Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

16,592,620 74,844
 

Сообщения

Фильтр
Spirt
 
Слушатель
Карма: +78.15
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 217
Читатели: 0
Тред № 200108
Дискуссия   165 0
2Футюх:Русские оказавшиеся в "независимых" республиках и националистически там притесняемые - они могут считаться усвоившими 3й тех духовенства? Их как бы оптимальное количество для начала метаморфозы России как государства...Следовательно вопросы: - "если таковые русские вливаются миграционным путем они привнесут с собой этот 3й тех, дав начало новому этапу развития? А если в составах территорий? Будут ли эти территории выступать генератором (мотором) процессов изменения?В каком случае (миграционном или при присоединении территорий) эффект будет максимально выраженным?"
Лучше быть солдатом Империи, чем бомжем при демократии
  • +0.04 / 2
shorh_i
 
russia
Одинцово
57 лет
Слушатель
Карма: +222.94
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 0
Тред № 200658
Дискуссия   139 0
Торгово-аристократическое государство:  родина драконов.http://www.wirade.ru…...Испанцы сняли людей, поставили на "Месть" свою призовую команду и пошлепали в ближайший порт, потому что эскадра - минус шесть кораблей, плюс масса тяжелых повреждений - была совершенно не в том состоянии, чтобы кого-либо преследовать. "Месть" впрочем, затонула не дойдя до порта по причине травмы, несовместимой с жизнью. Гренвилль помер на второй день по той же причине. Останься он в живых, дело могло бы обернуться по всякому - у испанского командования был к нему приличный счет, - а так, испанцы, потрясенные берсеркерской - как они считали - отвагой англичан, просто отпустили команду на все четыре стороны.И испанское морское командование было сильно удивлено, когда их разведке удалось добыть отчет английского адмиралтейства об этом происшествии, где действия Гренвилля квалифицировались как разумные и грамотные.С точки зрения адмиралтейства, он совершил только одну ошибку - принял бой в самом проливе, тогда как надо было выйти - и запереть испанцев внутри. А завершался отчет совершенно убийственной рекомендацией "Ввиду вышесказанного, предлагаем впредь считать соотношение один к трем рабочим, один к пяти - приемлемым.""
Границы моего познания стремительно расширяются. Сегодня я не знаю гораздо больше, чем вчера...
  • +0.29 / 5
EvilEngeneer
 
Слушатель
Карма: +12.38
Регистрация: 31.10.2009
Сообщений: 270
Читатели: 0
Тред № 201440
Дискуссия   144 1
Вопрос к уважаемому Футюху.Недавно мною была зачитана книжка Бушкова о войне Севера и Юга в северной америке. Вывод получился однозначный: буржуазно-крестьянский Север против аристократически-крестьянского Юга. Это настолько хорошо ложится в вашу сословную теорию, что просто нет слов. Единственно чего я не понял, так это почему же южные аристократы не смогли нагнуть буржуев? Может там какие другие факторы роль сыграли?
  • +0.16 / 3
dyubel
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 131
Читатели: 0
Цитата: EvilEngeneer от 25.03.2010 22:31:49Вопрос к уважаемому Футюху.Недавно мною была зачитана книжка Бушкова о войне Севера и Юга в северной америке.
Отмотайте ветку страниц так ...цать назад.Ответ уже был.
  • +0.30 / 4
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред № 202953
Дискуссия   142 1
Что то все замолчало (((Ув. Футюх.По Вашему мнению - какой из регионов сейчас наиболее "взрывоопасен" и почему?Меня не интересует Иран, Не интересует Бирма и Афганистан - там и так все ясно.То что близко к нашим границам - Ближайшее зарубежье, возможно Европа и ДВ.
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.17 / 2
lexxey
 
