Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Senya от 06.07.2022 15:47:45Но два момента. Первый конспирологический. Немецкие "хозяева территории" не съехали полностью, а как и в ряде прибалтийских регионов остались на месте, хотя на совсем не значащих, зачастую просто рабочих должностях. (но про истопника не забываем).
Второй практический. В безвременье 90-х Калининградская область не отделилась. Отсюда я делаю вывод, что полноценного общества 1-2 из переселенцев там не возникло. Так что сбрасывать прусского Овна со счетов я бы не спешил. Механизм обтачивания конкретной территорией переселенцев под себя дело мутное даже при наличии автохтонов, ну и тем более при почти полном их отсутствии. Но явление существует.

Да и переселяли туда в основном из российских областей, по которым сильно прошла война, Псковская, Брянская, Смоленская, а также из Белоруссии.

Цитата: Senya от 06.07.2022 15:51:28Нераскрытой осталась тема сисек роль выходцев с Украины, количество экспертов из которых в аппарате внешней политики США уже давно стало притчей во языцех.
Воюют они с поляками, или органично вписались в польские структуры?

Футюх сегодня занят, так что конечно пусть будет.

А меня еще заинтересовал вопрос о том, что азия вся 1 - 4 или только крупняк типа индюков и китайцев? А то чет так выйдет что в итоге нам , кроме япов, вообще не с кем там говорить будет. Зато англичане  на наших ресурсах там знатно заколосятся. А из этого следует, а не наваливаем ли мы сами себе в штаны сейчас заливая азию дешевыми ресурсами?

Цитата: Aurigae от 06.07.2022 16:40:04А меня еще заинтересовал вопрос о том, что азия вся 1 - 4 или только крупняк типа индюков и китайцев?

Вьеты вполне себе вояки, как и корейцы (северные). Хотя структура их общества на сегодня не совсем понятна.

Цитата: Aurigae от 06.07.2022 16:40:04Зато англичане  на наших ресурсах там знатно заколосятся.

Англичане это далеко не весь Китай и даже далеко не вся Индия. В Китае ресурсы мы в основном поставляем на Север.

Цитата: Aurigae от 06.07.2022 16:40:04А из этого следует, а не наваливаем ли мы сами себе в штаны сейчас заливая азию дешевыми ресурсами?

Это жупел, неизвестно кем придуманный. ЮВА дешёвыми (даже как сегодня писали - по демпинговым ценам) ресурсами заливает в основном Ближний Восток. Просто на нас в очередной раз пытаются спроецировать чужой образ действий.

Цитата: Доктор Удмурт от 06.07.2022 16:35:38Суть претензий обоих сторон такая:
- местные: приезжие себя не так ведут, нас не уважают, да кто они вообще такие?
- приезжие из Казани, Владивостока, Твери, Пензы: местные совсем дикие. С цивилизованными методами ведения бизнеса не знакомы. С ними лучше вообще не работать.

так ведите себя согласно "обычаям порта", а не начинайте учить и ярлыки вешать

Цитата: UrsaMinor от 06.07.2022 16:53:17так ведите себя согласно "обычаям порта", а не начинайте учить и ярлыки вешать

А можете сформулировать претензии к приезжим что, не по обычаям делается с их стороны? 
Просто интересно о чем спор.

Цитата: UrsaMinor от 06.07.2022 16:53:17так ведите себя согласно "обычаям порта", а не начинайте учить и ярлыки вешать

Тут ситуация чисто биполярная. Пока идёт спор, он ни на что не влияет, кроме незначительного увеличения энтропии в окружающей природе. Как только руководство России решит, что ситуацию нужно менять, оно ни у кого ничего спрашивать не будет. Просто всем "сильно специфичным", независимо от местонахождения на карте, лучше иметь ввиду - в один прекрасный день старая реальность в приказном порядке может быть выключена, а новая включена. 
Но лично я думаю, что пока трибалты с поляками сами не нарвутся на военную ответку, ситуация в Калининграде существенно не поменяется.

Цитата: Доктор Удмурт от 06.07.2022 17:19:24"Обычаи порта"? Интересный термин. У вас там точно 2-4, или скорее уже 1-2?

Ну я один из возможных вариантов предположил. Любая переселённая на территорию Овна Трёшка (а если она бралась из за черты оседлости, это будет прежде всего Трёшка еврейская, как на Украине) не может быть переработана под новый формат (в прусском обществе она просто "отсутствует") и в добровольно-принудительном порядке сохраняет прежние обычаи.

