Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,298,447 48,383
 

  • Фильтр
Новатор2008
 
russia
Краснодар
45 лет
Слушатель
Карма: +531.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,221
Читатели: 3
Цитата: бульдозер от 23.03.2023 20:11:25Вот именно! - а еще - "информационные каналы". Не на прямую, а через посредников. Но очень надежные и стабильные.

Да рассказали бы поподробней че можно.
Что еще за информационные каналы через посредников?
А он только трубочку курил с турецким крепким табачком...
  • +0.41 / 10
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +4,589.47
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,642
Читатели: 100

Модератор ветки
Цитата: Новатор2008 от 24.03.2023 00:35:10Да рассказали бы поподробней че можно.
Что еще за информационные каналы через посредников?

Как пример - через Суфийские структуры с базовыми исполнителями Дервишами  и "точками обмена информацией"  Ханаки. Внешне - это приверженцы мистических учений со своими атрибутами, внутренне - это система связей (а именно СВЯЗИ) на очень больших пространствах. Причем - сама функция связи возникла лет на 500 ранее возникновения Ислама и вполне существует до сих пор. В массовом виде - это "нищие странствующие монахи", в узко-конкретном - запрета на женитьбу (оседлость), меч, кошелек, семью и брак -нет. Со всеми фокусами, обеспечивающими существование. Но это -одна из нескольких подобных по функции структур -сетей. Таковые могут иметь и иные формы. Короче - самый обычный нонешний Интернет, который при всех своих "волшебствах" старое и проверенное не отменил никак. 
В практике РИ - "мастером" в подобных системах связи был господин Алексеев, который "внутри Узла" родился, внутри его - женился и домашнее обучение - прошел. А затем - несколько лет "путешествовал внутри узла", набираясь практического опыта. Общеизвестная часть его биографии - это так, развлекуха в свободное время..... Увы - воспоминаний о таковой деятельности он не оставил, но - делиться умел (при случае и особой просьбе), + практическая модернизация в связи с "Ветрами Времени".
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.76 / 28
Ваверка
 
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: footuh от 23.03.2023 16:43:47https://dzen.ru/media/id/62272f97f9ade63cef7c54db/vlast-v-mire-statikov-641c56157d8ccd2ea95f0f4d



Доделал я наконец статью и выложил ее на Дзене (она слишком длинная чтобы ее здесь выкладывать)

ЖОС В очках

Грустные размышлизмы по прочтении... Из Достов получаются замечательные сестры милосердия с бескра-а-а-айним терпением БЭ+, потому, что "пациент скорее жив, чем мёртв". БЛ+ Или вечные жены-няньки для мужей-алкоголиков, потому что "понять и простить" и ещё потратиться на капельницу (как минимум - рассольчик поднести), ведь завтра он все осознает, ужаснется и больше так не будет. Их творческая ЧИ не страдает.
У хорошего доктора Макса БЛ- постоянно шныряет, как мышь в закромах и уже на подходе к кровати пациента констатирует совокупность однозначных симптомов (динамика отрицательная), но БЭ нормативная подкреплена клятвой (присягой), и  творческая ЧС приступает к борьбе.
А вот у наркоманов/алкоголиков - обратимые/необратимые изменения биохимии мозга/печени. Токсиколог сказал - только если сам пациент захочет (факт). Ну, а если сам - то пусть сам и...
У доктора есть надежда на здравомыслие больного, что после тяжелого приступа панкреатита больше не надо "пробовать, хоть по чуть-чуть". После удаления желчного пузыря - не надо курицу-гриль или сырокопченую колбаску. Приходим на дежурство. И что мы видим в приемном покое? "Сюрпри-и-и-и-з!" Все те же лица.
Про надежду, что человек, заглянув в глаза смерти, станет вести хоть чуть менее сволочной образ жизни... Бедная болевая ЧИ. У доктора взгляд потухший и усталый, ему регулярно делают очень больно.
  • +0.20 / 6
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
33 года
Слушатель
Карма: +1,359.12
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,622
Читатели: 1
Цитата: Ваверка от 24.03.2023 08:17:38Грустные размышлизмы по прочтении... Из Достов получаются замечательные сестры милосердия с бескра-а-а-айним терпением БЭ+, потому, что "пациент скорее жив, чем мёртв". БЛ+ Или вечные жены-няньки для мужей-алкоголиков, потому что "понять и простить" и ещё потратиться на капельницу (как минимум - рассольчик поднести), ведь завтра он все осознает, ужаснется и больше так не будет. Их творческая ЧИ не страдает.
У хорошего доктора Макса БЛ- постоянно шныряет, как мышь в закромах и уже на подходе к кровати пациента констатирует совокупность однозначных симптомов (динамика отрицательная), но БЭ нормативная подкреплена клятвой (присягой), и  творческая ЧС приступает к борьбе.