Слушатель
Карма: -80.04
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 350
Читатели: 0
Цитата: Balamut1457 от 30.03.2010 08:41:22Что то все замолчало (((Ув. Футюх.По Вашему мнению - какой из регионов сейчас наиболее "взрывоопасен" и почему?Меня не интересует Иран, Не интересует Бирма и Афганистан - там и так все ясно.То что близко к нашим границам - Ближайшее зарубежье, возможно Европа и ДВ.
Баламут, если вы постоянно думаете о врагах и ищете их вокгуг себя - неужели вы думаете их вам не предоставят(в полном соответствии с принципом Свободной Воли) ? Вы ищете "темных" там они ищут "темных" здесь. Неужели не понятно, что чистые Аристократы, Духовенство и иные - это отклонения ? Отчего отклонения ? - естественно от гармонии. Неужели не понятно, что все законы едины - как для физического мира, так идля общественного и др миров. Вернее это грани Единого закона. То есть если вы будете строить дом в соответствии с этим законом он простоит максимальное время и будет даже с виду радовать ваш взгляд. Общество тоже надо строить по таким же закономерностям(имеется в виду не юридические конечно). Государство всего лишь инструмент Общества, и когда кто-то говорит, что интересы государства превыше всего - он превращает инструмент в цель. И естественно "иждивенцы" такого государства, у этого человека вызывают лишь отвращение, переходящее в чувства врагов и рабов, ведь для него эфемерная сущность государства  - "превыше всего", и непонимание того, что если нет людей - нет государства - здесь ясно понятно что инструмент, а что цель. То есть те, кто заявляет - "интересы государства превыше всего" или "путают" свои интересы с интересами государства, или призывают как цель поставить эфемерную сущность - или другими словами фантазию - Ничто, одним словом. Закономерным итогом для такой сущности(построенной не по Единому закону) будет, то что она будет требовать все больших сил для поддержания своего состояния и будет генерировать за счет усилий по подержанию - других "отклонистов" - противоположных по сути.  Как пример Аристократы-военные и Духовники-религия.По сути переливание из пустого в порожнее, или если ближе к сути - борьба одной части Общества с другой, вместо развития.Ваше высказываение о том что править должен только один человек - единоначалие власти. С древнейших времен с разделения власти шамана и вождя - везде коллегиальная власть. То есть где была единоначальная власть - те были поглащены соседними обществами с разделенной властью, то есть например племя без шамана поглощено племенем с шаманом - через отсутствие сопротивления поглощению со стороны родственной сушности. И если вы православный - есть прямое указание на коллегиальность бога - троица. Коллегиальность дает возможность соблюсти балланс всех сущностей, как бы не было мало их представителей и этим избежать перегибов. Потому так важно разноообразие - это возможность найти ту возможность которая в данный момент даст максимальный эффект("выхлоп"). И общество должно сторится по фрактальному принципу, то есть общество в целом должно повторять(быть подобным) своей структурно более малой единице. Это уже есть, но криво и косо - как у нас семья должна быть подобна государству, или например в китае - государство должно быть подобно семье. К чему все это ? К тому, что например военная задача - должна делегироватся властью в целом - военной ее части, задача соревнования в области разума(наука, разведка, дипломатия и тд) - представителям разума, задача недопущения прогикновения чуждых религий - религиозной части власти и тд. А задачи общего развития должны приниматся коллегиально. Сможет ли так единоначальник в лице одного человека, да только в одном случае если он всецело развит - но таких нет(потому как всегда превалирует соотвествующее воспитание на территории), потому только коллегиально.Потому, резумируя сказанное выше, я предлагал пообсуждать возможность такого построения - общество по фрактальному принципу, как лист дерева, кристаллы и тд (смотри разнообразие вокругУлыбающийся ). То есть как говорит ув. Футюх - где наблюдается примерное равенство сущностей (для примера - Аристократизм-Духовенство) - наблюдается "бурление говн", но самое интерестное, то что это места возникновения всех религий и учений и большиство Великих людей. Так вот, что бы всю жизнь не бурлить - необходимо уменьшить этот этап и пройти его ускоренно, например от начала обучения в школе и заканчивая высшей школой от 6 до 25 лет, одновременно с обучением. Заставив обеспечивать себя самим, далее показывать необходимость знаний для облегчения существования и развития. Группы примерно в 200 человек. В процессе развития они выстроятся в начальную фрактальную единицу, по образу и подобию который будет строится общество в дальнейшем. Конечно можно возразить, что мол папа и мама необходимы - однако уже с начальной школы ребеном очень мало берет от родителей, много берет от таких как он(социализируется). Возражения по типу - семья нужна, сниматся тем что семья 200 человек ничем не отличется от семью из 2,3.... человек - по сути. Далее в процессе "бурления говн" человек занимает наиболее душевно подходящую ему позицию - или делает то что у него наиболее хорошо получается. Выделяется верхушка пирамиды тех у кого получается делать что то лучше других - это и будет власть группы (причем естественная). Далее после выпуска эти группы состааят новообразованный фундамент(слой) Общества. Связи личностные между членами останутся, однако представители разных сущностей - притянутся в таким же сущностям Общества, образуют уже фундамент своей пирамиды - пирамиды сущностей в составе общества и далее ростут уже в обществе своих по духу людей. Перекосов дальше нет - идет стабильное развитие Общества и его 6-ти сущностей.(нет бурления говн - как противостояния сущностей). Управляет таким обществом - совет, состоящий из представителей каждой сущности. Решения принимаются или единогласно или большиством. Конечно это идеально так и я не призываю реформировать все общество так, однако есть например детские дома - можно попробовать там.
  • -1.27 / 10
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред № 203292
Дискуссия   144 0
УВ. Лексей!Очень хочется иногда послать Вас в Ж..у! Но не буду, ибо это наказывается модераторами.Но поверте - очень хочется..не ясно как можно городить такую хрень, при жизни в самой холодной стране мира(см. среднюю изотрему по стране).Господа модераторы - учтите - я его не послал - вот я какой сдержанный....мне за это с полки пирАж0к - сам возьму...Лично МНЕ(мне лично, без ваших указаний) интресно - как я смогу обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ своей семьи и себя, а так же и далее - Страны в Целом, ибо от Безопасности СТРАНЫ в целом зависит будущее МОИХ детей. Поэтому если МЫ сейчас  не сможем в ближайшем будущем эту безопасность обеспечить - то в дальнейшем у МОИХ детей будут проблемы(они конечно и так будут, но вот не хочется знаете ли долги за собой оставлять, что бы детишки расплачивались).Поэтому МНЕ лично глубоко "все равно" на ваши поиски Духовных начал в России и попыток примирить непримеримое.Для пользы дела, вместо того что бы выдвигать нелепые тезисы о "ЯрГих" личностях с Духовными началами,  необходимо очень хорошо подумать - Что такое Крестовые Походы, Что такое Джихад(совсем не давно в метро был), и как они будут влиять на ваше здоровье при столкновении с вами.Для дальнейшего вдумчивого поедания попкорна за очередной "духовной" книжкой предлгаю поразмыслить над такими вещами как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и единоначалие, и почему ВО ВСЕХ даже духовных (и супИр Духовных) почему то Главный все таки Один - Папа, Патриарх, Аятолла, Будда на земле и т.д...и почему согласно вашему построению нет НИ одного правящяго дуумвирата по вашему?Подумайте так же над следующим:- как  должны распределятся ресурсы при вашем дуумвирате - их все равно ограниченное количество, кто  за это дело будет отвечать?- если возможность гражданской войны при дуумвиратах(см. Историю Римской Империи и Византии, Великой Армении, Вавилона, Древнего Египта и чем все это для них закончилось)?- На хрена эти баяны  нужны обществу, не порвут ли меха?Самое Яргое ваше представление ГоЗударства с коллегиальным решением - енто Венеция, а отнюдь не Ватикан, и что стало с Венецией и где теперь Ватикан, и что на счет Монархии Великобритании? Сравните, потом расскажете.А за то что вы приплели коллегиальность в Христанстве - енто ересь, Бог - един, см. Библию. см. Коран.Еретик он и есть еретик.
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +1.07 / 7
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред № 203342
Дискуссия   202 0
В целом хотел бы прояснить свою позицию, как (наверное) придерживающегося Аристократических Взглядов.самое Главное во всей человеческой кутерьме - это РЕСУРСЫ, именно в них упирается РАЗВИТИЕ любой человеческой Популяции.Но вот как раз ЦЕЛИ по развитию этой человеческой Популяции будут ставить эти вот самые Элиты - Духовная или Аристократическая или Купеческая...И Цели РАЗНЫЕ, понимаете?Если у Аристокартии - это ЭКСПАНСИЯ, как чисто нации-народа-госудаства - в конечном счете ЧЕЛОВЕЧЕСТВАТо у Духовенства - это БАЛАНСИР с Высшими Силами, или самокопание и т.д.(монастыри, скиты вякие, шаолини и т.д.)У Купечества - ЭТО СОБСТВЕННОЕ наслаждение и не больше....Вот в каком ОКРУЖЕНИИ зародились эти общества - такое у них и развитие, и если у вас есть ХОРОШАЯ плодородная Земля и урожаи самь-5-сам-7, то собственгно можно под легкое винцо, и порассуждать на природе о бренности существования и "как оно там" и как бы нам обсутроить ЗДЕСЬ что было "как бы там но и еще лучше", если вы занимаетет БОЛТИСТУЮ местность - а значит стоите на РЕКЕ(причем КРУПНОЙ), то вам прямой путь в торговцы, ибо вспахать и получить сам-5 трудно, а река вот она - перевез 5-7 раз чего нить, посмотерел что у всех есть лучшего у себя же это ЛУЧШЕЕ(причем ТОЛЬКО для личного плотского наслаждения, ибо ДУХОВНОСТЬЮ - тут не пахнет, надо перевозить всякое, а не думать о бренности бытия), ну и "кутнуть" по самое пресамое не балуйся - поэтому и "улицы красных фонарей", поэтому опиумные курильни и проституция, мажеретки и в принципе все...Другого то и нету..Ну и Аристократия - тут ограниченность ресурсов - и практически ВСЕ ресурсы на выживание, развиваться по другим путям - только за счет завоеванного и ни как иначе, потому что все что делается самим и на своей же скудной (материнской)территории - "все для фронта, все для победы"...Но именно Аристократия толкает МИР (в целом) в перед - в экспансию не только на территории других госудасрств но и в космос и даже далее...ибо "к последнему Рубежу!"Ибо если следовать логике Торговцев - "нас и здесь не плохо кормят"следую логике "Духовенства"  - "все бренно" и "ничто не вечно под луной"...Кому что ближе - но вот хочется, знаете ли ХОЧЕТСЯ Возникают интресные коллизии, когда получаются всякие "полу" общества с преобладанием чего-то одного но и не полным уничтожением другого властного сословия - на пример такие Явления как Джихад, или Крестоносные войны, или "Битва цветов" у индейцев или "восстание Шаолиня", ни к чему ХОРОШИМУ это не приводит ни одно общество, ибо по сути - все выплески таких вот обстществ они АНТИчеловечны, сокращают КАК популяцию, так и ПРОжигают ресурсы...Есть несколько очень хороших пословиц, характерезующие Д и А и Твот взгляд на максиДуховность:Дурака научили молиться. Первым делом он, конечно, разбил себе лоб. А потом он разбил лбы всем тем, кто не желал молиться до разбития лба. вот взгляд гна макси Аристократию:- Я, кавалер Гуго фон Фортенберг, защитник слабых и угнетенных, вызываю тебя, барона фон Гизельхера, недостойного носить звание рыцаря, на поединок! -Я, барон Данкварт фон Гизельхер, защитник слабых и угнетенных, принимаю от тебя, кавалера фон Фортенберга, недостойного носить звание рыцаря, твой вызов!                 Они опустили копья, дали шпоры коням, храбро ринулись вперед и погибли за правое дело. Про архТ:У русалок недоброй славой пользовалось одно место возле песчаного плеса, где в лунные ночи так чудесно серебрятся водоросли... На этот плес приходил дивный юноша с золотыми волосами. Своими песнями, нежным голосом и глубокими, как омут, глазами, против которых невозможно устоять, он подманивал неосторожных русалок, а потом мог защекотать их и утащить к себе на сушу, где ходко торговал русалочьими чучелами, а потроха сбывал подешевке в окрестные рыбные лавки. Подумайте ЧТО они отражают и к какому конечному итогу приводят все "телодвижения"  всяких разных Элит...Я ЛИЧНО - за экспансию в Космос и Безопасность своим детям.
Отредактировано: Balamut1457 - 31 марта 2010 13:17:20
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.44 / 7
Баламут
 
