Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: jamaze1 от 10.03.2014 15:34:29
Су-27 "сил самообороны Крыма" против "украинских" F-16.
Корея, Вьетнам, Ли Си Цын. Как в старые добрые времена...

Старые добрые™ "ржавые"™  "летающие телеграфные столбы"™
Вежливо перезаряженные С-300

Цитата: silversmith от 09.03.2014 04:29:51
Чем-то эти размышления Ирины Антоновой перекликаются с исторической темой этой ветки. ... Андре Мальро, знаменитый министр культуры Франции, как-то сказал, что только две страны создали идеал личности: Англия — джентльмена, Испания — кабальеро. А есть русский идеал?

... Понимаете, в чем дело, он все-таки говорит о героях литературных. Ну, русский офицер, дворянин-интеллигент типа Болконского. Но где это? Ушедшая натура, да. С русским интеллигентом очень трудно дело обстоит.

[pre][/pre]

То, что дама не заметила созданных русским обществом и литературой образцов поведения, не означает, что их нет. А означает только то, что дама Крапивина, Стругацких и Олдей не читала. И кто ей виноват?..

Олди:

ЦитатаЛадони с нечеловеческой скоростью простучали по груди монаха – так бьет лапами кошка или лиса, – и преподобного Баня швырнуло через всю комнату, ударив спиной о стену.

Такой удар сломал бы обыкновенному человеку позвоночник.

Но монах встал.

Курильница в виде журавля пролетела через всю комнату, и острый клюв вонзился преподобному Баню под ключицу. К счастью, неглубоко. Тут же сверху обрушился сорвавшийся полог, всей тяжестью ударив по плечам; смех гулял по комнате, отражаясь от стен, и любопытный месяц за окном отшатнулся в ужасе.

Монах встал.

– Держись… – прохрипел Змееныш. Тело пронзали тысячи невидимых игл, сознание мутилось, кожа словно плавилась, мышцы то вспенивало острой болью, то отпускало, бросая в пот. «Приступ!» – обреченно подумал лазутчик. Приступ для него означал – смерть.

Но совсем рядом, под убийственный смех твари, в который уже раз падал и вставал монах из тайной канцелярии, сэн-бин с клеймеными руками, наставник и насмешник, – падал и вставал, не давая твари приблизиться к беспомощному Змеенышу.

Падал.

И вставал.

Стандарты поведения и у Крапивина, и у Олдей будут одни и те же. "Герой" вообще понятие архитипическое, и у любого представителя хомо сапиенс Герой будет выглядеть одинаково - вон Юнг вам объяснит.

Другое дело, что не в каждых ОБЩЕСТВАХ герой и литература о герое востребована. Тут даме советую подумать головой, или почитать Веллера, на худой конец, У него есть ответ - почему для некоторых обществ герои не интересны и не актуальны.

Почему русские люди гордятся подвигами предков и дорожат этой памятью
1854 год

2014

Цитата: oldmenspb от 10.03.2014 23:23:40
Тут, в связи с угоном домена http://glav.su/forum…last/#last рекомендуют всем поменять пароли
Оно логично, только стоит какая-то настройка, запрещающая совпадение логина и видимого имени. Приходится менять последнее.
Если не отменят - визуальные имена участников ветки будут немножко отличаться от привычных  :)

можно изменить пароль через функцию "забыли пароль".
закладки в браузерах тоже следует поменять на glav.su

В личке задают вопрос на тему о том, - как именно связаны между собой нынешние события на Украине и гражданской войной в России между Москвою и Тверью в 1314-1341 годах и могут ли украинские события инициализировать тогдашнее внутри-русское противостояние?

