Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: LostWord от 02.01.2020 04:33:38Помимо 4 варн: брахманов, кшатриев, вайшью и шудр есть неприкасаемые. 

Прикол в том, что индийские неприкасаемые совсем не соответствуют евроамериканским люмпенам. Главный признак люмпена - неспособность исполнять общественную функцию, неприкасаемые же работают, а не прозябают на пособия, в общественном разделении труда у них есть свои необходимые для страны ниши. И даже (по грязным конспирологическим слухам) из всего золота, которое в Индии находится на руках у населения, каста неприкасаемых контролирует больше половины. Я бы сказал, что здесь мы видим последствия столкновения двух несовместимых культур, где господствующая оказалась неспособна самостоятельно выжить в имеющихся условиях и вытеснила компенсирующие механизмы за пределы "общественного поля зрения".

Цитата: Доктор Удмурт от 02.01.2020 01:36:27Если я правильно понимаю цели демократов, то они как раз и хотят построить "негроджунгли, где много диких обезъян". Если "глубинное бюрократическое государство" вместе с Вол-стрит победит "хиллибилли" и "реднеков", то почему США не смогут дальше существовать как "торговая республика"?

Помнится уже говорилось что политический раскол идет не по квадрам,  а по квинтилям 1-3-5 против 2-4.
Мне с дивана чудится что местная 3 квадра еще толком не проснулась и продолжает переть в очучениях Осени - за счет накопленных ресурсов.
Ресурсы 4 квадры поменьше - у 3 квинтиля еще есть, а у 4 квинтиля  уже нет и они вынуждены шевелиться.
1 квадра, видит существенные изменения, понимает необходимость перемен и в условиях кризиса захватила штурвал, но на инстинктах  строит свое очередное идеальное общество - без анчоусов. Исторического опыта у них нет, страха - нет, цивилизации и той нет.
 
Но это политический раскол, он возможен лишь в пределах одного  общества, в котором все квинтили связаны экономическими и социальными связями.
Общество 1-3-5 существовать само по себе не может. Кроме как некоего вынесенного общемирового разделения квинтилей.
Только один вопрос останется - кто будет в общемировом масштабе это состояние удерживать хоть сколько-нибудь длительное время.
Отсюда следует вывод: пока штаты являются одним обществом, с теми демократическими процедурами которые у них сложились, у 5 квинтиля есть вариант существования.  Если это равновесие нарушается и конкретные человеки из 5-го квинтиля не смогут заместить собой, хотя бы частично 2-4, такое общество быстро закончится.
Торговая республика не может существовать без флотов, а их нужно обеспечивать.
Доллар как единственная основная мировая валюта уже "на выбеге" (генератор крутится по инерции)  - существует лишь до тех пор пока издержки отказа от нее превышают выгоды. Замедление идет но мгновенная остановка будет слишком напряжна и рискованна.
В вопросе победит в штатах та или эта структура общества, на мой взгляд следует рассмотреть вариант разделения, как минимум на три части.
По линии север-юг - фантомные боли должны будут сыграть роль, и новая мексика - Ацтлан (Буши) отдельно, дополнительно усилится за счет распада собственно Мексики.
Но это в первый период после разделения, а вот далее, да, эти куски опять придут к некоему единому состоянию, если не возникнет "Моря имени Сталина" которое разделит их логистически.

Цитата: gvf от 02.01.2020 11:21:26В вопросе победит в штатах та или эта структура общества, на мой взгляд следует рассмотреть вариант разделения, как минимум на три части.
По линии север-юг - фантомные боли должны будут сыграть роль, и новая мексика - Ацтлан (Буши) отдельно, дополнительно усилится за счет распада собственно Мексики.
Но это в первый период после разделения, а вот далее, да, эти куски опять придут к некоему единому состоянию, если не возникнет "Моря имени Сталина" которое разделит их логистически.