Слушатель
Карма: +1,710.84
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 2,000
Читатели: 18
Тред № 203378
Дискуссия   133 0
ну и собственно про взаимоджействие духовников с Аристократтами)) хотя близки к Духовному)))Как-то встретились в придорожной корчме двое священнослужителей - монах из ордена бенедиктинцев и крестоносец из ордена меченосцев. Ужинали, пили вино и протянули усталые ноги к огню. Глянув на сандалии монаха, крестоносец скривился: -Некрасиво! -и поиграл носком крепкого, наглухо закрытого сапога. -Зато удобно, -пояснил монах, с явным удовольствием пошевелив толстыми пальцами, -Легко, не жарко, и ноги дышат. Все же мудрыми были древние, придумавшие сандалии! Да и святые все в них ходили -понимали ведь, что удобнее и полезнее для здоровья!                 Крестоносец хмыкнул и как бы невзначай наступил кованым сапогом на голую ногу монаха. Тот ахнул и взвыл от боли. А когда немножко пришел в себя, он понял, что пока не все люди на земле -святые, пожалуй и впрямь, полезнее для здоровья ходить в сапогах. Или по другому:на любой Ваш Запрос мы ответим - НЕТпотому что у нас Есть пулемет а у Вас его НЕТ)) ну и все дела)))
Да умоются кровью, усомнившиеся в нашем миролюбии
Напишем спровоцировали, это лучше чем похоронили(с)
  • +0.62 / 9
KOBA
 
36 лет
Слушатель
Карма: +9.79
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,232
Читатели: 1
Тред № 203392
Дискуссия   123 0
Завтрашние войныНа самом деле ход военной истории носил поразительно циклический характер. Выдающийся военный историк Рассел Вейли некогда описал в «Эпохе битв» уникально разрушительные два столетия непрерывных военных действий между победой Густава Адольфа при Брайтенфельде (1631) и поражением Наполеона при Ватерлоо (1815), в которых европейские армии разнообразных противников, часто тщетно, стремились решить целиком всю войну за нескольких часов в боевых действиях лицом к лицу.http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/zavtrashnie_vojny/Интересная статья и как раз по теме. (Англо-саксонскую пропаганду при прочтении понятное дело фильтровать.)
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.25 / 3
lexxey
 