Связь есть и она самая прямая. Раз вы задаете мне этот вопрос, это значит, что вы не понимаете как именно работает Мунданная Астрология.
А смысл описания событий там очень прост, - в крупных общностях накапливается некая социальная энергия, которая будучи неоформленной - сперва действует на общество - разрушительно. К примеру начало Третьего дома всегда характеризуется внутренними столкновениями - будь то гражданская война Василия Темного с князьями Галицкими (это те, которые в итоге - Голицины, а не те, которые в итоге - в Галиции, а то народ часто путает), или череда волнений в Британии, завершившаяся Американскою Революцией (ведь по сути - тоже Гражданская война, ибо англосаксы начали стрелять в англосаксов), или нынешние беспорядки в Турции, но после своего оформления и упорядочивания - она же в том же самом доме - формирует Россию у нас (из отдельных княжеств), или создает принцип "Правь, Британия, морями!" - в британской истории.
Итак, сам по себе - исторический процесс - направляется народными массами, которые по закону больших чисел оказываются под воздействием определенного знака и Дома всемирного гороскопа и дальше начинают действовать как единое - многоличностное целое, стремящееся достичь своих целей. Мы не знаем заранее - подробностей, или точной последовательности событий, которые произойдут в ходе истори, но как в случае ежегодных миграций оленей-карибу - мы с уверенностью может говорить о том, что человеческие общности в целом - будут подчиняться тем же законам природы, которые заставляют бесчисленные стада оленей карибу каждый год мигрировать одним и тем же маршрутом на летние пастбища с зимовок, а обратно возвращаться совершенно другою дорогой к тем же зимовьям. И так как эти стада проходят через реки - примерно в одни и те же сроки, к этим же переправам со всех сторон стекаются волчьи стаи и даже не загадывая вперед можно догадываться, что в эти дни вода в реке станет красной от оленьей крови, нравится нам оно, или нет. Мы не знаем какие именно из оленей переправятся на другую сторону, мы не знаем, кто из наевшихся до отвала волков оставит потомство, а кто со сломанными костями навсегда останется под копытами бесконечного стада. Но мы знаем, что эти события произойдут и мы не можем в этом - что либо изменить. Это и называется - Закон Больших Чисел, или в приложении к нашей науке - Мунданная Астрология. То есть любой и каждый из нас - обладает нашей Личной Свободою Выбора, и Своей Личной Волей, но чем больше и крупнее окружающее нас Общество, там с большей степенью Вероятности - мы будем делать то же самое, что и Большинство данного Общества.
Тогда возникает вопрос, - а каковы же потребности нашего Общества? Точного ответа на это нет, во всякий определенный промежуток времени - в зависимости от Дома мунданного гороскопа, - ответ на это будет обязательно разным. В Двенадцатом доме нашего гороскопа в ответ на прямой вопрос в весьма популярной тогда песне - "Хотят ли Русские Войны?" - прямого ответа не было (что весьма характерно для ситуации 12-го дома), но по смыслу чувствовалось, что к Войне мы были готовы, но искренне ее - НЕ ХОТЕЛИ. (Читаем мануалы по астрологии и все особенности 12-го дома, а в особенности императив данного дома - "Оставьте меня в покое!"). И народ потихоньку привык и откровенно в настоящий момент - нагличает.
НО... В настоящий момент Россия уже не в 12-ом, а в 1-ом доме, а у него Императив - "Я - Есть!" То есть на мировой арене озвучено то, что РОССИЯ - ЕСТЬ, и ради констатации данного факта МЫ ГОТОВЫ и ВОЕВАТЬ, если - что. Ибо как справедливо пишут сейчас на всех заборах и демотиваторах - в ответ на угрозы амерских санкций в ответ раздается; - "Санкции, говоришь..." (Опять-таки - для лучшего понимания нашего поведения на международной Арене в настоящий момент лучше всего читать мануалы по Астрологии про манифестации Дома Первого.)
То есть скрытый социальный запрос на манифестацию всенародного "Я" - оказался реализован именно в 2014 году точно так же, как он оказался реализован в 1314 году. Тогда зададимся вопросом - что же такое это самое - "народное Я", которое теперь "ЕСТЬ" и почему в XIV веке эта манифестация привела к кровавой гражданской войне всех со всеми.
Разбирая этот вопрос мы должны понимать, что как я уже говорил - на самом-то деле под единым историческим процессом понимаются два разных процесса - Идеологически-Политический (если угодно Борьба в Мире Идей) и Производственно-Торгово-Экономический (если угодно - Борьба в Мире Материи) и они между собой - порой мало связаны. Однако по мере вызревания Позиций - отдельных индивидов - они могут входить меж собою в непримиримое противоречие.
Итак, с Идеологически-Политической точки зрения в России и XIV-го, и XXI-го веков встает один и тот же вопрос, - вопрос об отношении к обще-европейской цивилизации. То есть в случае А) мы отвечаем, что мы - "в культурном отношении Часть Европы", и в случае Б) мы говорим, что мы - "культурно самодостаточная Россия". И как мы помним, - в тот раз Новгород и приграничные с ним земли Княжества Тверского - сочти, что "Мы" - по культуре все-таки - часть Европы и в этом смысле - враги - Монголо-татарской Орды, а соответственно в более восточных землях - той же Москвы, - огтвет был дан, что мы хроть в истокам все-таки и Европа, но по итогам развития мы превратились в нечто самобытное и разделить в нашем наследии - европейские и монголо-татарские корни уже не получится. "Мы" в понимании Москвы того времени уже стали некоей амальгамою из тех, и этих традиций. Поэтому с Идеологически-Политической точки зрения - Тверь поднялась на мятеж против Ордынского Ига, Москва осталась верной Орде и начала данный мятеж усмирять. Пролилась кровь и именно 1314 год - год начала великой Гражданской войны между Москвою и Тверью 1314 - 1341 гг.
Вопрос о том, какая именно из Идеологических позиций на тот момент была более точной - на самом деле-то спорный и может быть примером для дискуссий. В любом случае мы в XXI-ом веке опять наблюдаем точно тот же культурно-идеологический разлом - сильный наплыв "трудовых мигрантов" в ту же Москву, которую как я замечал - иной раз - в тех же электрических интернетах за это порою зовут "Москвабадом" и быстро формирующийся конгломерат интересов самых разных культур и этнических групп, которые в центральной России сейчас быстро смешиваются, создавая здесь ту же самую "амальгаму", которую станут называть "москали", или "русским народом" - наши враги с точки зрения историчкской и напротив - от меня не укрылось и то, что в том же Санкт-Петербурге возникали такие структуры как "Невский Фронт" и так далее, которые при определенных условиях могли бы дать тот же самый идеологический эффект, как это случилось в Твери в 1314 году.
С точки же зрения экономической - мы наблюдали быстрый рост промышленных центров вокруг той же Москвы (тенденция М), обращенных на внутреннее потребление, которое оказывается материальным основанием "национально-культурной самости" которое наблюдалось как в 14-ом, так и в 21-ом веках, тогда как вокруг того же Питера (Тенденция Н) мы наблюдали рост экспортных терминалов, обслуживающих транзитные потоки в Европу в том самом смысле, в котором это наблюдалось в Твери в веке XIV-ом. И эти тенденции - тоже не радовали. Ибо рано или поздно, но экономические реалии заставляют экономические общности действовать так, или иначе.

То есть, если бы две этих пересекающихся между собою тенденции укреплялись и дальше, мы с почти стопроцентной уверенностью говорили бы о том, что наше Общество вот-вот развалится на две части, причем со склонностью решить между собою эти вопросы - насилием. К счастью - нынешняя Украина дает отличный повод для политического и экономического громоотвода для этих обеих тенденций. Те, кому по сердцу ближе "Европа" могут уже сейчас записываться в украинские добровольцы и ехать воевать против Крыма с якобы российскою армией (и поверьте мне такие люди находятся). Если у вас свербит в жопе от того - насколько вам не нравится нынешняя наша Власть, вы уже сегодня можете купить билет в Киев и в свите того же Ходорковского, или в одном холе с Белковским - мигом исполнить все Ваши желания. И опять же если вы считаете себя этнически чистым славянинов без примесей "монголо-кацапства", - вовсе не случайно нынешние бандеровцы ищут себе союзников в нашей стране именно среди крайне националистических групп и организаций.
То есть появление Украины в политическом пространстве современной России - сделало неизбежной быструю поляризацию всех описываемых мною тенденций причем аналоги "московской" позиции XIV века сплачиваются вокруг нашей Власти, а аналоги "тверской" позиции - переходят на нынешнюю украинскую сторону. Причина этого в том, что как я уже и говорил - мунданная астрология не может отвечать на вопрос - где именно и в каком точно месте пройдет граница, она указывает на тенденции в сознании "многоголового" общества, она подсказывает, что поляризация мнений сейчас происходит и завершится столкновением с кровью, - но не говорит какие именно общности в итоге окажутся против каких. Не возникни сейчас Украины - для России ее стоило бы честно говоря - выдумать, иначе у нас тут закипели бы уличные бои между теми же московскими "спартачами" и питерским "невским фронтом", ибо социальная энергия поляризации она в людях накапливается и - ищет выход.
Сейчас эта социальная энергия - экстериоризировалась - оказалась "вытолкнута за пределы нашего общества" вместе с носителями "проевропейской" и "националистической" ориентации. Это благоприятствует установлению социального мира внутри России - и резкому ухудшению отношений с тою же Украиною. Но после того, как мы подарили им бесконечно нами обиженного Ходорковского, мы на них смотрим как на "отрезанный ломоть". Поверьте. Они сейчас в европейском поле принятия решений - не в нашем.

В общем, - "война Москвы с Тверью 1314-1341 гг" в этом цикле выглядит как "противостояние России и Украины 2014-? гг" - и хотелось бы верить, что без тех же самых эксцессов как и в XIV-ом веке. Ибо - нравы за эти 700 лет все же - наверно смягчились и немного улучшились.
Опять же грядущий нынешний "Тверской" Князь по имени - скорее всего Михаил и не надо мне говорить, что в Истории все совпадения - совершенно случайны.

Цитата: footuh от 11.03.2014 13:28:29
Опять же грядущий нынешний "Тверской" Князь по имени - скорее всего Михаил и не надо мне говорить, что в Истории все совпадения - совершенно случайны.