Как подвариант последнего варианта - британский Рак с канадской границы и латинский Лев с границы мексиканской на протяжении столетия будут перепинываться между собой пока экономически плодородные территории между ними не окажутся выжженной пустыней.

Цитата: footuh от 01.01.2020 22:54:54

Скрытый текст

Только что пришли из Охта-молла из Черного зала Каро, смотрели "Союз Спасения".
Выше всяких похвал. Разумеется в односерийный фильм невозможно впихнуть все подробности и от этого вылезают всякие нестыковки (много раз говорится, что за бунтовщиками вся гвардия и окружение Николая не раз говорит, что мол - их вон каре а нас только горстка, но уже через пару часов в которые к бунтовщикам приходит все новое пополнение вдруг выясняется, что бунтовщики полностью окружены а на стороне Николая уже артиллерия и при этом не упомянуты ни две кирасирских дивизии расквартированных в Ижоре и Тосно, ни пять (5!!) лейб-гвардии егерских полков разбросанных по дворцам вокруг Петербурга, ни два инженерных полка, которые и пришли к Николаю со своей артиллерией, то есть реально отношение сил в Петербурге с окрестностями было 7 к 1 в пользу Николая и он просто ждал пока все верные ему войска из окрестностей не подтянутся, и не раздавят "столичных птенцов Арбатского Василеостровского военного округа" (да, да и в те былинные годы в столице офицеры служили очень часто по блату, а вот чего ждали декабристы вообще не понятно (в реале диктатор князь Трубецкой просто не явился на Сенатскую площадь и вместо этого пил целый день в своем доме водку, ибо реально обосрался со страху, ибо понимал реальное отнош8ение сил.) Но так как это было показано в фильме - и Трубецкой вроде бы имел свою правду и прочие. Очень много в фильме осталось за кадром. Все в фильме постоянно повторяют что Николай ужасно непопулярен в народе и в армии и поэтому за ним никто не пойдет. Действительно армия и тогда и до этого и вообще все время по жизни любила Константина, - содомита, насильника и все прочее, осужденного в Швейцарии и во Франции, приговоренного за военные преступления заочно к смерти в Ганновере и Саксен-Кобурге и прочая, прочая. Народ в массе своей про Николая тупо не знал и его мненья не спрашивали. Тогда возникает закономерный вопрос - а кто же тогда был за Николая? Почему он с такой уверенностью в широкой и безусловной поддержке взошел на трон? Ответ дается в фильме сквозь зубы и как бы нехотя. Якобы все беды случились из-за того, что Николаю стремительно присягнули Синод и Сенат, то есть министерства и прочие административные учрежденья и Церковь. И это правда

. Николай Первый был первым царем Российской Империи, которого всецело поддержали министерства и ведомства, и все священство. Это очень важный момент, ибо это и есть как раз символы конца Аристократического Лета и надвигающейся неотвратимой победы Буржуазной Бюрократической Осени. Александр не делал вообще ничего, Константин пил, грабил, да трахал все что шевелится, лишь Николаю оказались по душе - все эти входящие, исходящие, декларации, бухгалтерские отчеты и прочие постановления. И душа любого чиновника при нем от этого пела соловьем и токовала как глухарь на весеннем току. В декабре 1825 года Бюрократия возглавляемая Николаем, скованная одной цепью циркуляров, отчетов и предписаний смела на своем пути молодых идиотов, мечтавших о гвардейских переворотах и заговорах. В фильме не сказано, но вся почта заговорщиков перлюстрировалась исполнительными чиновниками на всех уровнях, ибо именно им - обычным коллежским асессорам и надворным советникам было что терять, если бы заговорщики убили бы Николая. Юные никчемные идеалисты посмели задрать лапку на формирующуюся Систему Власти - власти компетентных (и увы, порою бездушных) чиновников и за это не было им прощения.

