.
Вероятнее создали какие-то рабочие места и добровольно-принудительно с песТнями и плясками по-латиносски.

Цитата: Senya от 12.08.2021 13:26:53А так бы какой хороший инфоповод - социалистическая страна избавляется от наследия тёмного прошлого. И народ бы на лекции активно шёл.

Зачем смущать народ, отвлекать от прославления соцморали?
ЦК могли ознакомить разве что.

Цитата: Aurigae от 12.08.2021 15:18:52Лично я как нить обойдусь. Буду морально разлагаться с блэк джэком и японскими школьницами DDD

хе, четвертый кот сидит в углу и чет там бухтит. ОН учил мелкого лазить по стенам, а тот букашек ловит. Видимо тоже что то имеет против молодежи, не та пошла)

https://youtu.be/XJWP8NVeKR0
Сегодня мы поговорим о сюжетах классической литературы. На самом деле - как мне кажется, основные сюжеты литературы о том, как люди стремятся к счастью (причем в зависимости от квадральной принадлежности любой из четырех классов понимает Счастье по-разному). Иногда им это удается, иногда - нет, но это не принципиально. Главное то, что как выясняется к счастью (соответствию собственного психотипа - социальной роли, которой для вас может предоставить конкретное общество) есть ровно два пути - эволюционный/процессный и инволюционный/результатный, но для каждого из нас всегда открыт лишь один - в зависимости от того процессник вы, или - результатник. При попытках движения "в не ту сторону" вы будто упираетесь в глухую стену на которой написано "таких не берут в космонавты" и ничего с этим поделать нельзя. То есть даже при движении по социону со сменой социальных ролей - от самого человека не зависит какой именно дорогой ему идти, вопрос только в том - насколько тернист данный путь. Ибо одна смена социальной роли это уже некий катарсис пополам со светопреставлением, последовательная смена двух ролей возможна лишь в моменты глобальных "глада, чумы и великого мора" и об этом возникают поистине эпичные произведения (например "Унесенные ветром" пример подобного двойного перехода на фоне гибели целой социальной формации), а три перехода по-видимому невозможны в принципе. Это значит, что в случае трех возможных переходов в разрешенную сторону (но лишь одного в запрещенную) человек всю жизнь будет ломиться головой в навеки для него закрытую дверь и от этого страшно фрустрировать. Так результатнику из Буржуев в принципе невозможно попасть на социальную роль Аристократии, а скажем процесснику из Крестьян не получится занять социальную роль в Духовенстве. (то есть Крестьянину - Результатнику это сделать легко, но при этом надобно понимать, что скажем роли Врача или Учителя - по сути процессны, то есть сам переход возможен, но вовсе не на желаемую позицию). На эту тему тоже возможны великие произведения но они окажутся - произведениями о глобальном несчастье, нужном лишь для того чтобы научить молодежь, - "ты туда не ходи, снег башка попадет - совсем плохо будет"...

Ролик станет доступен в 16-00


Ждем обратную связь

Слушайте, а что у нас с Якутией происходит?
Там вроде уже целая Литва выгорела, а у нас все про помощь Турции и Греции.
Нет, ну я понимаю, что, наверное, самолеты Бе в Якутии нельзя использовать. Хотя... Насколько широка и пряма там Лена?
Борьба бульдогов под ковром? Кого и за что наказывают то?

Тайгу и зверушек в любом случае жалко...

Цитата: avb от 13.08.2021 15:32:00Слушайте, а что у нас с Якутией происходит?

В тайге слишком холодно и насекомые не успевают за лето перерабатывать отмершую древесину. Тайга обязана сгорать. Вот в каких объёмах - это конечно смотреть надо.

Цитата: Senya от 13.08.2021 16:00:43В тайге слишком холодно и насекомые не успевают за лето перерабатывать отмершую древесину. Тайга обязана сгорать. Вот в каких объёмах - это конечно смотреть надо.

Это понятно, я именно про объемы!

Цитата: avb от 13.08.2021 16:02:16Это понятно, я именно про объемы!

А это опять таки нечто среднее за 60-70 лет (срок нормальной жизни дерева). Сколько древесной массы наросло, сколько-то мы срубили и вывезли, остальное сгорело в пожаре и углерод вернулся в атмосферу доступной для молодого леса форме. Если на протяжении 5-7-15 лет мы пожары подавляли, но древесину не вывозили, то рано или поздно гореть будет в кратном количестве. Но больше чем выросло минус вывезено не сгорит никогда и нигде в мире. Проблема есть, но она формулируется совершенно иначе - сокращение площади лесов и замена ценных пород древесины мусорными. Если общего сокращения нет и сортамент хороший, пожары безразличны пока не угрожают населённым пунктам. За предыдущие полтораста миллионов лет тайга полностью не сгорела (а когда раньше сгорела, залитая раскалённой лавой, так выросла поверх), и за следующие полтораста миллионов лет не сгорит. Проблемы с лесами возникали только тогда, когда деятельность человека нарушала сукцессионный ряд и на месте сгоревшего или вырубленного леса не успевал/не мог вырасти новый. А пожары тут просто медийная картинка.