В продолжение темы, хотелось бы окинуть взглядом более подробно то,что предшествовало непосредственно московско-тверскому конфликту и приходится на 1314-1318 гг. (острожно, большой текст под спойлером).  
Кем же у нас является Новгород в данный момент? Уж не Беларусь ли? Грешным делом, подумал и о Крыме..
Кто сейчас Орда - выдающая ярлыки на княжение? Напрашивается СШП, но почему тогда Москва  (по аналогии с 14 в.) берет у нее по-прежнему сей ярлык (ведь хочется верить , что это с 2000г. уже не так)

[spoiler]
Теперь Михаилу, естественно, захотелось обессилить свою соперницу, и он пошел на Москву ратью, но, не могши взять ее, помирился с Юрием и возвратился в Тверь. В следующем 1305 г., после того, как Юрий, убив рязанского князя Константина Романовича, бывшего у него в плену, взял Коломну, - его братья, Александр и Борис Даниловичи, почему-то отъехали в Тверь. Михаил не думал ограничиться походом 1304 г. на Москву: в 1308 г. он опять пошел на последнюю, бился под городом, и «много зла сотвори»; но и на этот раз, не взявши города, заключил мир и возвратился в Тверь. [2;49]

Вслед за битвой 1308 г. Михаил приглашен был в Новгород для разбора возникших там споров и ссор. От этого времени сохранилось довольно значительное число договорных грамот Новгорода с Тверью. Во всех этих грамотах новгородцы ревниво отстаивают свои права и преимущества, особенно относительно того, чтобы, начиная с князя (тверского) и его семьи и оканчивая приближенными к нему, никто не приобретал земель, селений и каких бы то ни было угодий на их территории, чтобы возвращены были Новгороду слободы и села, некогда данные ими князю Димитрию, Андрею и др.; тут же определяются границы между новгородскими и тверскими землями и т. д. Михаил выехал из Новгорода без ссоры, а волостей все-таки не возвратил.

Не успевши овладеть Москвой, Михаил задумал овладеть Нижним Новгородом. Конечно, овладевши Нижним, Тверь могла бы господствовать над верхней частью бассейна Волги, - тем не менее, трудно объяснить это желание тверского князя. В 1311 г. он отправляет в Нижний Новгород рать под начальством (конечно, номинальным) 12-тилетнего сына своего Димитрия, а сам, - вероятно, из боязни нападения на Тверь московского князя в случае, если бы лично отправился в поход, - остается в Твери. Но во Владимире Димитрий встретил препятствие в лице митрополита Петра, который, по словам летописи, "не благослови его (Димитрия) столом в Володимери", - так что тот простоял во Владимире 3 недели, "бил челом Петру митрополиту, да его разрешит". Митрополит разрешил, и Димитрий, распустивши рать, возвратился в Тверь.

В 1313 г. Михаил и митрополит Петр поехали в Орду за ярлыками к новому хану Узбеку. Михаил возвратился позднее митрополита Петра (1313 г.), а именно в 1315 г. Тогда же (неизвестно, добровольно, или по требованию князя) тверской епископ Андрей удалился в монастырь, а на его место митрополит Петр поставил Варсонофия. [2;51]

Пока Михаил был в Орде, новгородцы, в 1314 г., решились выгнать его наместников, вынужденные к тому притеснениями их. Надобно заметить, что еще в 1312 г. Михаил за что-то прогневался на новгородцев: вывел из Новгорода своих наместников и остановил подвоз хлеба в Новгородскую землю. Эта ссора окончилась миром, по которому новгородцы должны были заплатить Михаилу 1500 гривен серебра, а Михаил - пропустить в Новгород обозы с хлебом. Наместники Михаила вернулись в Новгород и, конечно, еще более стали притеснять новгородцев. Это обстоятельство и вызвало восстание новгородцев в 1314 г. Новгородцы звали к себе Юрия Данииловича, который - несмотря на то, что на великом княжении был Михаил - согласился на предложение их и наперед послал туда князя Федора Ржевского, который заключил Михаиловых наместников во владычнем дворе, вышел с новгородцами в Тверскую землю и пожег села на левом берегу Волги. Против новгородцев выступил 15-летний сын Михаила Димитрий, также на берег Волги. Враги, простоявши друг против друга 6 недель, заключили мир. После этого к новгородцам является сам Юрий, которого они звали на всей своей воле, хотя потом это обстоятельство невыгодно отозвалось не только на Новгороде, но и на Пскове: вскоре там вздорожал хлеб, что, вероятно, зависело от остановки тверским князем новгородских гостей. Впрочем, Юрий вскоре должен был оставить Новгород и ехать в Орду, куда звал его Узбек. [2;53]

Вероятно, Михаил, во время пребывания в Орде, успел настроить хана против Юрия, так как тверской князь не только был утвержден в великокняжеском достоинстве, но и получил еще силу татарскую для борьбы с Новгородом (1315 г.). Юрий же, позванный в Орду, почему-то медлил исполнением ханской воли.

С низовскими полками, татарами и татарскими послами Михаил вторгся в Новгородскую землю, и начались грабежи; многие села заложились за князя, княгиню и бояр тверских, конечно, для того, чтобы избавиться от грабежа; наконец, Михаил встретил новгородцев с новоторжцами, бывшими под начальством Юриева брата Афанасия, с которым шел и князь Федор Ржевский, под Торжком, где новгородцы стояли 6 недель, собирая вести о тверичах. Новгородцы потерпели полное поражение (10 февраля 1315 г.) и затворились в Торжке, посад которого был сожжен тверичами. Михаил требовал от осажденных выдачи князя. Афанасия и Федора Ржевского, но получил отказ; требовал одного Федора Ржевского, но и этого сначала отказывались выдать, а потом все-таки выдали. Тут же был заключен мир: новгородцы должны были дать окуп в 5,000 гривенок серебра. По заключении мира, Михаил позвал к себе Афанасия и новгородских бояр, конечно, на пир, но коварно приказал схватить их и отправил в Тверь, как заложников. Он не пощадил, против обещания, и Торжка: брал с жителей окуп, кто сколько мог дать; отбирал коней и оружие и разрушил кремль. В Новгород он послал наместников. Несмотря, однако, на мир, он все-таки продолжал теснить Новгород: так, он не пропускал туда хлебных обозов.

Еще до Новоторжской битвы Юрий с некоторыми новгородцами выехал из Новгорода; после же битвы отправился в Ростов, а отсюда - в Орду. После новоторжской же битвы и новгородцы пошли в Орду «сами о ceбе», как сказано в летописи; но тверичи перехватили их и привели в Тверь. Между тем, последние события и эта неудачная поездка в Орду взволновали весь Новгород: новгородцы искали измены, некоторых даже убили. Такое грозное настроение новгородцев заставило тверских наместников, в 1316 г., выехать из Новгорода. [2;55]

В том же 1316 г. Михаил поднялся на Новгород со всею Низовскою землею. Новгородцы, в свою очередь, всей своей волостью новгородской приготовились к отпору. Михаил остановился верстах в 50 от Новгорода, а потом повернул назад, может быть, потому, что увидел полную готовность новгородцев к защите, или потому, что Юрий, побывавши в Орде, готовился напасть на Тверь. Притом же Михаил захворал в это время. Таким образом, тверской князь решился отступить, но отступление это было гибельно для его войска, которое, блуждая по болотам и лесам, страдало от голода: ели конину, даже кожу со щитов. Очень естественно, что множество воинов заболевало и умирало.