Если и есть Максы в медицине, что на мой взгляд редкий случай, то они служат в военно-медицинских академиях. В общедоступной медицине ОМС мне попадались в основном Габы  и Штиры. Вторые в меньшей степени.
  • +0.59 / 15
ReaderX
 
russia
Слушатель
Карма: +17.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Ваверка от 23.03.2023 20:59:51Так и есть: 2 очень склонна к насилию и рассеивает своё семя в военных походах, но воспитать в семье может 1-2 штуки. Если есть гарем, то в борьбу вступают матери потенциальных наследников. Всё это в лекциях было. 
Опять же - соответствующее воспитание- образование. Александр Эрдимтович полностью раскрыл эту тему в лекциях про образование. А в авантюрном театре, помните? Салтыкова отстранили от наставничества по результату Константина и Александра. И Николай I получился уже как надо.

Где тогда подобные системы с несменяемой наследственной аристократией? Опять же воспитание - далеко не факт что получится на выходе то что планировалось изначально. И потом по истории монархий мы знаем что бывает как только из уравнения убирают естественный отбор. И это логично. Если дед который захватывал себе трон должен был конкурировать с другими воинами и системами то его сын уже получает титул потому что родился в правильной семье. А значит конкуренции уже нет и могут начать накапливаться дефекты и ошибки. Конечно по сравнению с простыми крестьянами даже самый неудачный наследник будет умен и образован, но его съедят другие конкурирующие структуры из его или соседних государств. Еще заметил интересную особенность - во многих семьях дети либо подконтрольные, либо контролеры родителей. И это тоже логично - у родителя с ребенком с самого детства идет взаимодействие, мозг как известно растет в ту сторону которую развивают. А самый выгодный путь развития для малыша показывает сам родитель тем на что реагирует при взаимодействии. Грубо говоря ребенок выбирает самый эффективный и короткий путь получать от родителя желаемое (для одной семьи это будут слезы, для другой логические доводы или "а что люди подумают". Ну или родитель с детства контролирует ребенка и тот уже растет в ту сторону какая нужна родителям. В реальности наблюдаю оба таких варианта.
  • +0.23 / 7
Аф.Капля
 
Слушатель
Карма: +8.71
Регистрация: 29.08.2022
Сообщений: 59
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: бульдозер от 24.03.2023 07:53:05Как пример - через Суфийские структуры с базовыми исполнителями Дервишами  и "точками обмена информацией"  Ханаки. ...
В практике РИ - "мастером" в подобных системах связи был господин Алексеев, который "внутри Узла" родился, внутри его - женился и домашнее обучение - прошел. А затем - несколько лет "путешествовал внутри узла", набираясь практического опыта. Общеизвестная часть его биографии - это так, развлекуха в свободное время..... Увы - воспоминаний о таковой деятельности он не оставил, но - делиться умел (при случае и особой просьбе), + практическая модернизация в связи с "Ветрами Времени".

А господин Гурджиев? Жулик или тоже из допотопного интернета?
  • +0.00 / 0
ReaderX
 
russia
Слушатель
Карма: +17.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Ваверка от 24.03.2023 08:17:38У доктора есть надежда на здравомыслие больного, что после тяжелого приступа панкреатита больше не надо "пробовать, хоть по чуть-чуть". После удаления желчного пузыря - не надо курицу-гриль или сырокопченую колбаску. Приходим на дежурство. И что мы видим в приемном покое? "Сюрпри-и-и-и-з!" Все те же лица.
Про надежду, что человек, заглянув в глаза смерти, станет вести хоть чуть менее сволочной образ жизни... Бедная болевая ЧИ. У доктора взгляд потухший и усталый, ему регулярно делают очень больно.

"Надежда на здравомыслие" больше похоже на болевую БЛ ибо ждать от человека который всю жизнь прожил без здравомыслия что оно вдруг появится крайне оптимистично. Плюс тут еще вступает в игру отсутствие компетенции больного. Ну это как механик говорит что вашей "ласточке" трындец и можно заказывать похоронный венок и везти ее на разбор автомобилей. А вы ему не верите, ведь еще вчера она заводилась с пол оборота и катала владельца. Появляются мысли в стиле "а вдруг он/она меня хочет развести?" Так же и человек в больнице. Это специалист видит что следующая курочка или колбаска может стать для больного контрольным выстрелом в затылок. А человек еще вчера был крепок и здоров по ощущениям и с корешами закусывал этой самой курицей огуречный лосьон. Так же и механик будет крутить пальцем у виска что когда-то вы пожадничали на расходник а теперь предстоит замена целой детали.
  • +0.18 / 5
Ваверка
 
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: Сапсан от 24.03.2023 09:08:45Если и есть Максы в медицине, что на мой взгляд редкий случай, то они служат в военно-медицинских академиях. В общедоступной медицине ОМС мне попадались в основном Габы  и Штиры. Вторые в меньшей степени.