Цитата: UrsaMinor от 06.07.2022 17:48:05Сейчас я давно не слышала в своём окружении наименования города "Кёниг", может молодые снова играют в эпатаж.

Учился в Москве, но понятно что "культурный обмен" между столицами был интенсивный. Так до "исторического материализма" практически все приезжие, знакомые и встреченные ленинградцы говорили "Питер". После переименования - если не подавляющее, то заметное большинство: "Ленинград". Но это опять таки 90-е, как сейчас не представляю.

Цитата: Сапсан от 06.07.2022 18:32:06Спасибо. Осталось только понять что Вы под «портовыми обычаями» имеете ввиду. А то у меня кхм вспоминается тока мем с портом в голове блин  сразу извиняюсь моряки с девушками низкой социальной ответственностью. Сорриии очень сорри

Не извиняйтесь... нормальная ассоциация... Калининград - портовый город, так и было в советское время)))
Обычаи порта - из терминологии морских перевозок, я работала некоторое время в этой сфере. Термин означает, что в некоторых случаях неписанные правила превалируют над узаконенными.

Цитата: UrsaMinor от 06.07.2022 18:35:25Термин означает, что в некоторых случаях неписанные правила превалируют над узаконенными.

- Не верю я, что вы когда-либо занимались торговыми перевозками...
- А вы ещё не смотрели в верхний ящик своего стола?

Цитата: UrsaMinor от 06.07.2022 16:53:17так ведите себя согласно "обычаям порта", а не начинайте учить и ярлыки вешать

Местечковое видение. Тот самый кулик. Я довольно часто в жизни ломаю эти самые "обычаи порта " и даже диплом примерно на эту тему пишу. Проблемы взаимодействия малого и крупного бизнеса. Где вот немало места уделил, что в некоторых местах существуют какие-то обычаи порта, а если проще - местные приколы, которые корпораты знать не могут и не хотят и делают как им нужно, и всем насрать, что например солярку надо покупать у этой фирмы на этой нефтебазе,  потому как она кума прокурора. И кум прокурора прекрасно живет, пока не пришли те самые корпораты а за ними я например.  И останется кум без нефтебазы и  будет ругать клятых москалей и ушлых краснодарских, даже не понимая, что пошло не так. Да, что-то типа итальянской забастовки могут учинить , а то и быков каких прислать (серьёзно), но и всё.  Дутое это все - особенности местных условий, у нас тут своя атмосфера и так далее. А с учетом периода БЛ  -  ведение бизнеса на территории РФ ведется в едином правовом поле,  и никакие местные обычаи делового оборота это не перевесят. Я это могу про республики СК рассказать,  че уж российскиму региону - на что надеяться? Та же история как с Белоруссией - как только туда попрут наши - местный бизнес кончится. Но у этих хоть на национальных рубашках васильки другого цвета, а калининбергцам только за "европейскоть" или "немецкость" прятаться.  Но это даже не иллюзия ,  а опасное заблуждение (можно спросить у тех, кто исламом прикрывался например)
Док абсолютно прав. 
В изолированых /отдаленных регионах всегда возникают правила порта, но они никогда никому не помогли. Максимум - глубина зачистки зависит

Цитата: UrsaMinor от 06.07.2022 18:40:32Думаю, Доктор, что вы "ознакомились со сферой услуг" нашего региона))). Смею заметить, что уровень этой сферы одинаков на территории всего бывшего Советского Союза. У меня есть печальная уверенность, что это - константа на все времена, пока существует Русское общество.
Уже сменилось несколько поколений, не видевших никогда "советский сервис", но элементы его воспроизводятся регулярно и повсеместно. С этим придётся жить.

Вот еще одно распространенное заблуждение,  мол, у нас как у всех, и "че мы там не видели в той москве". Мол за пределами заповедника также, и неча от нас избыточно требовать. 
Раз зашла речь. Несколько лет назад попалось мне обвинительное заключение,  боюсь наврать, но помойму прям начальника калининградского областного  увд, ну может зама, и там перечислено, за что товарищ бабосы собирал. Незаконная добыча янтаря, нелицензионная добыча песка для строительства местной тэц, что-то там про сигареты и такое. Эпоха фильма "бригада". И эти люди думают,  что они умеют в бизнес, и мол не вешайте нам ярлыков. С учетом, что слух ходил, что балтфлот нехило зачищен был в тех краях относительно недавно, то я думаю и иные ведомства там ждёт,  а без "ведомств" местные обычаи порта рассыпятся как карточный.  
Не знаю, накипело у меня с этими местными приколами,  а тут Калининград так удачно открылся