Теперь новгородцы возымели надежду на уступчивость со стороны тверского князя и послали в Тверь владыку Давида - хлопотать об освобождении новгородских пленников (1315 г.) с предложением за них окупа; но Михаил не согласился.

Юрий возвратился из Орды с успехом: там он породнился с ханом, женившись на сестре его Кончаке, и получил ярлык на великокняжеский стол. С ним были татары и ханские послы. Михаил и князья суздальские (державшиеся еще Михаила или потому, что не знали об успехах Юрия в Орде, или потому, что сомневались, чтобы Юрий взял верх в предстоящей борьбе) встретились с Юрием на Волге, близ Костромы. Враги долго стояли здесь друг против друга. Михаил сносился с ханским послом Кавгадыем, прибывшим с Юрием из Орды. Осторожность требовала уступки со стороны Михаила: на стороне Юрия были и татары и родство с ханом, и Михаил отказался от великокняжеского достоинства и вернулся в Тверь. Но он по собственному опыту должен был предполагать, что Юрий и теперь не оставит его в покое. Так, действительно, вскоре и случилось. [2;56]

3. Начало и итоги войны Твери и Москвы

Юрий собирал войска в Костроме. Сюда явились к нему теперь и князья суздальские. План московского князя, в предстоящей с Михаилом войне, состоял в том, чтобы напасть на Тверь самому с юга, а новгородцам - с севера. Объяснить это дело в Новгороде он послал какого-то Телебугу. Новгородцы выступили в поход. Простоявши под Торжком 6 недель, откуда они сносились с Юрием о том, чтобы заодно ударить на Михаила, новгородцы, наконец, подошли к тверской границе и начали пустошить тверские селения. Михаил с расчетом поторопился выступить против новгородцев, пока еще не подошел Юрий. В последовавшей битве Михаил одержал победу, и новгородцы вынуждены были заключить мир с условием не стоять ни за ту, ни за другую сторону; они удалились в Новгород.

Между тем, Юрий с суздальскими князьями и татарами подошел к Клину. По дороге все делалось жертвой грабежа и насилия. На самую Тверь Юрий почему-то не пошел, а остановился в 15 верстах от нее, где простоял 5 недель (всего же опустошал край в продолжение трех месяцев). Михаил затворился в Твери, куда Кавгадый посылал послов «все с лестию, и не бысть межи ими мира». Наконец, войска Юрия пошли к Волге, конечно, для переправы на левую сторону, которая еще не тронута была. [10;84]

Почему же Михаил до сих пор бездействовал? Некоторые летописи передают беседу Михаила с епископом, князьями и боярами (которой в действительности, может быть, и не было, но которая может передать нам взгляд современников на событие); из этой беседы видно, что князь, щадя отчину, воздерживался от военных действий (чтобы, конечно, не раздражать хана и не навлечь гнева его на отчину). Что же делать теперь? Присутствующие заявляют, что они готовы кровь пролить за отчину. Но дело, кажется, объясняется тем, что теперь поднялись и кашинцы, которым угрожала беда; а до последнего времени одними собственными силами Михаилу трудно было бороться с Юрием. Тверичи и кашинцы теперь соединились и встретили Юрия при теперешнем ceле Бортеневе, где 22-го декабря (1318 г.) произошла битва. Михаил одержал верх: взял множество полону, захватил многих князей и бояр, в том числе Бориса, Юриева брата, и жену Юрия, Кончаку. Кавгадый отдал своим приказ бросить стяги и идти в стан, а Юрий бежал в Новгород.

Юрий бежал, но оставался еще Кавгадый, который в данном случае играл такую важную роль, и который был в большой милости у хана. Вот почему Михаил старается помириться с ним, щадить его татар: хочет, как видно, перетянуть его на свою сторону. На другой день после битвы Михаил сам виделся с ним, пригласил его с дружиной в Тверь и держал в чести. Кавгадый обещал Михаилу защиту перед ханом; про себя говорил, что он приходил без царева позволения, что теперь он боится опалы (как вскоре увидим, все это - татарская дипломатия) и т. д. [10;85]

Между тем, Юрий просил помощи у Новгорода, который, таким образом, оказался в щекотливом положении: страшно, с одной стороны, не угодить ханскому родственнику, с другой - у тверского князя были новгородские заложники. Однако, страшась усиления тверского князя, они, а также и псковичи, взявши с собой владыку Давида и Юрия, пошли на Волгу. Михаил встретил их у брода. Здесь решено было, что оба князя пойдут на суд в Орду. Тогда же Михаил заключил с Юрием и новгородцами договор, по которому обязался признать старые границы между новгородскими и тверскими землями; не задерживать у себя купцов и послов новгородских, а также хлебных обозов; возвратить Новгороду села, захваченные им и вообще тверичами, и уничтожить некоторые старые грамоты. При этом Михаил обязался освободить Кончаку, Бориса и Афанасия Даниловичей, а также и новгородцев, прежде захваченных им. Но Кончака умерла в это время. Прошла молва, что ее отравили, и это обстоятельство сильно повредило Михаилу.

Как сказано выше, Михаил и Юрий решили отдать свое дело на суд хана. Но Михаил медлил отъездом в Орду; он послал туда пока 12-летнего сына своего Константина, конечно, не хлопотать по своему делу, а скорее как заложника. Затем (1318 г.) в Москву отправил Александра Марковича "посольством о любви", но Юрий приказал убить этого посла. Между тем, Кавгадый, недавно так дипломатично рассуждавший с Михаилом, давал Юрию советы, как поставить дело в Орде: он советовал взять с собой поболее бояр, князей и новгородцев (конечно, в качестве свидетелей виновности Михаила). По совету того же Кавгадыя, как сообщают некоторые источники, написаны были (против Михаила) многие «лжесвидетельства».

В 1318 г. Кавгадый и Юрий отправились в Орду, где первый взводил на Михаила обычную в то время клевету об утайке им дани (хотя это и часто случалось, но в данном случае взводить на Михаила такую клевету не было оснований) и намерении его бежать к немцам. Хан в гневе хотел уморить голодною смертью сына Михайлова Константина. Но когда хану представили на вид, что вследствие такого поступка Михаил совсем может не приехать, он отменил свое решение. [10;86]

Кавгадый опасался, что Михаил оправдается, и тогда ему плохо придется от хана. Поэтому он подсылал к Михаилу убийц, но безуспешно. Наконец, он начал представлять хану, что Михаил вовсе не приедет, и хан готов уже был послать на Русь войско, как является Михаил.

Михаил выехал в Орду уже в августе 1318 г. Его провожали княгиня Анна и сыновья - одни до Нерли, другие - до Владимира, где Михаил встретился с ханским послом Ахмылом. Этот Ахмыл, как видно, был не в ладах с Кавгадыем, так как предупреждал тверского князя, что Кавгадый наклеветал на него перед ханом, что он, Михаил, должен торопиться в Орду, иначе ханская рать придет на Русь и т. д. Окружавшие князя советовали ему послать в Орду другого сына, а самому переждать, пока пройдет царский гнев. Но Михаил, не желая навлекать на свою отчину ханского гнева, решился продолжать путь. Он отослал домой сыновей своих, «дав им ряд, написа грамоту, разделив им отчину свою». В начале сентября он нашел хана при ycтье Дона. Для безопасности хан дал ему пристава. Михаил одарил всех влиятельных при хане лиц и самого хана. Но Юрий еще до его приезда успел уже всех задобрить.

