Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: avb от 11.02.2022 21:48:42Несколько вопросов:
1. А РЖД что-то делает/пытается делать в сложившийся ситуации с кадрами?
2. А Восточная башня не предвидела такое развитие событий? Или так звезды легли? Или просто "ну не шмогла я, не шмогла"?
3. Северная башня - а затем это все Великам? За долю малую?

1. откуда их брать? За счет чего? За счет кого?
2. вы сами можете наблюдать это на форумах. основная масса "синефилов" (а это в основном или 1 или 4, ибо ни 2 ни 3 синефилами не являются ибо...) абсолютно убеждены что "китайцы придут, порядок наведут". Соответственно сама по себе декларация о начале китайскоговектора в отношениях для многих залог успеха. То что при это 1 не работает и не намерена, а 4 в массе своей пусть и недостаточно образована, но в состоянии понять когжа их обувают и это русской четверке обычно не нравится приводит  томы что основная масса "китайских проектов" загибается у нас мертворожденными. поэтому тут комплакс причин.
3. Вернуть "свое". прежние коммунистические элиты ссср - те самые что на пару с америкосами раздевали британсквю колониальную систему - сами вытеснили себя из современной россии и сами же дали возможность называть их нацистами (благо там много евреев, так что поводов было много) соответственно британский сити, основу которого нынче составляют сефарды и который сильно в свое время пострадал от рук советского политбюро, американских ашкеназов и прочих хабадников - ищет возможность возродить былую колониальную мощь британии попутно помогая нам окончательно прикопать наших коммунистов ашкеназного вида и всячески подталкивает нас отжать у сша аляску с гавайями. мы долго стеснялись, но раз судя по последним событиям все так настаивают... (однако это станет прелюдией с разборкам с китаем, а войны никто не хочет).

Цитата: footuh от 11.02.2022 13:28:19https://youtu.be/Ct99I2jSJcs
Сегодня мы решили поговорить про "группы влияния" в нашем правительстве. Или иными словами - про "Башни кремля".
Я об этом уже много раз говорил, однако вопросы продолжают поступать и повторяться, - так что вот некая обзорная лекцкия - как там, чего, почему, с кем снаружи дружим, с кем не дружим и опять-таки почему. Считайте ее подготовительной/объяснятельной к воскресной "Злобе дня", где я попробую объяснить что именно сейчас вокруг нас происходит и чего ждать и почему.

То есть если   к  сегодняшней  ситуации  применить   сказанное,  то   сейчас  Южная  ведет к войне,  ибо  укра ей нужна в  руинах,   а Западная к  не  войне,  чтоб продолжать  спокойно гнать   газ и  прочее.  Правильно  я  поняла?  Восточная пытается   повязаться  с  Китаем но  каменный  цветок  выходит  так  себе.  Северной  наверно  тоже  нужна  война? 

Как  то  опасненько все  выглядит.  При этом ощущение   опасности  у меня  почему-то   минимально.

Цитата: Аква от 12.02.2022 01:01:04Как  то  опасненько все  выглядит.  При этом ощущение   опасности  у меня  почему-то   минимально.

А есть кроме башен еще и тот кто суммирует все хотелки и балансирует все интересы сверяясь со своим пониманием блага для Империи.

Цитата: ps_ от 12.02.2022 01:26:36Совершенно правильно, ведь башни просто отвечают за связи с внешним миром.

Не, башни это вектора развития - направления по которым можно получить какой-то приварок (ну и кластера с ними связанные - аналог межотраслевого баланса, который говорит сколько картошки нужно для производства 1 тонны стали).
Причем особенность в том, что Стратегия требует балансировать между этими векторами ибо никогда нельзя быть уверенным в том, что в какой-то интересный момент какое-то из них не загнется.
Очень хорошая иллюстрация - игра Цивилизация, требующая развивать все но ограничивающая возможности в конкретный момент времени.
--
Условно можно поделить на Север (только внутренние силы) и все остальные, использующие внешних акторов.
Развитие по вектору Север всегда будет медленнее чем с использованием внешних, но и риски сильно ниже.

Цитата: gvf от 12.02.2022 01:20:32А есть кроме башен еще и тот кто суммирует все хотелки и балансирует все интересы сверяясь со своим пониманием блага для Империи.

Имперская бюрократия, наверное.

Цитата: Talagai от 12.02.2022 09:06:24Имперская бюрократия, наверное.