Слушатель
Карма: -80.04
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 350
Читатели: 0
Тред № 203446
Дискуссия   131 0
Аристократия -инструмент, цель - экспансия. Экспансия-инструмент, цель - ресурсы. Купечество инструмент - цель логистика ресурсов  Ресурсы и их логистика инструмент - цель развитие.  Духовенство и ресурсы инструмент - цель Путь развития. Так понятней ? Хотите в космос - на чем летать будете ? на куче ресурсов ? Насчет коллективного органа управления - Законодательная власть, вам знакома ? Исполнительная ? Какая из их диктует свою волю другой ? Надеюсь пояснять не надо ? У каждого президента или султана или иного единоличника - всегда есть совет, диван и др. подобные структутры.Гармоничный единоличник и коллегиальная власть из небольшого числа отклонистов(чистых аристократов, торговцев и духовников) - это по сути одно и тоже, а так как гармоничного человека трудно сыскать, гораздо разумнее отстановится на коллегиальном органе с небольшим числом членов отражающих все стороны общественной жизни(по моему мнению не больше 6-ти).  Как отход от гармонии  - есть единоличник с гипертрофированной одной гранью (Аристократизм, Торговец или духовник) или коллегиальной орган с черезмерно большим числом членов, допускающий превышение одних сущностей над другими  и тратящий большое число времени на принятие одного решения. Как видите я не отрицаю единовластия, только такой человек должен одинаково понимать и чистого аристократа и духовника и торговца, а каждый из них должен видеть в нем СВОЕГО ! Потому как только от СВОЕГО они допускают над собой суд или только приказ от СВОЕГО будет выполнятся надлежащим образом(со всем усердием).
ЦитатаДля пользы дела, вместо того что бы выдвигать нелепые тезисы о "ЯрГих" личностях с Духовными началами,  необходимо очень хорошо подумать - Что такое Крестовые Походы, Что такое Джихад(совсем не давно в метро был), и как они будут влиять на ваше здоровье при столкновении с вами.
Крестовые походы - это действительно Крестовые походыУлыбающийся то есть одна грань Креста устраняет другие как конкурентов, зороастризм и другие толкования - против православия тоже были крестовые походы. Джихад ведется для освобождения и на територии захваченной неверным(немусульманином) врагом. Потому мусульманский джихад невозможен на територии которая никогда не была мусульманской. Что бы объяснить ваш намек на джихад я тоже намекну. Есть государство аристократическое и вот один народ входящий в него недоволен аристократией. Можно конечно принудить к покорности огнем и мечом - однако тут ресурсы расходуются и может еще появится недовольные в результате. Что делать ? Надо направить недовольство этого народа в нужное русло.  Сделать что то ужасное с ясным следом и указать кто это сделал. Скажем так - разумные люди так не поступают когда действуют против разумных людей(там многоходовые комбинации). Так поступают разумные люди когда действуют против менее разумных.   Что я тут сказал обмозгуйте сами в меру своего разума. И не обязательно вся аристократия в курсе, в курсе лишь та часть которая нуждается в опрадании своего существования. Так сказать борьба за существование.И пулемет вам не поможет, вам помогут ваши же товарищи неАристократы, как только поймете что они не враги и будете вы и вам подобные соответствующе себя вести.  Так же как и вам больно видеть раваливающюся армию, так и им больно видеть разваливающуюся инфраструктуру, оставание в технике, засилье чужих  товаров и тд.
  • -0.51 / 4
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Практикант
Карма: +7,354.33
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,781
Читатели: 118
Тред № 203527
Дискуссия   189 0
Баламуту: Если вопрос о внешних угрозах для нашей страны, то... В общем, мнения своего я не меняю. Наиболее взрывоопасным для нас остается ДВ, где в случае чего - нам за Китай придется как-нибудь вписываться. Тем более, что с точки зрения Астрологии, там еще ничего не закончилось. Если вы представляете себе небесную механику, то вы поймете, что все "верхние" - самые большие и удаленные от нас планеты юпитерианской группы - газовые гиганты от Юпитера до Нептуна, - с точки зрения земного наблюдателя - описывают в небе повторяющуюся петлю. Даже если бы точка события стояла на месте - каждая из верхних планет прошла бы её от одного раза до трех, - прямым, или - "директным" движением, затем движением обратным, или - "ретроградным", и наконец на небе возникнет фигура "завершающего директа", который и знаменует всю ситуацию. Однако, увы и ах - "точка события" сама движется по эклиптике со скоростью 20 лет за один оборот. И в этой ситуации, - одна и та же планета будет возвращаться в точку события - вновь и вновь - достаточно долгое время. Теперь вернемся к нашим баранам, - "точка катастрофы" для стран подобных Китаю (то есть находящихся в сидерическом знаке Весов) в настоящий момент движется где-то в конце сентября каждого года, - для простоты где-то между 15 и 30 сентября, каждого года - вплоть до года 2014. Если задуматься, то данное предсказание может оправдаться не только и не столько для КНР, но - для целой группы стран в полосе от Ирана до КНДР. Однако конец сентября с точки зрения погодных условий - самое дурацкое время для того, чтобы напасть на Иран, очень странное для того, чтобы началось где-то в Индии, а вот в Китае это очень удачное время для того, чтобы там что-нибудь грохнуло. Если вы помните, я уже говорил, что если у Хусейна Бабамы нашего - яйца и впрямь из титана, он должен бы начать немедля - несмотря ни на что, ибо это и есть его самый лучший способ выбраться живым из огня. Благо в сентябре 2009 года у Китая были проблемы с авиацией, ПРО и поступление нефти из-за границы висело для них буквально на волоске, а в том же Таиланде творилось невесть что. Однако - Штаты в том сентябре "е%%ом прощелкали". - приходит сентябрь 2010 года. Ситуация выглядит совсем иначе, - по неназываемым мотивам - Россия срочно поставила в Китай комплексы "С-300", хоть вроде бы Китаю никто и не угрожал, в отличие от того же Ирана. Ударными темпами мы подвели ВСТО вплотную к китайской границе, так что проблемы Малаккского, или Ормузского проливов их теперь не так парят. Конечно, хорошо бы с нашей стороны поставить пару заводов прямо у Сковородки - один для соляры, а второй - керосиновый, но тут уже - как получится. Как бы ни было - если проход 2009 года был "директом" и как я говорил, - мог дать импульс замирающей амерской экономике, проход 2010 года  будет в ином направлении, то есть - "ретроград", а это значит, что все описания для 2009 года надобно смотреть с иным знаком. То бишь, если начать в сентябре 2010, все индексы гурьбой устремятся на юг, а кое чьи экономики на том и кончатся. Увы, люди не выбирают, а с каждым новым проходом - проценты вероятности события только плюсуются. Ну и так далее... Кроме того, - за этот год все больше начинает всплывать новый резон, о котором в марте 2009 года, когда я впервые заговорил обо всем этом - я был не в курсе. По-видимому, действительно - несмотря на мое внутреннее убеждение, что Китай не может быть "убежищем" в принципе (в первую очередь из-за крайнего внутреннего национализма, который отличает все Духовенские государства) - более мудрые люди решили, что деньги способны перебороть внутренние убеждения не только в Америке, но и во всем мире и все-таки начали ховаться в Китай. При этом они вошли в контры с теми, кто пытается устроить последний концерт на американском "Титанике", а как известно - в любой стремной ситуевине - народ предпочитает рвать глотку именно ближним. Так что - чем дальше в лес, тем больше возникаект резонов - обратить Китай в страну, где крайне плохо будут относиться к американцам - так, чтобы если кто и побежит вдруг с "Титаника" - они сразу попадали под подозрения в шпионаже, и объятия расстрельного китайского рабоче-крестьянского правосудия. Иной раз пуля в затылок от тех, кто считает вас врагом своей Родины - лучший способ борьбы с дезертирами. (То бишь, - ежели ты самый умный и решил спрыгнуть с "Титаника", - помни, что на том берегу хунвейбины и тиски для твоих яиц, а так же тысячелетнее искусство китайской пытки.) И чем больше я о том думаю, тем чаще появляется мысль, что жопа в Китае может быть ими затеяна не только для того, чтобы грохнуть главного своего должника, но и для того, - чтобы собственные дезертиры туда не спрыгивали. Ибо ежели че, - китайские пейзане выяснять - чего там не будут, а тяпка в тех краях есть у каждого. На крайняк, - вообразите себе - как некий мудрец сдернул в Китай, там отдышался, стал успокаиваться, а тут трах-бах, - и массовое интернирование всех иностранцев, - особенно тех, кто из стана агрессоров, и в лучшем случае ему дают в руки тяпку (а в худшем - "зеленку на лоб") и он "по 58-ой" идет окучивать пустыню Гоби. Просто потому, что на "Титанике" решили, что им одним на дно идти - скучно. Из всего этого я продолжаю считать, что в 2010 году самым неприятным для нас направлением остается ДВ. Кроме этого, - на мой взгляд, - гораздо большую опасность представляет постепенное снижение потребления в Европе. Греция - первые ласточки, - очень быстро там дойдут до того, что или в иных странах появятся баррикады на улицах, или тамошний народ начнет топить кизяками по причине отсутствия денег. В обоих сценариях рано, или поздно начнется снижение внешних поступлений от нашей торговли углеводородами.  С другой стороны, - баррикады на улицах и отопление кизяками в закоулках Европы, вкупе с возможными проблемами в КНР - могут наполнить бюджет за счет торговли оружием. Это вызовет неизбежное перераспределение Власти у нас - внутри страны и этот сценарий, - в случае его неуправляемого развития - вызывает у меня много большие опасения, нежели появление внешнего врага на границах. Ибо расслоение во Властных кругах любой крупной Державы, - может привести не только к немотивированным бомбежкам Китая - в случае расслоения элиты американской, но и неслабым развлечениям у нас дома - в нашем случае. Все это - мое ИМХО.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +2.92 / 30
kosha
 