Прошло полтора месяца. Хан приказал дать суд князьям, который производился два раза и кончился не в пользу Михаила. Но окончательно участь Михаила не тотчас же была решена: Узбек собирался тогда в поход на хана Абусаида, монгольского властителя Ирана. За ним должен был следовать и Михаил, подвергаясь всевозможным унижениям обреченного на смерть. Наконец, подошли к Дербенту. В недалеком расстоянии от этого города и совершена была над Михаилом казнь 22 ноября 1318 г. Тело его привезено было в Москву и погребено в Спасском монастыре (Спас на Бору). В том же или следующем году дети Михаила упросили Юрия отпустить им тело их отца; только после некоторых проволочек Юрий удовлетворил их просьбу. Тело Михаила перевезено было в Тверь и погребено в Спасо-Преображенском соборе. [10;89]

По смерти Михаила Ярославича великим князем тверским сделался старший сын его, Димитрий, по прозванию Грозные Очи. Он родился 15-го сентября 1299 г., а 8 ноября 1302 г. над ним совершен обряд постриг.

Первой заботой Димитрия, по занятии им тверского стола, как и его братьев и матери, было высвободить из рук московского князя тело Михаила. Бывший в то время в Твери (1319 г.) ростовский епископ Прохор звал (конечно, с согласия Юрия москковского) брата Димитриева Александра к великому князю московскому "в любовь" "по целованию их крестному". Александр ездил во Владимир, где, по выражению летописи, «докончал любовь», после чего и отпущено было в Тверь тело Михаила. Вероятно, в это же время Юрий отпустил князя Константина Михайловича и тверских бояр, захваченных им в Орде по убиении там Михаила. Хотя известий об этом и нет в летописях, - но так нужно думать потому, что в следующем 1320 г. старшие братья: Димитрий, Александр и Константин, играли свои свадьбы: Димитрий женился на Марии, дочери литовского князя Гедимина, Александр - на Анастасии, известной нам только по имени, а Константин - на Софье, дочери великого князя московского Юрия. [1;82]

Судя по ходу тогдашних событий, весьма вероятным будет предположение, что Димитрий тяготеет к Литве, очевидно, надеясь на поддержку литовских князей, так как собственными средствами ему трудно было бы бороться с противниками, тем более, что Тверь при предшественниках Димитрия, особенно при его отце, должна была сильно потратиться в Орде. Так, в 1321 г. приходил из Орды в Кашин татарин Таянчар (по Тверской летописи - Гачна) «с жидовином должником и много тягости учинил Кашину», может быть, за долги Михаила. В том же году великий князь Юрий Данилович пошел на Кашин, а почему, летописи не говорят. Но результаты похода, достигнутые Юрием, могут указывать на цель этого похода. Димитрий с братьями вывели навстречу Юрию тверские и кашинские полки; дело до битвы, однако, не дошло: противники, при посредстве бывшего тверского владыки Андрея, заключили «докончание»: тверские князья, по этому «докончанию», должны были выдать Юрию 2000 рублей выхода (ордынской дани) и, кроме того, Димитрий обязывался не искать великого княжения под Юрием. Юрий, получивши выход, не отдал его ханскому послу, как бы следовало; он не вышел даже к послу навстречу, а отправился в Новгород. Димитрий воспользовался этим обстоятельством, отправился (в 1322 г.) в Орду и рассказал там о неблаговидном поступке великого князя. Хан, вследствие такой дерзости Юрия, дал ярлык на великое княжение Владимирское Димитрию: «и подъя великое княжение под вел. кн. Юрьем Данииловичем». Тогда же в Орде был и брат Юрия, Иван Калита; но он ничего не мог сделать в пользу своего брата, может быть, потому, что не обладал такими средствами, как Димитрий, или потому, что хана сильно озлобил поступок Юрия. Этот последний сам отправился в Орду с серебром. Но его подстерегал брат Димитрия, Александр, который и отнял у него серебро. Юрий бежал в Псков, а оттуда его позвали в Новгород, где готовились к войне со шведами. В это время возвратился из Орды Димитрий, вслед за которым явился и Иван Калита с татарским послом, который «много пакости чини по низовской земли» и звал Юрия к хану. Юрий, а за ним и Димитрий отправились в Орду. Здесь, не дождавшись ханского суда, Димитрий убил Юрия 21 ноября 1324 г., за что навлек на себя ханский гнев. Но хан не вдруг решился наказать поступок Димитрия; даже свободно отпустил из Орды брата его, Александра, с которым пошли "должницы его" татары, которые много причинили тяготы Тверской земле. Наконец, почти год спустя после расправы тверского князя с Юрием, хан приказал убить Димитрия. Это было на р. Кондракле (15 сентября 1325 г.) Впрочем, хотя хан и сильно гневался на тверских князей, но ярлык на великое княжение дал все-таки не брату Юрия, Ивану Калите, а брату Димитрия, Александру. Недаром, должно быть, из Орды пошли с ним «должницы его». [1;84][spoiler]

Цитата: footuh от 11.03.2014 13:28:29
...
Сейчас эта социальная энергия - экстериоризировалась - оказалась "вытолкнута за пределы нашего общества" вместе с носителями "проевропейской" и "националистической" ориентации. Это благоприятствует установлению социального мира внутри России ....

Как-то кровавыми застенками повеяло, нет?  
За сим предлагаю тему "великого" санитара-почвенника патриота-вотчинника дона-Батурионе считать закрытой.

Пока на Украинском фронте "без перемен", наткнулся на забавную новость.
У всеми нами любимого принца Гарри появилась ОФИЦИАЛЬНАЯ девушка.
Ну конечно понятно, что у него уже было много девушек, однако эта первая, которую он пригласил на какое то официальное мероприятие и теперь она ОФИЦИАЛЬНАЯ девушка. Крессида Бонас:


В отличие от Кате Миддлтон, происходящей из буржуазной семьи, Крессида 100% аристократка. По матери происходит от короля Чарльза Второго.

Ее мама очень интересная женщина. У нее 5 детей от 4 мужей и со всеми она развелась.

По слухам принц Вильям пытался ухаживать за старшей сестрой Крессиды, Изабель, был  отвергнут, нашел себе Кейт и на ней и женился  

ПС. Ввел народ в заблуждение по поводу благородного происхождения отца Крессиды. После внимательного прочтения выяснилось, что он из семьи обычных Лондонских мясников. Получил хорошее образование, очень удачный бизнесмен, богат, однако все же из мясников. Самое интересное, что в британской прессе никто не сомневаеться в благородном происхождении его дочери Кресси. Пишут, что она чуть ли не радовитее Гарри  

Готовьтесь увидеть российско-германскую Европу ("Foreign Affairs", США)
Судьбу Украины — и региона в целом — будут решать две страны

Интересные картинки  http://samsebeskazal…02233.html


Эти картинки из Нью-Йорка, а Суть проблемы http://www.bbc.co.uk…ests.shtml
"В Иерусалиме в воскресенье прошла массовая акция протеста религиозных ортодоксов против принятого на прошлой неделе Кнессетом закона о всеобщем армейском призыве. По оценкам полиции, в демонстрации приняли участие свыше 400 тысяч человек"

Вообще митингующие евреи это круто.

