Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

20,549,856 50,290
 

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +4,655.14
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,705
Читатели: 74
Цитата: gvf от 23.11.2024 00:24:02Вполне.
Там логика простая.

Ага.
Именно поэтому Китай - перпендикуляерен всем остальным культурам человеков.
Кстати. В местном народном творчестве там еще была тема - как плут покупает за деньги справку о кастрации и становится чиновником. И - понеслась )))
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.90 / 34
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +245.14
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,200
Читатели: 1
Вот сейчас лазил по Дзену обнаружил забавный факт из "глобализации Бронзового Века" - оказывается на "столь нежно любимом" здесь Крите самые старые (1500е до НЭ) найденные медные слитки далее "классической" формы "бычья шкура" оказались (судя по изотопному составу) с Южного Урала, Улыбающийся
Ссылко есс-но на более авторитетный источник чем Дзен(анлояз):
https://papers.ssrn.…id=4645525

ЗЫ Попутно - слиток в виде бычьей шкуры...у  меня одного мысли что есть некая связь с как-то связанным с богом войны Аресом "золотым руном", миф о котором правда считается что истоком в 13 в. до НЭ?Думающий
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.60 / 19
  • АУ
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +252.98
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 7,719
Читатели: 3
Цитата: Orthodox от 22.11.2024 22:28:09
Кстати, вроде как где-то на заднем плане отсвечивает ещё и католический союз со всякими Венгриями и прочими Ватиканами. 
Получается, если Трумп к власти придёт, мы сможем наблюдать битву еврейских сша и израиля с британской империей? Или чушь,?

Нетаньяху сейчас мочат потому что друг Трампа. По сути любыми путями провоцируют Трампа на любое несистемное действие, которое переубедит выборщиков, которым скоро голосовать. Атакамсы тоже из этой оперы. Трампа постоянно загоняют в ситуацию, где он может подставиться. По сути до 7 января (утверждение результатов Конгрессом) он себе ещё ничего не гарантировал.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.49 / 14
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,999.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,698
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: DimonT от 23.11.2024 02:52:05ЗЫ Попутно - слиток в виде бычьей шкуры...у  меня одного мысли что есть некая связь с как-то связанным с богом войны Аресом "золотым руном", миф о котором правда считается что истоком в 13 в. до НЭ?Думающий

Вроде нет. Рим недаром Овен, даже в астрологии, более чем через 1000 лет от описываемых событий. Быку он несколько... перпендикулярен. 
Насчёт Ареса - тоже, с быком мифологически связан только Зевс (в похищении Европы), и то не совсем понятно, откуда этот миф цельнотянут, как и большинство зевсовских похождений.
Вобщем, культ быка (вкупе с Минотавром) скорее всего является отличительной чертой именно Крита.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.84 / 27
  • АУ
донна роза
 
russia
томск, северск
54 года
Слушатель
Карма: +840.48
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Цитата: Alseek от 22.11.2024 13:56:48. Да и не долетит все это до Америки.

эээ....в другую сторону по карте развернуться не пробовали? там до Америки 2 часа по заливу пешком. Сколько  времени для этого понадобится ракете?
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.61 / 20
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +245.14
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,200
Читатели: 1
Цитата: Senya от 23.11.2024 07:46:21Вроде нет. Рим недаром Овен, даже в астрологии, более чем через 1000 лет от описываемых событий. Быку он несколько... перпендикулярен. 
Насчёт Ареса - тоже, с быком мифологически связан только Зевс (в похищении Европы), и то не совсем понятно, откуда этот миф цельнотянут, как и большинство зевсовских похождений.
Вобщем, культ быка (вкупе с Минотавром) скорее всего является отличительной чертой именно Крита.

"Бычьешкурными" еяпп их археологи 19 века назвалиУлыбающийся
Но я не только про символизм а про то что в похожей форме отливок не только медь хранили, как минимум еще олово.
 
Ранняя медная чушка с Крита, еяпп именно одна из "уральских":

Чушка 12 в. ДНЭ, Кипр:
Отредактировано: DimonT - 23 ноя 2024 10:14:52
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.61 / 19
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,630.74
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 23.11.2024 00:57:35  В местном народном творчестве там еще была тема - как плут покупает за деньги справку о кастрации и становится чиновником.  