Слушатель
Карма: +9.41
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 31
Читатели: 0
Тред № 203591
Дискуссия   169 0
Ув.  Футюх.  После террактов в Москве от старого знакомого из бывших  ( они,как известно,совсем бывшими не бывают) услышал мнение,что за этими взрывами стоят не западные службы,а свои,внутренние враги режима. Вы ранее писали,что под ковром пошла открытая война. Если там пошли такие методы. Как Вы считаете,это возможно?
  • -0.46 / 8
varang
 
71 год
Слушатель
Карма: +41.36
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 253
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред № 203598
Дискуссия   160 0
Франция потребовала от НАТО разъяснений по ПРО Франция потребовала от НАТО "разъяснений" по планам создания системы противоракетной обороны. Об этом сообщил глава министерства обороны Франции Эрве Морен после переговоров с генеральным секретарем НАТО Андерсом Фог Расмуссеном."Франции необходим целый ряд разъяснений относительно создания противоракетной системы - в частности стоимости этой программы, сведений, относящихся к определению степени угрозы, данные о роли в программе европейских государств, поскольку американская сторона говорит в своих предложениях о совместном командовании и контроле", - заявил Морен.Он отметил, что "необходимо уяснить, в ответ на какую именно угрозу создается система, каковы существующие риски, для противодействия каким именно носителям она предназначена". http://www.k2kapital…49/182427/
  • +0.10 / 3
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Практикант
Карма: +7,354.33
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,781
Читатели: 118
Тред № 203711
Дискуссия   147 0
Коше: Я буду исходить из предположения, что Вы человек искренне пытающийся в чем-то там разобраться, иначе беседа теряет всяческий смысл. У меня подозрение, что Манюня, как обычно - права, но в данном случае - буду исходить из "презумпции невиновности". О том, что я имею в виду - чуть ниже, а сейчас о Вашем вопросе, который в переводе с эзопова на нормальный выглядит по-моему так: "Не думаете ли вы, что события в метро - это - ФСБ - взрывает Россию?" Ответ, я так не думаю и нужно быть дебилом, чтобы так думать. Причина этого в modus operandi преступников, учитывающего известные психологические особенности мышления русских чиновников. Видите ли, - так уж выходит, что очень часто у нас в обществе большой вес и значимость получают люди, - ничем кроме карьерного роста - не озабоченные. Ну, то есть может быть - они что и делали в начале своего большого пути, но с годами - последние остатки здравого смысла у них атрофировались. И на том же Северном Кавказе - именно этих людей - воз и маленькая тележка. Не хочу затачиваться на персоналиях, но - вспомним недавнее - взрыв газопровода в Москве, - показывают картинку, а там спасателей и не видно, ибо камеры в основном смотрят на имярек и еще один имярек, и - совсем большой имярек. Казалось бы - какого хера забыл на пожаре тот человек, который должен управлять своей партией в нашей Думе, и чем он на этом пожаре может помочь? Однако он почему-то стоит именно там, шибко пиарится, управляя теми, кто по штату не должен бы ему подчиняться и - прочее. То есть, - человек в реале собственно - не на пожаре, а - зарабатывает себе "плюс", или как в дореволюционные времена говорили - "выхаживает себе крестик". Ибо - без паблисити нет просперити, как говаривал кто-то умный из англосаксов. И вот таких "людей-плюс" у нас кое-где развелось до хрена, и так оно всегда было. То есть, - случись в Москве взрыв, наводнение, провал, или просто большой пожар - можно ждать, что на событие слетится дофига "людей-плюс", которые на чужом горе будут себе "плюсики" зарабатывать. Однако, - есть один хитрый нюанс - место данного ЧП должно быть в их досягаемости, а так же - досягаемости телекамер. Ибо ни один "человек-плюс" - в страшные катакомбы никогда не полезет, ибо туда за ним камеры с осветителями не долезут. А кроме того, - даже при большом ЧП в Юбутово, туда меньше стечется "людей-плюсов" чем при ЧП маленьком, но на Старой площади, ибо большинству "людей-плюс" - неохота седалище от рабочего места лишний раз отрывать. В неподвижности - веселей медитируется. В данном случае - ЧП произошло в центре города - на Лубянке и можно было бы ожидать, что месту ЧП стянутся прежде всего именно те, кому от места службы до ЧП идти ближе. То есть - с точки зрения здравого смысла и нынешних российских реалий, можно было предположить, что точка ЧП на Лубянке вызовет прежде всего стечение товпарищей из соседней Конторы, где тоже - как и везде по России - "люди-плюс" безусловно имеются. После этого к точке ЧП подходит второй состав, идущий в этом же направлении и куча вельможного народа из ФСБ - отправляется к праотцам. Это очень простой и понятный сценарий, повторно продемонстрированный нам в Кизляре. С тою поправкой, что Москва - не Кизляр, и у нас при проезде машин с маячками - перекрывают и Кутузик, и Ленинку, не говоря уж про несчастную рублевскую улочку. То, что произошло в Москве показывает, что теракт планировался - людьми, не понимающими местных реалий и не осознающих, что даже под землей - "машины с проблесковыми маячками" тоже случаются и при их появлении - дорогу под землей перекрывают с тем же успехом, как и на поверхности. То бишь, - само предположение о том, что это - мол ФСБ, - находится за рамками здравого смысла, ибо эти ребята о московских обычаях - как раз напротив - наслышаны. То есть это те люди, которые знают, как оно выглядит в том же Кизляре и там у них все вышло, но про то, как работают в Москве, предположения у них были самые смутные, так что о том, - кто это - можно догадываться с очень большою уверенностью. В любом случае, - сам теракт был спланирован таким образом, чтобы снести хоть какие-то значимые фигуры из ФСБ, и утверждать после этого, что "ФСБ взрывает Россию" - то же самое, что высказывание известного персонажа, как "унтер-офицерская вдова сама себя высекла". Разумеется, истинного либераста этим не остановить и он может продолжить нагромождение лишних сущностей. Увы, и ах, - проблема здесь в том, что с точки зрения здравого смысла - никто не отменял римской мудрости - Qui prodest? или же - Кому выгодно? Прикол заключается в том, что если г-на лимонова, каспарова, или алексееву с новодворской - завтра не просто арестовать, но публично повесить на Красной площади за то, что они якобы не в том месте улицу перешли - внутри страны абсолютное большинство будет "за", - и устроит массовые народные гулянья по этому поводу. Особенно если к ним добавить кой-кого из нынешних членов правительства. Так что - любое "закручивание гаек" в нашей стране - здесь и сейчас не требует дополнительной легитимности. Мало того, - огромное большинство людей в нашей стране пеняют Властям и в том числе ФСБ, что все эти г-ны все еще по земле ходят. Иными словами, - нет нужды в "убиении Кирова", чтобы сегодня здесь и сейчас устроить в России новый 37-ой год. Общество к этому - морально готово, и это - мягко скажем - нездорово, - во всех смыслах. Насколько я понимаю текущую ситуацию, - в настоящий момент все многочисленные наши грантоеды и прочие, живут сейчас на жестком подсосе, ибо Госдеп по сути прекратил им всякое финансирование и поэтому с точки зрения структур охранительных - не нужно сейчас ничего личного. Рано, или поздно - все эти каспарыши вымрут голодной смертью, ибо "волчий билет" внутри страны им уже выписан, а за речкой - вообще не понятно как сейчас сложится. Опять же - ежели кто сильно уж насолит, - всегда есть возможность для автокатастрофы, смерти ураганным поносом, или чего еще - пообиднее. В 19-ом веке при Бенке умирали "молниеносной простудою", да "падением в канал", или "с лестницы". Применение гексогена, да еще - по невинным людям - в данном случае - мера избыточная. Ибо плюсы данного процесса - вещь мягко скажем сомнительная, а потенциальные минусы - просто ужасны. К примеру, в Магии - есть такие карты, которые заслужили общее прозвище - "win me more", или в переводе на русский - "маловато будет". Суть их одна и та же - в худшем положении на столе - они мало что делают, зато в лучшем помогают быстро закончить партию. Проблема однако же в том, что когда вы уже контролируете стол, - нет задачи - выиграть быстрей, есть задача - просто выиграть, и это значит, что применение таких карт - в реальности - не оправдано. Они просто занимают слот для той карты, которая могла бы помочь в плохой ситуации, ибо в хорошей ситуевине мы и так - как нибудь выиграем. Нет нужды для ФСБ гонять либерастов здесь и сейчас. Они и так уже вслед за их покровителями из США - пошли на выход и нет разницы, - кончатся они сейчас в петле быстро, или же в нищете и забвении - долго и медленно. Или как писал в своем дневнике