Цитата: oldmenspb от 12.03.2014 11:27:18
Отклик на рассказ Маэстро о шотландских банках (18 февраля сего года)
http://kubkaramazoff…81305.html
PS
Комментатор интересен тем, что одним из первых сформулировал, реализованную ведущими ЦБ схему согласованной эмиссии (обмен неограниченными (до поры) свопами).
Здесь он полагает, что будущий шотландский фунт станет валютой сбережения для избранных. А прочие - будут девальвированы к нему в разы...

Там - краем рта гость дискуссии озвучил самый главный цимес банковской Системы Шотландии. Это страна/британская провинция в которой на настоящий момент (согласно договору 1845 года) нет ЗПС (Законного Платежного Средства) ибо по Британскому нормативу - Английский Фунт Стерлингов обязан к принятию в качестве платежного средства лишь на территории самой Англии и Уэльса (из области ЗПС у фунта стерлингов выпали Шотландия и Северная Ирландия), а шотландские фунты стерлингов - что Королевского Банка Шотландии, что Банка Шотландии не обязательны к приему в качестве Платежного средства на территории даже Шотландии, потому что они выпущены не госбанком Шотландии, так как у Шотландии - нет государства. Я понимаю, что это может быть вам ни о чем пока что не говорит, но давайте посмотрим на то, что начнет с мировыми финансами твориться с сентября этого года... Примерно как раз к Рош Хашане 7707 года. Тогда вы эти слова и объяснения еще вспомните.
Так вы всерьез все еще думаете, что Ротшильды поволокут ховать через сто границ все непосильным трудом нажитое бабло - в коммунистический Китай, в британские Запердюйски в Новой Зеландии, к австралийским потомственным каторжникам, или - чересчур близкую для амерских ковбоев - Канаду? А ЗАЧЕМ??? Оккам учил, что для решения реальных проблем - не стоит  создавать "лишних сущностей". Зачем куда-то ехать - если можно вообще - не уезжать никуда?! (Главное чтоб "Капиталы - Уехали". Причем желательно - никуда не трогаясь - с места.

(И что самое прикольное, что все "посторонние" в том числе - и русские, и китайцы, и сверхбогатые на этот миг амеры - не сумеют присуседиться ко всему этому празднику жизни, на котором БАБЛО опять-таки - победит ЗЛО.

Цитата: footuh от 12.03.2014 13:54:05
(И что самое прикольное, что все "посторонние" в том числе - и русские, и китайцы, и сверхбогатые на этот миг амеры - не сумеют присуседиться ко всему этому празднику жизни, на котором БАБЛО опять-таки - победит ЗЛО.

Тут самый интересный момент - а кто (и за какой прОцент) будет обеспечивать силовое прикрытие столько грандиозного кидка? - Для того, чтобы его осуществить надо либо разрушить все более-менее значимые в военном плане государства, либо заручиться поддержкой мирового военного гегемона.

Цитата: footuh от 12.03.2014 13:54:05
Я понимаю, что это может быть вам ни о чем пока что не говорит, но давайте посмотрим на то, что начнет с мировыми финансами твориться с сентября этого года... Примерно как раз к Рош Хашане 7707 года. Тогда вы эти слова и объяснения еще вспомните.
....................
(И что самое прикольное, что все "посторонние" в том числе - и русские, и китайцы, и сверхбогатые на этот миг амеры - не сумеют присуседиться ко всему этому празднику жизни, на котором БАБЛО опять-таки - победит ЗЛО.

А чем шотландский фунт будет принципиально отличаться от например Крымского рубля, выпущенного Республикой Крым?
Там можно ЗАРАНЕЕ ЛЮБЫЕ договоры о конвертации в Российский рубль подписать.

Я понимаю как использовалась Шотландия для эмиссии денег. Однако все меняется, когда она становиться НЕЗАВИСИМЫМ государством.

И как правильно заметил Крысь 1111, а кто будет защищать этот кидок в основном американских миллиардеров?
Авианосцы вроде пока плавают и за полгода вряд ли потеряют боеспособность.

Цитата: rat1111 от 12.03.2014 16:52:47
Тут самый интересный момент - а кто (и за какой прОцент) будет обеспечивать силовое прикрытие столько грандиозного кидка? - Для того, чтобы его осуществить надо либо разрушить все более-менее значимые в военном плане государства, либо заручиться поддержкой мирового военного гегемона.

Возможно, что с кем-нибудь это предварительно - обговаривалось.
С другой стороны, прежде чем заплатить, новый гегемон должен как-то доказать свою способность в посылании на йух пресловутые военные силы олицетворяющие "военное прикрытие" для нынешних ЦБ-6 (то есть участников картельного соглашения о бессрочном валютном свопе между 6-ью нынешними Центробанками, выдающими нынче кредиты в рамках давешней G-7). То есть, - нужно чтобы кто-то из нынешней G-8 взял на себя смелость послать все прочие g-7 в безусловно пахнущей порохом ситуации и не "зассал" выступить если че - против всего данного Военного Блока (ежели об этом задумываться.) Даже не знаю, - возможно ли предположить - чисто гипотетически - подобную ситуацию.
А вот ежели подобное вдруг случится, - тогда мы окажемся в новой реальности, когда этот предполагаемый член G-8, восставший против прочих G-7 получит негласную военную помощь от той составляющей G-7, которая и намерена провернуть столь смелую финансовую операцию и тогда это будет уже никакой не "кидок", а самая что ни на есть "историческая неизбежность выраженная в материалистическом детерминизме, следующем из исторически-материалистического подхода к истории". Особенно, если как мы уже говорили - для одного из потенциальных пострадавших, - в принципе готов финт ушами в виде единовременного введения параллельного курса гонконгского доллара, о котором год назад так мечтал нынешний китайский кормчий - Си Цзинь Пин. Ибо если об этом задумываться - гарантом того же малохольного гонконгского доллара выступает... вы только не смейтесь, - вовсе не Банк Англии, а Королевский Банк Шотландии - фунты которого - согласно закону от 1845 года - не обязательны к приему - вообще - НИГДЕ. То есть - существует некий Банк, который рисует как бы невинные красивые фантики и обменивает их на такие же ничего и никому не стоящие гонконгские фантики. Или же - не обменивает. В зависимости от степени понятливости того же Си Цзинь Пина, ну и так дале. Вообще - валюта не являющаяся Законным Средством Платежа - это настолько вещь в себе, это настолько - "шкатулка демона Максвелла", что - над нею можно лишь ухохатываться. Или - наоборот. Или - еще как-нибудь. А потом - бац - референдум и возникает хитрый вопрос - кто из них в реальности будущий Госбанк Шотландии - Королевский Банк Шотландии, или просто Банк Шотландии. Или может быть вобще - Банк Клодесдейл. Это как на Барабане в тремя наперстками - попробуйте угадайте под каким из трех стаканчиков - шарик? И как они между собою взаимодействуют? Ибо за счет того что они не входят в группу ЦБ6 - они не обязаны отчитываться в своих внутренних операциях перед прочими ЦентроБанками "развитых стран"!
Короче следите за коловращениями - "трех стаканчиков" и не забудьте про грозного пацана с ядреной дубиною, который если вдруг его демонстрация мускулов на местной поляне в ближайшие месяцы выгорит. Ибо всякий, кто посмеет потом сказать, что это было "палево" и "кидалово" - рискует быть тут же на месте и - "схвачен и офигачен". (Да кстати, не забываем, что кто-то из ЦБ-6, участвующих в этой азартной игре в "три наперстка" тоже может быть "в доле" с владельцами данного "барабана", что лишь добавляет интриги - во весь этой развеселый процесс...