Отлично! Плут.
Плут может сформировать опасную для Китая иерархию?
  • +0.57 / 17
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +590.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,952
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 23.11.2024 00:57:35В местном народном творчестве там еще была тема - как плут покупает за деньги справку о кастрации и становится чиновником. И - понеслась )))

Достаточно ввести периодический осмотр. Типа как полиграф сейчас.
  • +0.16 / 4
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +590.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,952
Читатели: 2
Цитата: DimonT от 23.11.2024 02:52:05у  меня одного мысли что есть некая связь с как-то связанным с богом войны Аресом "золотым руном", миф о котором правда считается что истоком в 13 в. до НЭ?Думающий

Насчет золотого руна есть теория, что аргонавты плавали еще в эпоху ледника, когда Черное, Каспийское и Аральское моря были связаны. Сцилла и Харибда - это вероятно пороги, образованные течением из Черного моря в Мраморное по пра-Босфору. А само золотое руно - это технология гидроразмыва золотоносной породы с осаждением золота в бараньей шкуре, практиковавшаяся в верховьях Амударьи до недавнего времени.
Собственно, в такой конфигурации водных путей и путь южноуральской меди не выглядит чем-то фантастическим.
Отредактировано: Luddit - 23 ноя 2024 11:03:48
  • +0.65 / 22
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +245.14
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,200
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 23.11.2024 10:59:50 А само золотое руно - это технология гидроразмыва золотоносной породы с осаждением золота в бараньей шкуре, практиковавшаяся в верховьях Амударьи до недавнего времени.

Да, это я знаю. Но - причем тут Арес? А вот материалы для бронзы и Арес - это намного более крепкая связка, "«Всё моё», — сказал булат"(С)Улыбающийся
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.47 / 13
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +590.08
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,952
Читатели: 2
Цитата: DimonT от 23.11.2024 11:03:30Да, это я знаю. Но - причем тут Арес? А вот материалы для бронзы и Арес - это намного более крепкая связка, "«Всё моё», — сказал булат"(С)Улыбающийся

Тут интересно установить из какого дерева делались суда той эпохи. Может быть часть строилась там же на Урале и шла с билетом в один конец, как позже сплавляли лес по Каме и Волге.
  • +0.36 / 11
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +542.27
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,415
Читатели: 7
Цитата: Born Rules от 23.11.2024 03:00:02Нетаньяху сейчас мочат потому что друг Трампа. По сути любыми путями провоцируют Трампа на любое несистемное действие, которое переубедит выборщиков, которым скоро голосовать. Атакамсы тоже из этой оперы. Трампа постоянно загоняют в ситуацию, где он может подставиться. По сути до 7 января (утверждение результатов Конгрессом) он себе ещё ничего не гарантировал.

Мне почему-то кажется, что по итогам всего перфоманса:
1. Инаугурации Трумпа не случится, что-то произойдёт;
2. Команду Трумпа и всех, кто сильно ей симпатизировал показательно накажут и унизят;
3. Израиль внезапно закончится, во-всяком случае, ашкеназы Израиля
4. В США ашкеназам тоже сильно поплохеет;
5. НАТО развалится, пендоские войска из Европы уйдут;
6. Ну и то место, которое станет новой Саксонией, Польшей или Хазарией нам уже указали. Хотя, возможно, таких мест будет 2 - ещё Аргентина
Возможно, опять несу чушь. Имхо
  • +0.66 / 22
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,999.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,698
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Luddit от 23.11.2024 11:07:42Тут интересно установить из какого дерева делались суда той эпохи. Может быть часть строилась там же на Урале и шла с билетом в один конец, как позже сплавляли лес по Каме и Волге.

Но лес на корабли вырубили практически под корень именно в Средиземноморье.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.65 / 23
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,999.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,698
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 23.11.2024 10:17:03Плут может сформировать опасную для Китая иерархию?

Хм. Кто Лао Цзы и его последователи? Мо Цзы конечно.
Отредактировано: Senya - 23 ноя 2024 11:38:26
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.50 / 14
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,630.74
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Цитата: Senya от 23.11.2024 11:30:45Хм. Кто Лао Цзы и его последователи?

Не знаю.
А он опасен?
  • +0.34 / 9
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,999.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,698
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 23.11.2024 11:32:15Не знаю.
А он опасен?

 В смысле для самого Китая как структуры данной местности вроде нет. Но имеющиеся иерархии перевернёт не хуже, чем недавно поминаемый способ штыкового удара кишки.
Тьфу, опять перепутал. Не Лао Цзы а Мо Цзы
Цитата: footuh от 30.11.2008 16:43:02
Цитата: Adarin от 30.11.2008 16:17:38Я бы с вами поспорил о "конфуцианской" парадигме. Вы образованный человек и безусловно знаете о легизме.