Абсолютно точно: военно-полевая хирургия, медицина катастроф (был такой подраздел) - предел мечтаний., даже, я бы сказала, изначальная цель поступления в медВУЗ. А дальше, как в песенке: "...мой дорогой корнет... для вас войны пока что нет..." А в жизни: "Нам нужно пушечное мясо, а военных медиков пока мужчин хватает... надо будет - вызовем."
Ну, можно какое-то время перебиться в системе исполнения наказаний... но не долго. Вор должен сидеть в тюрьме. А там они начинают болеть, иногда искусственно: больничка - как место доставки сообщений. Начинают себе всякие "мастырки" колупать (заносить зубной налёт в царапины на коже, язвы получаются с блюдце, вдыхают кусочек сала для затемнения в легких, проникающие внутрибрюшные ранения без повреждения внутренних органов - все приходится дифференцировать.) Прикольно.
  • +0.22 / 8
Ваверка
 
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: ReaderX от 24.03.2023 09:57:34"Надежда на здравомыслие" больше похоже на болевую БЛ ибо ждать от человека который всю жизнь прожил без здравомыслия что оно вдруг появится крайне оптимистично.

Может, Вы и правы. Но мне кажется, что это не болевая БЛ, а преломление из своей точки зрения: ну, должен же человек соображать? Ну, как так-то? Ну, если нет своей соображалки, то тебе уже строго-настрого прописали!.. Как так - нет силы воли? Что значит - не могу? Ведь в следующий раз помрёшь!
Поэтому лекции про власть - так актуальны. Нет и не может быть понимания между людями, никогда они между собой не договорятся. Можно только построить в колонны, направить и заставить. Первуха виртуозно обманывает. Сами, задрав штаны, бегут... брать кредиты, отдавая свое нынешнее время+будущее в виде %
"Надежда, вера, любовь" - крестьянское воспитание. Вместо передачи опыта, как оно есть на самом деле. Вшитой ЧЛ нет.
  • +0.05 / 2
Ваверка
 
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: Сапсан от 24.03.2023 10:21:20Для Макса, к коим как я поняла Вы себя относите, Вы слишком многословны.Улыбающийся

Может, я прожила чужую жизнь? Может, я испорченный нашей школой Дост? К старости тянет к прялке и онучам. Некоторые прозвали "землеройкой" из-за страсти копаться в земле. Но к большим урожаям никогда не тянуло. Хотелось разных лекарственных, редких растений, медоносов, эксклюзива. Пчел хочу, формирую колодную пасеку. То есть качать незрелый мед флягами не буду. Нищета вв ближайшей перспективе.Непонимающий
  • +0.05 / 2
ReaderX
 
russia
Слушатель
Карма: +17.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: ReaderX от 23.03.2023 20:25:09Дед создает, отец расширяет, внук разрушает.

Очень интересная тема для размышлений оказалась. И детали сильно зависят от точки зрения. Например: дед создает свиноферму, отец открывает еще 2 по соседству, а внук продает все 3 фермы и покупает корабль для поиска утонувших сокровищ или киностудию. И со стороны деда или отца все может выглядеть как "мы работали, старались, 40 лет эта фирма была в нашей семье а этот молодой дурак взял и все пролюбил". А со стороны сына все может быть немного иначе. Возможно когда он принимал дела он увидел что перспектив развития у него нет, например его вытесняет крупный монополист. И он понял свиноферма в любом случае загнется, не сейчас так через 10-20 лет. Но зато в другой области он видит четкие перспективы развития. И он решает рискнуть всем, продает ферму и с головой ныряет в дело. И уже его внуки будут оценивать насколько успешен их дед по своей шкале. Он может быть как и гением который из нескольких сараев со свиньями создал ТНК так и наоборот позором семьи который продал наследные фермы и все профукал.
  • +0.26 / 7
донна роза
 
russia
томск, северск
53 года
Слушатель
Карма: +819.49
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,045
Читатели: 2
Цитата: Ваверка от 24.03.2023 08:17:38. После удаления желчного пузыря - не надо курицу-гриль или сырокопченую колбаску. Приходим на дежурство. И что мы видим в приемном покое? "Сюрпри-и-и-и-з!" Все те же лица.