Всех с Новым Годом! 
Прогноз конечно на год волнительный с одной стороны, с другой - в моем возрасте самый что ни на есть, пожалуй, подходящий. хотя конечно страшновато немного.
спасибо за оценку фильма -  я и сам хотел спросить, декабристы меня с детства интересуют, при чем уже с  нетерпением жду, че там в Ловчем про это будет, но это видимо еще через том.
Однако, возник вопрос по выделенному - ранее у меня сложилось мнение, что бюрократия вообще - это порождение духовенских обществ, их БЛ (ну я так себе понял), в частности российская бюрократия - это порождение китайского общества, принесенные сюда Ордой, и "легшее на душу" ЧС местной Двушке. В частности, мне казалось, что "прирожденный бюрократ" это Макс, управляющий Гамами (нра им в системе и все такое). Даже как то было сказано, что Власть - это "чугунная жопа" и умение день за днем "ходить на службу" и "собирать папки". Более того, именно Бюрократическая Машина и сделала Россию - Империей (чего за Буржуями не замечалось).
я могу еще поразглогольствовать на эту тему, но думаю вопрос понятен:
Как Бюрократическая Машина оказалась порождением Буржуазии? 
Ну или чего я как всегда не понял?

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.01.2020 17:52:40У Львов 6-й дом. Сильно они не поперепинываются.

Так я и написал - в ближайшие 100 лет (там 7-й vs 8-й).

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.01.2020 17:52:40И вообще, для Раков Львы крайне хреновый знак.

Почему и могут попробовать сейчас, пока 6-й vs 7-й

Цитата: nephalem от 02.01.2020 18:53:41Хорошо, а Трампа-то кто выбрал?

4-ка, только не выбрал, а избрал
Потому что у него была толковая команда ПиаРщиков, которые понимали что и как делать и на какую целевую аудиторию нужно работать, а не сливали бюджет в "классную рекламную картинку" которая уже лет 30 как не работает.
Потому его избрание это вопрос технический.
А вот кто там не дал провернуть трюк с оранжевой революцией и "честным избранием" Бастинды после оглашения результатов выборов, это интересный вопрос.
Вот тут должны были как раз отметиться активные представители 2-4 квинтилей разных квадр.

Цитата: nephalem от 02.01.2020 18:53:41Общество 1-3-5 спокойно существует себе в фантастике

термин теза-антитеза знаком? Одно без другого не существует.

Цитата: Новатор2008 от 02.01.2020 18:07:35Всех с Новым Годом! 
Прогноз конечно на год волнительный с одной стороны, с другой - в моем возрасте самый что ни на есть, пожалуй, подходящий. хотя конечно страшновато немного.
спасибо за оценку фильма -  я и сам хотел спросить, декабристы меня с детства интересуют, при чем уже с  нетерпением жду, че там в Ловчем про это будет, но это видимо еще через том.
Однако, возник вопрос по выделенному - ранее у меня сложилось мнение, что бюрократия вообще - это порождение духовенских обществ, их БЛ (ну я так себе понял), в частности российская бюрократия - это порождение китайского общества, принесенные сюда Ордой, и "легшее на душу" ЧС местной Двушке. В частности, мне казалось, что "прирожденный бюрократ" это Макс, управляющий Гамами (нра им в системе и все такое). Даже как то было сказано, что Власть - это "чугунная жопа" и умение день за днем "ходить на службу" и "собирать папки". Более того, именно Бюрократическая Машина и сделала Россию - Империей (чего за Буржуями не замечалось).
я могу еще поразглогольствовать на эту тему, но думаю вопрос понятен:
Как Бюрократическая Машина оказалась порождением Буржуазии? 
Ну или чего я как всегда не понял?

Я полагаю, что "бюрократическую машину" не может порождать только 4-ка. А все остальные - вполне себе могут. США - 2-ка запрещена,
 1-ка - всего лишь дозволена и сейчас мутит воду как SJW и - вообще в университетских кампусах, бюрократическая машина - вполне себе присутствует.