А "легисты" - последователи Мо-Ди (Мо-Цзы), это - отдельная песня. Это я в свое время поразился одной китайской притче объясняющей суть того, во что они верят.
Вообразите себе, что перед Вами речка, а Вы сидите на её берегу. По реке течет - извините за подробность - некое гуано. Че делать?
Согласно притче было три разных мыслителя, которые дали на это три разных ответа: Кон-Фу-Цзы, Лао-Цзы и Мо-Цзы.
Кон-Фу-Цзы сказал, - ну да, кто-то насрал в реку. Нехорошо. Если он такой гад один, надо пойти и побить его тяпкой. А вот если это тенденция и какают - все, - не выеживайся и будь как все. Присоединяйся. Какай тоже и - туда же. И если кто-то рядом с тобой - не желает быть как все, доставай свою тяпку. Че это он тут - нас всех не уважает?!
Лао-Цзы сказал: - Боже мой, насрали в такую чистую реку. Да их тут до фига! Но ты-то - не такой как они! Ты - лучше их. Поэтому выкинь свою тяпку, собирай свои манатки и давай в леса, в горы - подальше от этой засратой реки. Главное, что ты в этом бардаке не участник и спас свою бессмертную душу.
Мо-Цзы (теоретик легизма) сказал: Река должна быть чистой. Я сказал. Тем, кто срет в реку - жопы будем отрывать. Прямо сейчас и прямо в их присутствии. При помощи вот этой тяпки. Жалко только, что - маленькая. И жизнь коротка - устанут руки тяпкой махать. А то, что этих срунов - в сравнении с нами - очень уж до хуа, - "ползи улита по склону Фудзи". "У пути в тысячу ли всегда есть самый первый шаг". Не, ну я все понимаю, - всем жопы, конечно, не оторвешь, но - мы попробуем. Мы постараемся - и река будет чище.
Вот такие вот три разных подхода к одной и той же проблеме. Основная масса китайцев - следуют Кон-Фу-Цзы. Некоторые - становятся даосами и следуют Пути - Лао-Цзы. А единицы читают лигистов и превращаются в Цинь Ши Хуанов, или - Мао Цзе Дунов, или уж - Чан Кай Ши - на худой конец.
Короче говоря, - потенциальному Мао Цзе Дуну в этой системе - очень сложно подняться наверх. Велика вероятность - огрести по голове тяпкой от истинных конфуцианцев. Но если уж поднялся, - тяпкой по бошке получат все остальные, а страна поимеет ежели не Великую Стену, так Цитатник уж - по-любому.
Отредактировано: Senya - 23 ноя 2024 11:37:45
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.00 / 40
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,630.74
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Цитата: Senya от 23.11.2024 11:34:59В смысле для самого Китая как структуры данной местности вроде нет. Но имеющиеся иерархии перевернёт не хуже, чем недавно поминаемый способ штыкового удара кишки.
Тьфу, опять перепутал. Не Лао Цзы а Мо Цзы

Какова вероятность того что некий плут вырастет до такой величины как Мо или Лао?
Всех нельзя зачистить, это и будет даже хуже в целом для общества, зачищают только основную причину.
Вполне вероятностный подход.
ПС Если Лао еще где-то рядом то Мо явно не плут
Отредактировано: gvf - 23 ноя 2024 12:12:07
  • +0.62 / 18
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,999.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,698
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 23.11.2024 11:45:45Какова вероятность того что некий плут вырастет до такой величины как Мо или Лао?
Всех нельзя зачистить, это и будет даже хуже в целом для общества, зачищают только основную причину.
Вполне вероятностный подход.
ПС Если Лао еще где-то рядом то Мо явно не плут

Я просто не знаю. И достаточно плохо разбираюсь в чисто китайских заморочках. Как и пишет Рат, Китай очень во многом сводится к показанному в "Монологе фармацевта":
- А как вообще такой как ты стал дворцовым лекарем?
- Ну сначала они попытались найти врача, который бы согласился стать евнухом...
- И?
- Не нашли, поэтому попытались найти евнуха, который бы согласился стать врачом...
- И?
- Не нашли, поэтому наняли меня...

Не слишком вдохновляет на углублённое изучение, если честно.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.78 / 24
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,630.74
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12
Цитата: Senya от 23.11.2024 12:21:29 
Не слишком вдохновляет на углублённое изучение, если честно.

То что там есть вполне читаемая логика не означает что мы с этой логикой согласны )))
Это же китайцы и их система настроена на их общество, и их это вполне устраивает... нас-то и не должно устраивать )))
  • +0.52 / 15
  • АУ
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +1,389.17
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,700
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 23.11.2024 11:21:07Мне почему-то кажется, что по итогам всего перфоманса:

6. Ну и то место, которое станет новой Саксонией, Польшей или Хазарией нам уже указали. Хотя, возможно, таких мест будет 2 - ещё Аргентина
Возможно, опять несу чушь. Имхо

Расскажите как называется это место?Улыбающийся
  • +0.49 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 19
 
MAO , vivisection