нормально после удаления желчного и курица гриль, и колбаска, и даже алкоголь если не злоупотреблять и выдержать режим хотя бы месяц. И курицу не в одного всю.
Сестре вообще при выписке ни про какие ограничения не сказали, кроме что "режим питания обычный". никаких повторных залетов в приемный покой за много лет ни у нее, ни у меня, ни у мамы, и вес ни на грамм не снизилсяВеселый
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
  • +0.44 / 13
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.47
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,926
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 23.03.2023 22:17:26Они не "собрались"
Их там "собрали" победители в ВМВ

Их там вроде еще немцы стали собирать, причем иудейская верхушка была только за еврейские погромы - типа быстрее соберутся. Усекновение сухих ветвей и всё такое.
  • +0.34 / 10
Аф.Капля
 
Слушатель
Карма: +8.71
Регистрация: 29.08.2022
Сообщений: 59
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: footuh от 23.03.2023 16:43:47А) Мир постоянен и неизменен и от этого хорошо познаваем (и стало быть управляем) потому что его законы постоянны и неизменны.

Б) Мир непостоянен/изменчив и вечно меняется вместе со своими законами.

Можно наивный вопрос?
А как оно в объективной действительности, а не в восприятии той или иной половины человечества?
Есть подозрение, что без поллитры теологии здесь не разобраться. Вопрос веры. Поэтому статики никогда не найдут общий язык с динамиками. Или это такой перпетуум мобиле, разность потенциалов одного и того же явления, чтобы всё шевелилось и не останавливалось?
  • +0.00 / 0
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,524
Читатели: 12
Цитата: Аф.Капля от 24.03.2023 11:12:32Можно наивный вопрос?
А как оно в объективной действительности, а не в восприятии той или иной половины человечества?
Есть подозрение, что без поллитры теологии здесь не разобраться. Вопрос веры. Поэтому статики никогда не найдут общий язык с динамиками. Или это такой перпетуум мобиле, разность потенциалов одного и того же явления, чтобы всё шевелилось и не останавливалось?

Не существует ничего неизменного, меняется всё, абсолютно всё.
Прикол в том с какой скоростью оно меняется и насколько сильно.
Статики анализируют мир глубоко и основательно и это имеет смысл в случае существенных карлинальных перемен.
Далее мир продоожает меняться но статик не корректирует свои предствления, точнее основную модель мира.
Динамик не может столь же глубоко анализировать мир и берет за основу модель разработанную статиком но корректирует ее очень часто, хоть и не глубоко но отслеживает быстрые изменения.
В результате траектория познания статиками это ломаная линия с большими прямыми отрезками.
Траектория динамика это сложная  кривая  примерно там же где ломаная статиков.
В первый момент после карлинальных изменений статики находятся в афигении, им нужна куча времени чтобы накопить информацию и постороить очередную модель, динамики в это афигение не впадают, продолжают "ловить волну", но их результат эоо заплатки на теле прошлой модели, им лично хватает на хлеб с маслом, но построить что-то существенное .... вряд ли.
  • +0.61 / 20
Аф.Капля
 
Слушатель
Карма: +8.71
Регистрация: 29.08.2022
Сообщений: 59
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: gvf от 24.03.2023 11:23:36Не существует ничего неизменного, меняется всё, абсолютно всё.
...

Формально рассуждая, Вы высказали т. з. Динамика. Всё, что после первого предложения - пересказ дихотомии.
Другими словами: "Мир меняется, но на отдельных участках пространства/времени выглядит неизменным"

Если бы Вы говорили за Статика, всё было очевидно бы то же самое, но в таком ключе: "Мир неизменен, но местами регулярно мерцает"

Есть подозрение, что ответа на мой вопрос получить не удастся, во всяком случае от человеческого существа) Вернее, ответов всегда будет два. Может нейросеть спросить? Хотя, она же всего лишь продолжение человеков, их щупальца.
  • +0.07 / 3
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,529.68
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,524
Читатели: 12
Цитата: Аф.Капля от 24.03.2023 12:01:40Если бы Вы говорили за Статика, всё было очевидно бы то же самое, но в таком ключе: "Мир неизменен, но местами регулярно мерцает"

Как работает полицейская мигалка - горит, не горит, горит, не горит.
  • +0.29 / 9
ReaderX
 
russia
Слушатель
Карма: +17.90
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Dilettante от 24.03.2023 11:40:52Обычно отец  - помощник деда, хорошо знает, как оно строилось и как устроено и как работает. И как и чем  конкурентов "от корыта" отгоняли.
А вот внучок вырос уже на всем готовом, и у него отсутствует мотивация рвать жилы, ведь и так все есть.
Не помню, откуда эти слова:"Жизнь принадлежит молодым голодным провинциалам"
И масштаб "империи" совсем не про 3 коровника (кмк,  ваш пример - четверошный взгляд на проблему), а про сотни и более людей,
которые работают на хозяина "империи", про ответственность перед ними. Бросить своих подчиненных, свою команду, ради чуда, ради сокровищ - это предательство.
А вот трансформировать во что-то другое - это уже не "пролюбить", это новая империя.