Но мы ведь обсуждаем лишь случай чисто гипотетический. - не так ли? Мы всего лишь предполагаем, что год назад, когда некие триады с якудзами в том же Гонконге - делали ноги коленками назад у местных политиков - там не только и не столько указывали местным хитрецам их настоящее место, но и демонстрировали их хозяевам свои возможности и способности. Ведь - можно не исключать и тот вариант, что там не просто "американская точка" зрения - тогда победила. Она ведь могла победить там настолько, что "британская точка зрения" - впечатлилась всем настолько, что попросту предпочла - "сменить крышу"?

Цитата: sailor1985 от 12.03.2014 20:51:10
Александр Эрдимтович - почему сейчас?

В частности армейцы вроде лет несколько еще запрашивали по технике  - самолет, танк, кораблики новые.
Хотя тут возможно кадры/опыт решают все, а перевооружение по ходу пьесы...

Почему все сейчас заспешили?
Или так карты легли? Гороскопа конечно

Уважением

Ваш вопрос чисто ситуативно совпал со словами моего старшего родственника, который мне опять пенял, что я издеваюсь над вами - моими читателями.
Он сказал, что ему это напоминает ситуацию, когда человек описывает жилище слона, показывает его еще свежие кучи, остатки недоеденного обеда, отломок бивня и даже следы среди клетки. Просто он не говорит слушателям о том - кто стоит посреди этой клетки, а они сами не могут никак сложить "два и два вместе".
Я отвечал, что мне было интересно, - когда народ догадается, что в данном описании посреди клетки кто-то да - есть, и кто именно генерит эти огромные кучи слоновьего помета, и кто именно кушает из слоновьей кормушки. Ибо я честно и точно описал то, что происходит и слушателям осталось лишь самим догадаться о том какая в моем рассказе есть неявная связь, между выборами в Гонконге, историей Папы Буша, и описанием как бурундийские тутси гоняют по джунглям огромные полчища заирских хуту. Я все им рассказал про Исмаил Хана, про то, как он дал денег британцам, а те его кинули и принялись воевать с алавитами в Сирии, я расказывал что скорее всего США будет курощать король - Генрих Девятый и даже намекнул про разницу в образованиях у двух английских принцев. Они настолько разные - насколько это - возможно. И все равно народ не может связать все эти факты в единое целое. На это дядька сказал, что я слишком многого требую. Все начинают со стадии слепых, несмышленых котят и пока котенок не приучится сам лакать молоко из блюдечка надо ткнуть его мордочкой туда еще раз. И - еще раз. И еще столько раз сколько нужно пока он не поймет, - в чем смысл молока как такового и вот этого - блюдечка.
Я сказал, что вы сами говорили, что не надо это озвучивать раньше времени, и на это мне отвечали, что первый подход был - неудачным и поэтому все боялись сглазить. А сейчас когда уже официально все объявлено все события ускоряются и уже обо всем этом можно рассказывать. ОК. Рассказываю.

______________________________________________________________________________________

Внимание - вопрос: Представим себе, что шотландский референдум прошел успешно. Самый занимательный прикол заключается в том, что никто не видит "СЛОНА" в итоге этого процесса. А не заметить его невозможно, достаточно лишь верно поставить вопрос - если Шотландия станет Независимой - какая там возникнет форма правления?
Народ по дефолту предполагает, что как и везде - при этом в новой независимой шотландии возникнет Буржуазная Республика - с президентской, или Парламентской формой правления.
Так вот - хрен на ны. В силу вступит Акт об образовании Соединенного Королевства, в котором сказано, что Соединенное Королевство возникло за счет слияния двух Корон - Англии и Шотландии. Причем это именно Шотландский Король получил Английскую Корону, а не - наоборот. И если Шотландия станет когда-либо независимой, то строй ее окажется во-первых - Монархическим, а во-вторых согласно законам Вильгельма Третьего (Оранского) свежесозданное Королевство Шотландия получит Короля из правящего дома Великобритании. Конец цитаты.
Иэ этого положения следует, что если Шотландия обретет Независимость, она тут же станет такою же парламентскою Моранхией, как и Великобритания и Править ей будет Король - дома Виндзоров.
Вопроса - КТО, - при этом вообще - не стоит.
У "баушки" - ровно два внука, и:
один из них в этой коллизии получит Корону Британии со всеми ее долгами, инфляцией, неграми, паками и арабами, и в потенциале муллами созывающими правоверных на пятничную молитву со стен того же Вестминстера. А также всяких Абрамовичей с Березовскими, Аль-Файедов и прочих Исмаил Ханов в качестве движимого и недвижимого имущества со всеми их заморочками.
второй внук получит Корону Шотландии - пусть и бедную и сравнительно небольшую, но с чистой кредитной историей, непрозрачными банками в которых находится неизвестное количество королевского, еврейского и шиитского бабла, основные базы британского флота, включая эллинги для подлодок (а кто сказал, что после отделенья Шотландии ими могут пользоваться лишь британские ВМС и не могут встать на ремонт и обслугу - совсем другие подлодки, раз британские базы пусты? Ведь британские подлодки попилены на иголки, а эллинги прошли в два последние года полный ремонт и расширение базы, чтобы могли заходить более крупные атомоходы, чем применялись во Флоте Ее Величества, или стоят на вооре в US Navy), стало быть ждут захода подлодок, которые иначе в узкие бритские эллинги не влезают. Кто бы это мог быть? Наверняка речь о китайской подлодке типа Сонг, которая делалась по советским лекалам. А вы о чем щас подумали? Конечно, речь о Китае, ибо не столь часто нужно предбоевое обслуживание атомному подводному крейсеру, ибо у Зимбабвы атомных подлодок нету - по определению. Да и у много кого их тоже нету, к примеру их нет у той же германии. )
Кроме этого свежесоздаваемому Шотландскому королевству отойдут все нефтеносные зоны шельфа в Северном море, а самое главное - ему достанется сравнительно неиспорченное цивилизацией - "белое" и все еще работящее население этой провинции. А это в нынешних условиях уже неплохо. И опять раз шотландия не член ЕС. то там будет пофигу на толерантность и дружеское участие к голодающему населению африки, которое так любит создавать трущобы и жить на пособия.
Короче свои плюсы будут и у той, и у этой Короны.
Но это лишь британская часть видения. Теперь пе6рейдем к шотландской части истории.
Надо сказать, что шогтландцы были исторически обижаемы англичанами и поэтому знаменитый Акт о Престолонаследии, навязанный им Вильгельмом Третьим Оранским (погуглите такие перлы как резня при Гленко и почему Макдональды по сей день ненавидят там Кэмпбеллов) - не вызывает там никакой радости. Шотландцы считают, что их Королями были Шотландские Стюарты, Королева Мария Стюарт была их Католической Мученицей, убитой по приказу английской "ведьмы" Елизаветы Тюдор - Великой и куча всех других мелких приколов. То есть шотландские националисты хотят на Престоле - своего шотландского короля - дома Стюартов. а вовсе не "немецких греко-евреев" Виндзоров. Вот такая - засада.
Но и она тоже - решабельна. Мужские линии Стюартов пресеклись пару веков назад, остались лишь женские. В "ебабельном" и способном на матримониальные действия девиц из колена Стюартов - по пальцам пересчитать. Одна из этих фамилий - Бонас.
То есть будущий шотландский Король согласно Закону о Престолонаследии должен быть Виндзором, но девицу он должен взять из семени шотландских Стюартов. Ибо - "Все должно быть по-честному, вы отрубили голову одному нашему Стюарту (Карлу Первому) и согнали с трона другого (Якова Второго) - верните нам их назад. чтобы было - как было."
Поэтому-то Принц Уильям в свое время так сильно ухаживал за Изабель, но был отвергнут этой потенциальной претенденткой на шотландский престол. Так как при этом было всем сказано, что "Вильям был послан нафиг потому что - не-джентльмен", он вынужден был искать себе жену в среде буржуев и среди иудеек, и нашел свою избранницу в лице Кейт Мидлтон.
Соответственно сейчас второй принц Гарри - официально считается женихом младшей сестры Изабель - Крессиды Бонас - другой предентентки на роль королевы Шотландии - если та вдруг обретет Независимость. Вот какая там династическая - загогулина. Ну и так как время Референдума в Шотландии приближается, - все события вокруг нее резко ускорились, вклю.чая майдан в Киеве, резню в Сирии и так далее.
Именно это и имеется в виду под СЛОНОМ в данном случае. Двойственная политика нынешней Великобритании объясняется тем, что ее решено поделить на две части меж двумя внуками баушки. Одному достанутся евреи-иудеи с буржуями, толерантные негры с арабами и всякими муллами, а также банки и прочие токсичные деривативы, а другому - белое население, нефть с газом и базы британского флота, включая системы подводного слежения, которыми НАТО некогда перегораживало выход советским подлодкам по "тропе Андропова" из Северного Ледовитого океана вниз - в Атлантический. (Ведь ежели об этом задумываться, нигде же в Уставных документах не сказано, что независимое Королевство Шотландия - так уж обязано оставаться по-прежнему - в блоке НАТО!)
Одному - еврейские банкиры, - второму офицеры и выпускники Сандхерста. Каждому свое ибо - "подобное тянется к подобному".
Вот о чем именно идет речь все последние годы и к чему тут готовятся.