граф Аракчеев, - на вопрос Бенкендорфу - почему тот его не убил, - Бенк очень честно ответил: "Когда я был молод, я в мечтах представлял, как буду резать вас на куски и - наслажусь каждой минутою этого. А потом я чуть вырос и понял, что гораздо приятнее - смотреть как вы умираете медленно". То бишь, - для того же ФСБ нет никакой нужды ускорять и без того безусловно выигранную партию. То, что наши враги совершили в Москве (и Кизляре) это - важная тактическая ошибка, которой - безусловно воспользуются. А уж как - видней компетентным товарищам. Возвращаясь, к моему изначальному тексту, - я имел в виду следующее. Так уж произошло, что "нефтегазовики" и "оружейники" в настоящий момент имеют вполне определенные политические профили и структуры, которые со временем становятся друг другу все - враждебней. Рано, или поздно придет тот момент, когда эта враждебность неизбежно выльется во что-нибудь этакое. Корни данного процесса лежат в нашей истории, которая началась задолго до перестройки и прочего. Ну да не будем растекаться мыслью по древу, ибо это нас далеко заведет, но массовая продажа углеводородов в Европу в 70-ых стала вынужденным шагом в итоге идиотской внешней деятельности того же "кукурузана" с "бровеносцем", ибо они принялись отгружать наше оружие кому ни попадя - за поцелуи взасос и самая прибыльная экономическая деятельность России, которой она занималась все время, пока существовала Империей - стала сразу убыточной. Оружейный бизнес - дело тонкое и ситуация, когда вы за бесплатно отгружаете танки с ракетами в нищие Египты, а так же Эфиопии и Гвинеи-Бисау, которые никогда не отдадут ничего - удивительна. Опять же - практика времен Екатерины Великой, когда Россия была крупнейшим поставщиком ресурсов в Европу - сильно отличается от практики времен позднего соцреализма, ибо матушка Екатерина поставляла туда дешевые зерно, лес и пеньку - то бишь ресурсы возобновляемые, а с эпохи кукурузана мы принялись продавать исключительно - ресурсы не возобновляемые, за то - закупать то же самое зерно за границей. То есть то, что случилось при меченом, - итог очень большого пути, вызванный тем, что страной правили люди случайные, не понимавшие - ни "законов Адама Смита", ни - "марксистско-ленинской диалектики". Очень характерным признаком такого рода людей - кучкование их по признаку кумовскому и местническому, а не тому - насколько именно нужен имярек тому, или иному процессу. То есть нынешняя "ленинградская мафия" нисколько по своей сути не отличается - ни от "харьковского клана" времен кукурузника, ни "днепропетровской семьи" времен "бровеносца" и - если так оно будет продолжаться и далее - ситуация рано, или поздно - но вернется к появлению нового меченого. Ведь смотрите как оно получается, - наверно - ни для кого не секрет, что в известные годы у нас прихватизировали практически все, что могло приносить хоть какой-то доход. То есть на всех предприятиях появились "эффективные собственники". А дальше пошло совсем не так, как планировали наши либеральные мечтатели. Вернемся к Истории, - каков был глубокий смысл для Москвы времен Ивана грозного - в ноль выносить ту же Казань? Ведь тот же Иван, или люди, которые окружали его - в принципе не были - ни против татар, как таковых, ни против мусульман - опять же - как таковых. Главная причина была именно в том, что Казань той поры стала альтернативным центром производства оружия в Восточной Европе и тем самым подрывала московскую/русскую монополию. Поверьте - за тем же океаном в принципе не против нас как таковых, какой бы мы Веры ни были. Проблема именно в том, что пока здесь у нас производят Оружие, там за океаном люди не спят. И с их точки зрения с нами надобно поступить точно так же - как с Казанью поступил Иван Грозный. Иначе - никак. И поэтому - как только прошли процессы "прихватизации" - жизнь для самых разных "эффективных собственников" - пошла самая разная. Те, кто продавал сырье по бросовым ценам за кордон - принялись процветать, а те, кто сдуру сунулся в машиностроительный бизнес - стали вымариваться нашими якобы друзьями из за океана - по той же самой причине, которой это делал с казанцами Иван Грозный. В итоге, - все "эффективные менеджеры" в нашей оборонке - долго не выжили, и либо сгубили те самые предприятия, которые им уступили подельники, либо сумели вернуть их обратно правительству. При этом на самих предприятиях творилось сами знаете что. У меня прежний тесть - занимал некий пост в одном из московских ПЯ и ситуацию, причем на самом простом бытовом уровне я знаю не понаслышке. Болт забили на все наши ПЯ и на всю оборонку добрые люди из окружения ЕБНя в известные времена. Такой простой и понятный - болт. Ибо их заморские кураторы - побуждали самих сделать с нашею оборонкою то, что сделал Иван Грозный по отношению к производственным конкурентам в Казани. Ибо - с эпохи "кукурузана" - как это ни странно - из-за того что продукция оборонных ПЯ передавалась в Анголы и Мозамбики за просто так, - все они сидели на картотеке и с точки зрения "эффективных менеджеров" - нах были не нужны - ни им, ни тем более заморским кураторам. В данном конкретном случае - попросту повезло. На протяжении долгого времени данный ПЯ сидел на подсосе и том, что в известные времена - были заключены контракты с самыми разными странами - в том числе Францией и Индией. Не вдаваясь в подробности, доложу, что заокеанские товарищи оказывали чудовищное воздействие на наших партеров с тем, чтобы они разорвали контракты и после этого вышеупомянутый ПЯ отдал Б-гу душу. А те же самые французы с индийцами - в приватных беседах с нашими поясняли, что они сейчас сделают все возможное, чтобы данные контракты не закрывать, ибо если данный ПЯ гикнется, дальше покупать тем же индийцам с французами придется у амеров, а у тех - совсем иной ценник. А главное - непонятно - куды бечь, ежели амеры не захотят продавать. А от этих товарисчей - по мнению опять же франков с индусами можно и нужно было ждать - любой гадости. То есть - вообразите дикую по своей сути вещь, - был в истории нашей страны такой вот период, когда французским мусье с индийскими раджами гораздо больше нужна была наша с вами оборонка, чем ЕБНевому окружению. И если вы думаете, что на этих самых выживших ПЯ, - хоть что-то забыли, или что-то кому-то простили - вы заблуждаетесь. С другой стороны, - нефтегазовая отрасль жила в те годы лучше, чем прочие и "эффективных собственников" там пруд пруди. В итоге - сами собою сформировались две разных по сути группы, которые мягко говоря друг друга сильно не любят - в нашей стране - в самой маковке. Поэтому рассказы про то, как товарищ Чубайс достигнет прорыва в нанотехнологиях, или Кириенко добьется невероятных успехов в атомной энергетике, упираются в тот самый факт, что по сути смежниками для этих успехов у них оказались все те, кто одни их имена воспринимает как - жупел. Поэтому ни о каких успехах в той же самой "нанотехнологии" - говорить не приходится. Никогда - те кого резали, не забудут тех, кто их резал, ибо это - против Писания. Иными словами, - те из Рособоронэкспорта, кто выжил и дожил до наших дней - накопил некий список из тех, кто по мнению многих - есть безусловный враг, иль засланец - известно откуда. И данное мнение оно уже сформировано, закаменело в народе и его сложно вытравить. Из этого следует то, что по мере ослабления влияния нашего сырьевого сектора (не считая продажи леса, или зерна) на общий бюджет - мы увидим многие - невидимые миру слезы, когда "эффективных менеджеров" будут склонять - за неважно что, ибо те, кто придет на их место - мягко говоря - их не любят. И самое смачное, то - что иного пути развития нынче нет. Рано, или поздно - но Европа, а вместе с ней и Китай - свернет свое углеводородное потребление, ибо - кризис. И что при этом будут делать "эффективные менеджеры", вкупе с львиной долей, оседлавшего трубу нынешнего правительства - темна вода в облацех. Тенденция такова, что судьба всех этих людей - в перспективе - незавидна и раскачивать лодку будут именно они, ибо если ничего им не делать, - в конце их ждет - не самый приятный сюрприз. И деваться им некуда, - на тех самых ПЯ, которые и станут в будущем основой бюджета, и которые они столько лет гробили - их тоже ждут - не с розами. Поэтому они будут как-нибудь шевелиться. И это самое на сегодняшний день опасное. Ибо для того, чтобы попросту выжить им сейчас нужно развалить нынешние структуры наших ПЯ, а это и означает конец нашей страны, ибо контролируемая ими труба, - неизбежно закончится, а ПЯ они могут грохнуть. Не потому что они враги, или сволочи. А потому что Зверь победил в них все человеческое и сейчас они думают лишь о том, чтобы выжить. Как звери... Такая вот диалектика.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +3.21 / 40
kosha
 