Тут уже от воспитания зависит. Если внучка баловали и вместо приобщения к семейному делу он гонял на мерседесе по ночной Москве и гулял в клубах то даже с хорошими начальными данными выйдет результат ниже среднего. По поводу "Жизнь принадлежит молодым голодным провинциалам" это как раз про конкуренцию. Ведь далеко не все молодые провинциалы добиваются успеха, большая часть уезжает домой ни с чем или навсегда пропадает в бездне большого города (которые еще со времен Вавилона демографически убыточны и все кто сюда приезжает рано или поздно по статистике вырождаются и умирают). Добиваются только самые сильные и пробивные голодные. Но уже в следующем поколении конкуренции нет и достается все по праву рождения с соответствующими последствиями. Далее, по поводу бросить. Представим что вы владелец каретных перевозок и только что увидели первый паровоз или автомобиль. Человек вы тертый и быстро поняли что будет дальше и какие у вас перспективы. И у вас есть выбор, остаться таким как есть и умирать вместо со своими людьми(которых тоже придаешь таким образом, ведь они рассчитывают на вас и ваше понимание, их семьи от вас зависят, а вы вместо того чтобы следовать в ногу со временем решили прогнуть время под себя и проиграли). Так что когда выбор либо медленно и достойно умирать либо жить, пусть и трудно и с проблемами в виде освоения новой ниши лидер думающий о своих людях выберет жизнь. Ну а то что смену вектора деятельности вы восприняли как "бросить своих людей" это как раз точка зрения слабого психотипа 4 квадры, потому что человек понимающий в бизнесе никогда не бросит своих толковых людей даже при смене деятельности потому что компетентный персонал которому можно доверять это основа любого дела. Конечно из свиновода стать золотоискателем на морском дне или скажем актером на студии будет сложно, но как говорят хочешь жить - умей вертеться. Да и аристократ тоже людей бросать не станет а приспособит их для новых задач и исторические факты это подтверждают.
  • +0.19 / 6
Dilettante
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +17.02
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 849
Читатели: 1
Цитата: gvf от 24.03.2023 11:23:36Не существует ничего неизменного, меняется всё, абсолютно всё.
Прикол в том с какой скоростью оно меняется и насколько сильно.
Статики анализируют мир глубоко и основательно и это имеет смысл в случае существенных карлинальных перемен.
Далее мир продоожает меняться но статик не корректирует свои предствления, точнее основную модель мира.
Динамик не может столь же глубоко анализировать мир и берет за основу модель разработанную статиком но корректирует ее очень часто, хоть и не глубоко но отслеживает быстрые изменения.

Например, есть уголовный кодекс. Появляются новые формы и виды преступления, их описывают и вносят в новые редакции УК.
"Никто так не способствовал изменению УК ,как господин Мавроди" (с)
Динамики "мутят и придумывают", статики анализируют, систематизируют и пишут инструкции как этим управлять.
  • +0.35 / 7
Dilettante
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +17.02
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 849
Читатели: 1
Цитата: ReaderX от 24.03.2023 12:05:55Далее, по поводу бросить. Представим что вы владелец каретных перевозок и только что увидели первый паровоз или автомобиль. Человек вы тертый и быстро поняли что будет дальше и какие у вас перспективы. И у вас есть выбор, остаться таким как есть и умирать вместо со своими людьми(которых тоже придаешь таким образом, ведь они рассчитывают на вас и ваше понимание, их семьи от вас зависят, а вы вместо того чтобы следовать в ногу со временем решили прогнуть время под себя и проиграли).

Ваши же слова:"Например: дед создает свиноферму, отец открывает еще 2 по соседству, а внук продает все 3 фермы и покупает корабль для поиска утонувших сокровищ или киностудию."
Вот это и есть не "смена вектора",  а бросить все нафиг ,в надежде на "чудо".
А вот когда каретный мастер перемещается с производством в сторону паровозов - именно про это я и писал, это - новая "империя".
Вот только и то, и другое - это не про капитал,  не про состояние. Масштаб не тот ))
  • +0.35 / 7
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 31
 
STR , Sliventiy