Цитата: footuh от 12.03.2014 13:54:05
Я понимаю, что это может быть вам ни о чем пока что не говорит, но давайте посмотрим на то, что начнет с мировыми финансами твориться с сентября этого года... Примерно как раз к Рош Хашане 7707 года. Тогда вы эти слова и объяснения еще вспомните.

Прошу прощения, читаю вашу ветку с начала и с конца)) поэтому наверное еще не добрался до места нужного), но очень интересно, а что нас ожидает в сентябре с финансами? нет, понятно, что вы намекаете на некое обострение кризиса, но хотелось бы все же подробнее... глядишь соломки успеем подложить и перевести из валюты в золото, наши скромные активы..

Цитата: Дымыч от 12.03.2014 22:32:02
Прошу прощения, читаю вашу ветку с начала и с конца)) поэтому наверное еще не добрался до места нужного), но очень интересно, а что нас ожидает в сентябре с финансами? нет, понятно, что вы намекаете на некое обострение кризиса, но хотелось бы все же подробнее... глядишь соломки успеем подложить и перевести из валюты в золото, наши скромные активы..

Я так понимаю, что вы ни фига не понимаете в том, что было сказано. Золото точно не будет убежищем, просто потому что оно просто как инструмент тезаврации никому не интересно. Люди хотят на бабле делать деньги, то есть вкладывать их в валюту в которой долги соседей будут расти быстрее чем общемировая инфляция, а золото по причине его абсолютной перепроданности давно утратило эту функцию. Впрочем.... кому я это рассказываю. Ваш вопрос уже сам говорит за то, что вы очень далеки от всей этой темы.

Цитата: footuh от 12.03.2014 22:12:07

Одному - еврейские банкиры, - второму офицеры и выпускники Сандхерста. Каждому свое ибо - "подобное тянется к подобному".
Вот о чем именно идет речь все последние годы и к чему тут готовятся.

Довольно любопытную и непротиворечивую картину вы нарисовали, к которой можно присовокупить, что для маскировки, пройдут ряд других референдумов, и корона (в случае решения Шотландцев об отделении) в очередной раз может гордо показать всем окружающим, как цивилизованно и уважая законы надо решать проблемы, что как бы недвусмысленно намекает на то, что Величайший в курсе вероятных вариантов развития событий, и с Крымом виртуозно подсуетился (что бы потом обиженно кивать на бритов, мол им можно а нам незя?)), впрочем это все лирика, а вот вопрос из вопросов... есть ось Россия , Германия, Япония, похожие судьбы, похожие характеры, исторические союзники, и непримиримые враги. Так вот вопрос, а с кем России дружить и строить мир астрологически более правильно и надежно, с бритами и штатами, как говаривал Гумилев, с точки зрения похожести наших супер-этносов, или все же со странами оси?
прошу прощения если этот вопрос уже был...

Цитата: footuh от 12.03.2014 22:39:03
Я так понимаю, что вы ни фига не понимаете в том, что было сказано. Золото точно не будет убежищем, просто потому что оно просто как инструмент тезаврации никому не интересно. Люди хотят на бабле делать деньги, то есть вкладывать их в валюту в которой долги соседей будут расти быстрее чем общемировая инфляция, а золото по причине его абсолютной перепроданности давно утратило эту функцию. Впрочем.... кому я это рассказываю. Ваш вопрос уже сам говорит за то, что вы очень далеки от всей этой темы.

вопрос не в том куда я хочу или могу складывать деньги, да хоть в банку что на балконе, вопрос в том что будет в сентябре?

Цитата: ps_ от 12.03.2014 22:57:12
Ув. модераторы,
А нельзя ли забанить этого товарища на месяц, дабы он в спокойной обстановке перечитал эту и "Мировая Закулиса" ветки за
последние 2-3 года и перестал задавать бессмысленные вопросы

безусловно, это замечательный, верный и главное цивилизованный ответ на в сущности простой вопрос, про то что должно случится в сентябре с финансами... что же касается вложений денег, и шутку про банку , прошу прощения, что позволил себе толику юмора, у меня вообще то свое производство и поверьте, куда вкладывать деньги я знаю и это отнюдь не золото и банки, где бы они ни были...