Слушатель
Карма: +9.41
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 31
Читатели: 0
Тред № 203712
Дискуссия   161 0
Манюня, Вы не поняли,не ФСБ взрывает,а финансово-либерастический блок,который по мнению Футюха формируется за президентом.
  • -0.35 / 5
kosha
 
Слушатель
Карма: +9.41
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 31
Читатели: 0
Тред № 203724
Дискуссия   141 0
Футюху.                                                                                                                                                                                                                                                                                           Спасибо за ответ.Я действительно хочу разобраться.Историей интересуюсь давно,но Ваши взгляды сильно отличаются от всего,прочитанного ранее. Поэтому не сразу доходит.                                                                                                                                                                                         Вы меня не правильно поняли,не ФСБ взрывает Россию,а враги Путина внутри России.
  • +0.05 / 3
parovos
 
Слушатель
Карма: -17.71
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 873
Читатели: 0
Тред № 203818
Дискуссия   130 0
Ув Футюх, интересно узнать ваше мнение по такому наивному вопросу.Какое естественное состояние общества в России к которому, как к точке равновесия,  несомненно приведут общественные колебания  - Дореволюционное патриархальное общинное, когда народ сам себя кормил обувал и одевал и "отсегивал наверх"Либо сталинско-брежневское, когда государство заботилось о занятости населения и повышения его благосостояния и т.п.Или что-то еще?
  • +0.02 / 5
Scarface1
 