И я думаю, что все-таки аристократия это больше про авантюризм и приключения(это же прикольно и интересно!), особенно на исходе "Лета", сейчас, в начале "Зимы", конечно авантюризма меньше - и двойка больше похожа на тройку по поведению, но не по мотивации, конечно.

Ну а то, что Власть - это "чугунная жопа" и умение день за днем "ходить на службу" и "собирать папки" - это никуда не девается.

 Посмотрим на Путина В.В. - чиновник до мозга костей, день-за днем и прочее тоже присутствует. Смотрим на то, что получается в итоге - Сирия!, Крым!, заход в Африку!, прикольная возня недавно в Венесуэле - он же троллинг амеров, Арктика!, всякие дела в Европе! - авантюры и приключения для двойки в полный рост. 

Плюс игрушки - Авангарды, Калибры, Кинжалы и проч.

Вот как то так, по моему мнению

Цитата: ps_ от 02.01.2020 19:06:25И что помешает американским крестьянам работать ?

Лимит по размеру общества. В Штатах сейчас производство размазано по всей территории, а 1-3-.. имеет "размер епископства". Производить смогут только то, что успеют сконцентрировать на территории одного домена (работа, писали, вроде идёт). А потом домены произведённым между собой смогут обмениваться. Тоже на самом деле устойчивая структура, если её кто-то между собой не захочет поделить.

Цитата: Арконин от 02.01.2020 19:38:01Я полагаю, что "бюрократическую машину" не может порождать только 4-ка. А все остальные - вполне себе могут. США - 2-ка запрещена

Вопрос и для меня интересный. Пока вижу "бюрократическую машину" РИ как способ Трёшки хоть как-то защититься от произвола Двушки. Но сам для себя пока тему развернуть не смог.

Цитата: Арконин от 02.01.2020 19:38:011-ка - всего лишь дозволена и сейчас мутит воду как SJW и - вообще в университетских кампусах, бюрократическая машина - вполне себе присутствует.

Единичка - судебная машина. "Квазимодо и Эсмеральда, смотри не перепутай."(с) И если присмотреться к Штатам, мне кажется там будет именно она (в Европе так однозначно она).

Цитата: Арконин от 02.01.2020 19:38:01"бюрократическую машину"

Это слишком общее понятие.
Для начала нужно понять что оно из себя представляет.
Потому что, иерархия как таковая это 1 и 2.
Скорее всего для 2ки это неосознаваемый механизм, просто как способ существования, а вот 1ая может этот момент осознать и отлить в виде конкретных правил, написанных на бумаге. Которые подхватываются расширяются и углубляются уже 2й и 3й исходя из конкретных целей..

Цитата: gvf от 02.01.2020 20:11:18Которые подхватываются расширяются и углубляются уже 2й и 3й исходя из конкретных целей..

Не... устав тоже вполне себе правила, но его не умники писали. Правила 1-й требуют постоянного трактования, что сие значит, а что вот это значит. А почему так надо. И появляются трактователи. Раньше - жрецы и священники. Теперь судьи, адвокаты, ученые и т.д. Если же просто написано: "делай так, а если не будешь, то получишь дубинкой по жопе", "не умеешь - научим, не хочешь - заставим" это очень даже 2-ка, а не 1. 

Цитата: Новатор2008 от 02.01.2020 18:07:35Всех с Новым Годом! 
Прогноз конечно на год волнительный с одной стороны, с другой - в моем возрасте самый что ни на есть, пожалуй, подходящий. хотя конечно страшновато немного.
спасибо за оценку фильма -  я и сам хотел спросить, декабристы меня с детства интересуют, при чем уже с  нетерпением жду, че там в Ловчем про это будет, но это видимо еще через том.
Однако, возник вопрос по выделенному - ранее у меня сложилось мнение, что бюрократия вообще - это порождение духовенских обществ, их БЛ (ну я так себе понял), в частности российская бюрократия - это порождение китайского общества, принесенные сюда Ордой, и "легшее на душу" ЧС местной Двушке. В частности, мне казалось, что "прирожденный бюрократ" это Макс, управляющий Гамами (нра им в системе и все такое). Даже как то было сказано, что Власть - это "чугунная жопа" и умение день за днем "ходить на службу" и "собирать папки". Более того, именно Бюрократическая Машина и сделала Россию - Империей (чего за Буржуями не замечалось).
я могу еще поразглогольствовать на эту тему, но думаю вопрос понятен:
Как Бюрократическая Машина оказалась порождением Буржуазии? 
Ну или чего я как всегда не понял?