Цитата: footuh от 13.08.2021 12:48:53Так результатнику из Буржуев в принципе невозможно попасть на социальную роль Аристократии, а скажем процесснику из Крестьян не получится занять социальную роль в Духовенстве.

Я попробую суммировать то что понял из ролика:
1). У нас есть кольцо что квадр, что социальных ролей 1-2-3-4-1... и так бесконечно.
2). Переход по социальной роли возможен только на соседнюю позицию, без прыжков. Иван в "Коньке-Горбунке" не сразу перешёл из крестьянского состояния к аристократической карьере, а через кратковременное пребывание в торговом сословии (противоречит некоторым следующим положениям, но "... а сыр разве есть? Это же сказка!").
3). Переход возможен по нисходящей 1-2-3-4, за счёт достижения значимого результата с новой области. Такой переход обычно не одобряется обществом, а результат приписывается удаче или случаю, иногда вызывая у переходящего горестное сетование. ("Раз счастье, два раза счастье - помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения.") Поэтому обычно всё заканччивается на первом скачке, второй и тем более третий возможны лишь в исключительных обстоятельствах (в основном в художественной литературе).
4). Переход возможен по восходящей 4-3-2-1 за счёт построения долговременного процесса в новой области. Такой переход одобряется и поддерживается обществом, и после набора компетенций может продолжаться до упора, было бы у переходящего время и здоровье. Мы даже можем представить себе цепочку, когда крестьянин становится успешным купцом, потом в годину войны тратит своё состояние на ополчение и в его же рядах идёт сражаться, по окончании делает армейскую карьеру, а состарившись уходит в монастырь или становится старцем-подвижником в далёком скиту. Ни один из этих переходов не кажется нам невозможным и не вызывает удивления, хотя в жизни цепочка очень часто обрывается на первом-втором звеньях. Просто в силу естественных причин.
5). Так как каждый человек в силу своего психотипа является либо процессником, либо результатником, для него открыто лишь одно направление. И вероятность для процессника занять комфортную подходящую нишу несравненно выше, чем для результатника.

Что из этого может следовать?
Избыток (или хотя бы достаток) процессников и суровый недостаток результатников, застрявших на полпути к цели. Можно ли результатникам помочь? Не знаю.
Так же в теории Крестьянину в России открыты все пути и доступны все карьеры. Но на практике перед ним очень жёсткий Буржуазный фильтр, просто в силу огромного количества крестьян и малого числа социальных ниш Буржуазии. Получается, что Крестьянин, желающий сам (или своим детям) сделать военную, научную или духовную карьеру, должен позаботиться прежде всего о Трёшечном образовании?
Есть ещё вопросы, но пока не сформулировались.
UPD.
Может быть так, что именно скаутское/пионерское (буржуазное изначально) движение среди крестьянских детей и обеспечило потом возможность для многих из них заполнить социальные ниши на всех уровнях нашего общества? А последующее перерождение пионерской организации в чисто религиозную соответственно практически все пути и перекрыло?

Цитата: Senya от 13.08.2021 16:42:03А это опять таки нечто среднее за 60-70 лет (срок нормальной жизни дерева). Сколько древесной массы наросло, сколько-то мы срубили и вывезли, остальное сгорело в пожаре и углерод вернулся в атмосферу доступной для молодого леса форме. Если на протяжении 5-7-15 лет мы пожары подавляли, но древесину не вывозили, то рано или поздно гореть будет в кратном количестве. Но больше чем выросло минус вывезено не сгорит никогда и нигде в мире. Проблема есть, но она формулируется совершенно иначе - сокращение площади лесов и замена ценных пород древесины мусорными. Если общего сокращения нет и сортамент хороший, пожары безразличны пока не угрожают населённым пунктам. За предыдущие полтораста миллионов лет тайга полностью не сгорела (а когда раньше сгорела, залитая раскалённой лавой, так выросла поверх), и за следующие полтораста миллионов лет не сгорит. Проблемы с лесами возникали только тогда, когда деятельность человека нарушала сукцессионный ряд и на месте сгоревшего или вырубленного леса не успевал/не мог вырасти новый. А пожары тут просто медийная картинка.

На пепелище выгоревшего хвойного леса достаточно быстро (по меркам жизни леса) вырастает берёзовая поросль. В её тени начинают пониматься молодые сосны, ели и лиственницы, которые созрев и окрепнув, лишат света берёзу и лес превратится в тайгу. После этого, сухая хвоя однажды загорится и цикл повторится вновь.
Для того, чтоб этого не было, нужно разбить тайгу на квадраты, разделённые просеками, и своевременно выпиливать, очищая от сухостоя и перерабатывая зрелую деловую древесину. На словах просто. Но когда расстояние между населёнными пунктами более ста километров, причём эти населённые пункты вытянуты вдоль рек, то пространство тайги, которое нужно обработать составляет несколько сот километров, и во весь свой впечатляющий рост встаёт логистика. Так что, что имеем, то и имеем. Что сможем - окультурим и обустроим, что не сможем, будет расти так, как заведено в природе.
Меня больше пожраы в Турции и Греции смутили. Там рассояния кратно меньшие, и леса отнюдь не глухие. Однако выгорело по-взрослому. Понятно, что высадят новые, но громадьё планов Эрдогана немного смущает - где он посадочный материал брать собрался?