Слушатель
Карма: +3.15
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 467
Читатели: 0
Тред № 203834
Дискуссия   156 0
Цитата: grandKУв. Футюх Хотеть то может и хотят, так кто ж даст. Да и связь (Трубы и ПЯ) уж больно надуманная. Туба пересохнет, нет вопроса, данный тренд присутствует(можно делать выводы) да и беды большой для страны в этом нет, а беда будет если опять Головой зарабатывать на станем.  Ну соответственно для реализации данной задачи и управленцы  должны быть  не из ментальных торгашей.
footuh изначально предупредил что часть применяемых им понятий - аллегории. Которые он использует в силу разных причин.Не принимайте все буквально, думайте...  ПЯ - это экспортный товар прежде всего машиностроения, т.е. продукция с высокой добавленной стоимостью.  И Голова тут конечно нужна.Подмигивающий
  • +0.01 / 3
Black Viper
 
Слушатель
Карма: +138.07
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 453
Читатели: 0
Тред № 203998
Дискуссия   156 0
В тему деления общества на сословия. Случайно наткнулся.Группа А и группа Б"Беатриса и Сидни Уэбб делили всех своих друзей на категории А и Б: в А заносились аристократы, анархистские и артистические натуры; группа Б выглядела более надежно - буржуа, бюрократы и благодетели. Такое разделение человечества наблюдается по сути с самого раннего периода человеческой истории. У иудеев были свои фарисеи и саддукеи, у китайцев - даосисты и конфуцианцы. Возьмем Византию, там синие противостояли зеленым, а вели их за собой соответственно землевладельцы и торговцы. Что касается Великобритании и Соединенных Штатов, "кавалеры" и "круглоголовые", то бишь роялисты и пуритане, пересекли Атлантический океан и славно повоевали друг с другом в Гражданской войне в США. В общем и целом традиции группы А основаны на любви к природе и животным, ее представители хранят верность и отдают предпочтение ритуалам, цвету, танцам, музыке и спорту. В основе традиций группы Б - бизнес и промышленность, ее представители хранят верность городским институциям и сектантским группировкам, а предпочтение отдают экономии, порядку, трезвости, накоплениям и молитвам. Когда автобусу преграждает путь процессия со сворой гончих и всадниками, пассажиры обычно выдают свою принадлежность к той или иной группе следующими возгласами: А - "Смотрите, это же принцесса!" или Б - "Какого дьявола мы здесь встали?" Известно, что в реальной жизни нет людей, которые, будучи в здравом уме, являют собой группы только А или Б. Если когда-то в обеих группах и существовали оголтелые экстремисты, мы впитали в себя черты и тех и других. В каждом из нас не без труда, но уважается эпикуреец и стоик, "кавалер" и "круглоголовый", тори и виг, моралист и повеса. Но при всем этом каждый из нас так или иначе оказывается в каком-то одном лагере и со временем пускает в его почве все более глубокие корни. Фундамент для категорий А и Б - не богатство или бедность, а разные установки. В группе А отдельно взятый человек или семья жаждут возвыситься в смысле статуса или чина, причем лестница для восхождения по традиции бывает военной. В группе Б отдельно взятый человек или семья жаждут возвыситься в смысле благочестия и богатства и лестница для восхождения по преимуществу бывает экономической. Итак, линия между А и Б делит общество по вертикали, но уровень достигнутых успехов и неудач позволяет поделить его и по горизонтали. Тут людей можно сгруппировать в следующие блоки: Отчаявшиеся, Пассивные, Коллективно Активные, Честолюбивые и (наконец) Привилегированные. Эта градация в немалой степени зависит от дохода, но Коллективно Активные, жаждущие улучшить положение своей группы, едва ли беднее просто Честолюбивых, жаждущих улучшить собственное положение. Коллективно Активные в группе А наиболее ярко представлены бухгалтерами и инспекторами, которые стремятся подчеркнуть значительность своей профессиональной ассоциации. Коллективно Активные в группе Б жаждут в свою очередь добиться повышения зарплаты котельщикам или портовым грузчикам. Пример честолюбия в личном плане - бухгалтер становится директором, котельщик становится членом парламента. А и Б - они стоят рядышком и восходят от отчаяния к привилегиям. Но надо отразить две другие взаимосвязанные тенденции, иначе картина будет неполной. Люди или семьи, взобравшиеся на самый верх по лестнице Б, очень часто обнаруживают запоздалый интерес к вершине лестницы А. Внук удачливого пуританина поступает на учебу в Итон и Тринити. И это - как ворчливо заметит дедушка со смертного одра - будет первым шагом к финансовому краху, который ввергнет следующее поколение в пучину отчаяния. А более позднее поколение, чтобы выбиться из рядов отчаявшихся, обязательно захочет переметнуться из группы А в группу Б. Эффект этих двух тенденций (от Б к А наверху, от А к Б внизу) превращает эти две лестницы в круг. Снизу можно карабкаться наверх с любой стороны центральной разделительной линии. Начав жизненный путь разносчиком газет (Б), ловкий или везучий Х попадает в ряды привилегированных, став миллионером и главой почтового ведомства, а внук его перескакивает в (А) и идет служить в гвардейскую бригаду. От рядового солдата (А) отважному и энергичному Y удается дослужиться до привилегированных подполковничьих погон (А). Следует, впрочем, заметить, что в основном движение протекает по часовой стрелке. Очевидно также, что восходящие по стороне А движутся быстрее, если тяготеют к левому полукругу, как бы задевая по касательной сторону общества, отмеченную буквой Б. Скажем, выслужившийся из рядовых полковник играет на бирже или берет в жены дочку банкира; скорее всего, он сделает и то и другое. В полукруге Б более осторожный бизнесмен обязательно будет держаться правее, ибо настроен на переход в зону А. Потому и продвижение его будет не столь стремительным, и не достичь ему тех высот, каких достигнет его соперник, безоговорочно взявший влево. Наиболее динамичны, вне сомнения, те слои общества, в которых честолюбие и сумасбродство зашвыривает людей на периферию, поближе к линии окружности. Отмечаем далее: без крахов и экстремальных ситуаций движение вообще бы прекратилось. Если бы дворяне не проигрывались в пух и прах, в среде привилегированных группы А не нашлось бы места для честолюбцев группы А или для привилегированных группы Б. На аристократа обрушилась катастрофа, ввергла его детей в пучины бедности - вот необходимое условие для чьего-то успеха, необходимый трамплин для будущего прыжка его собственных отпрысков(С)  Паркинсон Сиpил Н. "Законы Паpкинсона". - М., "Пpогpесс". - 1989.
  • +0.21 / 4
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 17, Ботов: 8
 
Dekkeret , FVlad , footuh , o4karik , ooo