Вы уж определитесь, что такое Бюрократия, ибо у вас получается, что она порожденье Первухи но при этом же "идеальный бюрократ" это Макс. Вы уж или и дальше трусы снимите, или пришла пора надеть крестик. То есть или "только Первуха", или - идеальный он - эта Дама Двушки и тогда возникает вопрос, как подобный конструкт уживается у вас в голове одновременно.
На самом-то деле речь о том, что Бюрократия как системное явление возникает в "прогрессивном кольце заказа", а в этом кольце инициатором системы управления всегда будет Макс, как родоначальник цепи, а вторичным инициатором оказывается Нап, но при этом он подконтрольный у Макса. Важной особенностью "прогрессивного кольца заказа" становится то, что в данное кольцо стекаются коллективисты всех квадр и данная иерархия живет, расширяясь. Именно за счет этого Николай Первый породивший русскую Бюрократию работал в основном с верными ему - Гамами, удобными Напами и Балями и прислушивался к Донам и Дюмам. А уже соответственно НапоБали и ДоноДюмы привлекали в систему ШтироДостов, на плечах которых вся эта пирамида шевелилась и функционировала. Представитель самого массового в России психотипа - Дост Акакий Акакиевич Башмачкин вот идеальный пример мелкого чиновника, безгласного и бездушного винтика в гигантской машине административного управления в нашей стране. Зашуганная и с виду задолбанная внутри данной системы Достка в приемном окошке любого госучреждения вдруг становится этаким "драконом-охранителем" устоев системы и когда она кричит вам - "Вам же сказано - приходите завтра! Зачем же вы всегда приходите только сегодня?!" - она уже не самое маленькое существо социона. Она - огромная величина мимо которой не пройти, не проехать. Кто ее сделал такой? Ее начальник - контролер. иль заказчик из Трешки, а ему приказы отдавал Двушник из эмпиреев, который в свою очередь прислушивался к проповеди Первушника формально не принятого в Систему, но способного слышать то, чего хотят Достка и Штир, то бишь основные работники всей этой махины. В итоге административная Система идеально отлаженная управляется Двушкой, основными чиновниками в ней будет Трешка, а на низовых "рабочих" позициях впахивают мириады Башмачкиных и не умеющих жить без работы Штиров. (А через формально не принятых в систему ДоноДюмов организован обратный канал связи, чтобы "эмпиреи" могли слышать то, что Крестьяне про все это думают.) Это значит, что идеальной система окажется в странах с сильною Двушкой - России, Германии, Британии и Японии. То есть там где Максам дозволено породить подобную иерархию.
Если в данном обществе Двушка загноблена, то административное управление начинается со Вторичного основателя эволютивной цепи - Напа и тогда, - внимание! - рабочим телом систекмы обречены стать Первушники - ДоноДюмы. и из этого начинают расти разнообразные масонские ложи во Франции, или США и все прочие пироги.
Соответственно - существует и второе кольцо заказа - инволютивное или регрессивное. В нем собраны те, кто не склонны к коллективной работе и поэтому системы с ними не транзитивны и обычно распадаются после смерти своих основателей. А так как в любой сирстеме всегда возникает вопрос -  Quis qustodiet Ipsos qustodes? Кто сторожит самих сторожей? - становится необходимой параллельная госмашине организация, которая бы госмашину могла проверять и контролировать, но сама по себе была бы нежизнеспособна. Как вариант военного времени - эта структура обязана была бы воевать за страну в случае форсмажора, но потом сама же самоаннигилировалась при наступлении мирного времени. Эти цепи создают Жуки и в качестве вторичных породителей цепочек Гюги. То есть опять "эмпиреи" подобных временных цепей таятся в управляющей всем Двушке, однако лучшие супершпионы или опера это люди Первухи, а рабочее тело - это опять же разнообразные ГабоГеки которые составляют основное рабочее тело в армии или милиции, но которым обычно не суждено стать генералами. И соответственно "серыми генералами" в этой инволютивной спирали оказываются Драи с Джеками. Главной особенностью строения армейской или спецслужбистской иерархии всегда становится то, что она целиком завязана на своих лидеров и обречена исчезнуть вместе с их смертью, ибо именно эта особенность дает шанс для основной госмашины существовать вечно.
Особенность Осени состоит в том, что для нее характерно усиление "младшего комсостава" в системе госуправления и "серых кардиналов" в системах контроля за госуправлением, а это и есть важные промежуточные звенья в обеих системах управления. Из этого следует, что Бюрократия поднимает голову Весною и Осенью, (по Весне от этого начинаются религиозные войны, а по осени войны империалистические ибо окрепшие иерархии разных стран норовят помериться силушкой) но Зимою и Летом она частично парализована, ибо Зимой резко падает качество передаваемого сигнала исполнителям на местах, а также пропадают "пауки" плетущие сети управления для органов контроля, и Летом, ибо становится некому обеспечить обратную связь между народною массой и ЛПР в системе госмашины, и соответственно начинают плодиться разноообразные авантюристы, коих некому ловить, ибо возникает дефицит супершпионов и оперов в системе обратного контроля.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.01.2020 20:18:52Не... устав тоже вполне себе правила, но его не умники писали.