Цитата: Bugi от 13.08.2021 17:25:15На пепелище

Юный падаван, я открою тебе страшную тайну: без смерти не будет жизни.
Твой Капитан Йода.

--
Другой вопрос, какую тему вымещает из медийного пространства тема пожаров.

Цитата: footuh от 13.08.2021 12:48:53На эту тему тоже возможны великие произведения но они окажутся - произведениями о глобальном несчастье, нужном лишь для того чтобы научить молодежь, - "ты туда не ходи, снег башка попадет - совсем плохо будет"...

Одно и самых ярких произведений на заданную тему - это гоголевская "Шинель". Которая повествует о крестьянине, предки которого из мещан попали в дворянство.

Но Акакий Акакиевич был крестьянином, и всё произошедшее с ним было естественно и неотвратимо.

Цитата: ps_ от 13.08.2021 18:31:28А как же классический промер маршала Жукова, родившегося в деревне.
Вообще концепция "воюющего крестьянства" предполагает, что военную карьеру в России сделать достаточно просто при наличии желания и способностей.
Хотя, может быть в 18 веке это было гораздо тяжелее. Но тогда и из семьи купцов стать военным было непросто

 В ответ лишь цитата из википедии:
Георгий Жуков родился в деревне Стрелковка Малоярославецкого уезда Калужской губернии в семье крестьянина Константина Артемьевича Жукова (1844—1921, русский^[5]).

После окончания с похвальным листом трёх классов церковно-приходской школы в соседней деревне Величково летом 1908 года «мать устроила Георгия в ученье» к своему брату Михаилу Пилихину — меховщику и владельцу небольшой скорняжной мастерской в Москве.

Сборы в Москву были недолгими. Поздним июльским вечером 1908 года с полустанка «Обнинское»^[7] Георгий, с пятью варёными яйцами и лепёшкой в котомке, в сопровождении дяди Сергея на дачном московском поезде отправился «в люди», как тогда говорили.
На следующий день он уже приступил к своему нелёгкому, по пятнадцать часов в сутки, обучению. В 13 лет, успешно освоив начальный курс скорняжного дела, самостоятельно поступает на вечерние общеобразовательные курсы на Тверской улице, которые давали образование в объёме городского училища.
В 1911 году, занимаясь по вечерам, успешно сдаёт экзамены за полный курс городского училища и получает аттестат.
Летом 1912 года Георгия, как одного из самых способных и физически развитых учеников, берут на знаменитые Нижегородские ярмарки, где он иногда подменяет хозяина за прилавком в павильоне, пакует проданный товар и отправляет заказы через городскую пристань на Волге, пристань на Оке или через железнодорожную товарную контору. В том же году Жуков, впервые за четыре года обучения, получает десятидневный отпуск в родную деревню.
К 1914 году Георгий Константинович — уже московский скорняжных дел мастер. Снимает за три рубля в месяц койку на частной квартире в Охотном ряду у вдовы Малышевой, против теперешней гостиницы «Москва» и планирует жениться на дочке домохозяйки — Марии.

Цитата: ps_ от 13.08.2021 18:31:28Вообще концепция "воюющего крестьянства" предполагает, что военную карьеру в России сделать достаточно просто

Я "воюющего крестьянина" всегда представлял как возвращающегося к крестьянскому труду после войны. Сам по себе этот феномен не облегчает военную карьеру и проявляется скорее на государственном уровне -  нарушение ценностей Четвёртой квадры чревато для всех. Потому что поддержание её в состоянии способности вломить люлей является основой государственности, а изначальная "приземлённость понятий" напрочь отвергает тонкое управление процессом. "Когда б мне было вас сортировать?" - из этой оперы

Цитата: Aurigae от 13.08.2021 19:08:13Береза супер хищник среди деревьев. В ее тени ничего не может вырасти. Береза выделяет кучу дряни которая уничтожает конкурентов. Березовые рощи потому такие чистые , практически без примесей.

На период одного жизненного цикла. Если её регулярно не вырубать (ага, в доменные печи и кузнечные горны, с чего собственно "пошла есть" эта ветка) потом сменяется ельником. У нас на местах вырубленных в Отечественную лесов березняков уже почти и не осталось, разве что там, где и позднее вырубки продолжались.

Цитата: Aurigae от 13.08.2021 19:57:35Ну на счет этого я не интересовался. Просто я учился в школе в деревне, так много по лесам пошастал. И постоянно было одно и тоже, ёлки - завалы, как березы, так чистота и небо видно. Вот и узнавал почему такая фигня происходит D

От региона зависит: на Урале молодой лес весь березняк , а как постарше, так смешаный, а в старом, так и веник для бани только что пихтовый наломаешь.