Устав (БУП и КУ, по крайней мере) это набор правил "делай так", но никак не бюрократия, кроме дисциплинарного, разве что.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.01.2020 20:18:52Правила 1-й требуют постоянного трактования, что сие значит, а что вот это значит. А почему так надо. И появляются трактователи. Раньше - жрецы и священники. Теперь судьи, адвокаты, ученые и т.д. Если же просто написано: "делай так, а если не будешь, то получишь дубинкой по жопе", "не умеешь - научим, не хочешь - заставим" это очень даже 2-ка, а не 1.

И вот тут мы приходим к тому что "бюрократия" для каждого из нас означает нечто свое.
"Дура лекс" это 1я или 2я?
Идея разделения судебной и законодательной это не 2я.
Вообще "судебник" как идея формализовать функцию князя "править", сам документ в формате за это столько-то, а вот за это столько-то.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.01.2020 20:32:25от 2-ки.

от 4-ки для 4-ки, имхо.
Или по-вашему это Жук?

Цитата: Куплю Гвоздодер от 03.01.2020 06:22:07Его собственно и разъясняют.

Не касаясь содержимого лекционного материала.
Протипируйте лектора пожалуйста.
Если речь о 2-ке это должен быть кто-то из жук, макс, гам или есь.
Ну, либо я не понял что именно Вы хотите сказать.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 03.01.2020 10:02:011. Т.е. если боевой устав цитирует скажем Роб, он перестает быть боевым уставом и документом созданным двойкой?

Ваше утверждение о 2-ке я воспринял по отношению к "студентам" и "лектору".
На что и ответил, что оне не 2-ка.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 03.01.2020 10:02:012. Я привел пример правил, созданный двойкой. Бюрократия двойки и чем это все отличается от того, что создает единица.

Переходим к контенту.
В данном случае имеем дело с конкретной  инструкцией плотно увязанной с режимами работы двигателя танка.
Ситуация Х - делать У.
Я не знаю к какой квадре относится такой метод изложения, тут Вам видней.
С моей кочки это к бюрократии никаким боком не относится. Просто инструкция.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 03.01.2020 10:02:012-ка жестко избегает даже возможности двоякого толкования своих написаний. Их учат писать так, чтобы понять можно было однозначно.

Фиг там. Все равно понимают не так как сказано.
Если в моем тексте БЛ а у клиента ее нет то хоть кол в голову.
В данном случае нужно не БЛ, а дрилл - т.е. пошаговый многократный тренаж.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 03.01.2020 10:02:01А устав это лишь пример для наглядности. \n\nСкорее всего Габен, работающий по болевой. У него там как раз "орать". Жуки обычно не орут, Максы тоже.

Именно это и имел в виду своим вопросом.
Я подумал это штир, но здесь полагаюсь на Ваш опыт.


ПыСы
Бюрократия это цепочка, на каждом этапе которой четко определены права и обязанности, а также роутинг - куда и какую инфу слать.
Каждое звено этой цепи само по себе не бюрократия, только в комплексе.
PPS
Бюрократия от просто иерархии отличается областью приложения.
Терминологически мы говорим о бюрократии когда имеем в виду вопросы относящиеся к гос. управлению.
Либо же в случае аналогии с конкретным указанием, например "армейская бюрократия" (в части финорганов, службы тыла, кадров).
Т.е. объектом и способом работы бюрократии являются документы отчетности которые она генерирует - информацию, которая в свою очередь является основой для принятия управленческих решений политиками или же другими функционерами бюрократической машины.

Цитата: Сапсан от 03.01.2020 18:15:16поэтому на видео чел и орет, плюс крик подготавливает, к боевой ситуации когда будет шумно и орать будут с разных сторон.

Как человек служивший (немножко, но всё-таки) - если орёт, значит Трёшка-Четвёрка. Им надо.
ЗЫ. Видео специально не смотрю, оцениваю ситуацию по описаниям

Цитата: Senya от 02.01.2020 19:42:26Вопрос и для меня интересный. Пока вижу "бюрократическую машину" РИ как способ Трёшки хоть как-то защититься от произвола Двушки. Но сам для себя пока тему развернуть не смог.

Есть интересная аналогия.
Бюрократия с функциональной точки зрения это конечный автомат. Основная цель существования - разбить сложные процессы организации поддержания жизни государства на элементарные операции которые способен выполнять средний индивидуум данного общества (дост в нашем случае, или кто там в штатах, и прочих гос-вах, особенно в китае). Тем самым обеспечивается высокая надежность и уменьшается зависимость от управляющей элиты - КА довольно инертен.
Процесс настройки этого автомата вопрос отдельный и к его сути отношения не имеет (штаты могут настраивать под себя, китайцы под себя и т.д.), КА останется при этом КА но работать будет по-разному - разбиение другое.
Учитывая что элементами этого КА являются люди можно говорить о том что у него есть элементы ИИ - бюрократия растет и развивается (законы Паркинсона подтверждают).
Тем не менее, автомат именно конечный, т.е. его состояние можно просчитать и подстроиться под него.

Цитата: донна роза от 04.01.2020 10:57:19Зачем? Я никогда не ору, я громко разговариваю

Говорилось то про моральную обработку людей, которых нужно будет посылать убивать (и умирать). Двушка умеет обойтись без крика (однушка наверное тоже, но им не помогает). Армейское обучение 3-4 любуемся на хрестоматийных американских сержантов.

Цитата: Сапсан от 04.01.2020 17:55:33Я таки вспомнила откуда я это взяла Книга Ловушка для снов Часть 1 Глава Смелого -пуля боится ли? Или - хотят ли русские войны? Страница 86 последний абзац и 87 первый абзац.

Ага, но если прикинуть - Еси конечно 40% от всей двушки, но в товарном количестве их можно найти в Британии и у нас, в Америке их не то чтобы много. А низовая методика, через которую пропускают именно рядовых (про курсантов училищ мало что могу сказать) выделяется именно у американцев. Принципиально другой у них подход. И не кричит у нас сержант на солдат, иные методы.