Служивые люди, и Президент в часности.
Основа существования этих людей в том, что поверх этих векторов развития сидят конкретные люди, связанные в деловые отношения.
Если представить интересы каждой группы в виде множества то пересечением всех этих множеств будут общие ценности.
Если их нет - пересечение пустое, государство разваливается на части.
Если маленькое, обусловленное внешними условиями - получаем химеру.
Если некто провел работу и внедрил идею - "да сгинут наши имена" получаем Империю.

Цитата: avb от 11.02.2022 21:48:423. Северная башня - а затем это все Великам? За долю малую?

История с передачей британцами технологий Роллс-Ройсов для советской реактивной авиации часто воспринимается как анекдот, но намякивает на историческую преемственность. А если начать с закупок артиллерии наполеоновских, петровских времён, а то и зарубежных мастеров в мануфактурах времён Алексея Михайловича - у всех башен можно проследить очень глубокие корни.

Мое мнение  о  происходящем   с нашей  стороны такое -  наши решили, что именно сейчас  лучший  момент для  ультиматума,  до выборов  у нас не  очень  близко, и у амеров еще  нет звукового оружия.   Раньше было  рано и надо сейчас или  потом будет  поздно и больно.  
Т.е  нет  никакого особого прямого толчка  для наших   ультиматумов,  а просто  настал  момент. И этот  момент  надо  обязательно   использовать.    Земля  замерзла  надо наступать))

Цитата: gvf от 12.02.2022 11:09:26Служивые люди, и Президент в часности.

Если некто провел работу и внедрил идею - "да сгинут наши имена" получаем Империю.

Угу. Учреждение, которое когда-то находилось в Питере на набережной Фонтанки рядом с Цепным мостом, в итоге переехало в Большой Кремлёвский дворец.
Во всяком случае, его "говорящие головы".

Цитата: gvf от 12.02.2022 11:09:26Служивые люди, и Президент в часности.
Основа существования этих людей в том, что поверх этих векторов развития сидят конкретные люди, связанные в деловые отношения.
Если представить интересы каждой группы в виде множества то пересечением всех этих множеств будут общие ценности.
Если их нет - пересечение пустое, государство разваливается на части.
Если маленькое, обусловленное внешними условиями - получаем химеру.
Если некто провел работу и внедрил идею - "да сгинут наши имена" получаем Империю.

Здесь интересен вопрос, как подавляющее преобладание какой-то из "башен" может отразиться на стране в целом, а если конкретнее, то на демографии и развитии внутреннего рынка, как единой системы.
Если на первый взгляд, то преобладание "западных" компрадоров ведет к тому, что в свое время коротко и ясно сформулировала мадам Тэтчер, "России достаточно иметь 20-30 млн.чел." Со всеми вытекающими. Грубо говоря, идешь по улице, видишь людей, и можно представить, что из 5 человек, которых встретил, 4 для них лишние, от которых хорошо бы избавиться. Опять же, занижение курса рубля и импорт инфляции, это именно в интересах этой группы.
"Южные" лендлорды вроде заинтересованы в более-менее равномерном заселении и развитии тех регионов, где они оперируют. К тому же, чем больше население страны, и чем оно платежеспособней, тем выше возможности у лендлордов для сбыта своей продукции на внутреннем рынке. Но при этом, работают они в узкой полосе по югу страны, степные и лесостепные районы. Плюс, крупные хозяйства вокруг мегаполисов. Остальное им особо-то и не интересно. Ну и еще не надо забывать, что при современном технологическом этапе те страны, и даже регионы, где преобладает с/х, практически везде относятся к нищим и депрессивным. Чтобы убедиться, достаточно просто посмотреть структуру ВВП или ВРП, и сопоставить с количеством занятых с тех, или иных, отраслях. Везде доля с/х в ВВП намного ниже численности работающих там. Т.е. занятый в с/х получает за свою продукцию и услуги меньше, чем занятый в других отраслях, и иногда такой разрыв достигает очень приличных величин. Ну и чем больше занятых в с/х для какой-то страны или региона, тем более это нищее место. Вот и получается, что подавляющее преобладание этой башни будет консервировать отсталость и аутсайдерство в сравнении с более развитыми странами.
"Восточные" рахдониты заинтересованы в создании цепочки опорных пунктов, хабов. Через которые пойдут товарные потоки и которые станут их обслуживать. Одновременно, они же будут высасывать на себя все окрестное население, оставляя вокруг пустоши, а когда этого населения станет не хватать, потащат массы разного рода мигрантов. По принципу "дерьма, но побольше и подешевле". И система, которая создается на такой основе, крайне неустойчива. Достаточно небольшого толчка, внешнего или внутреннего, чтобы все посыпалось.
"Северные" впкашники заинтересованы в развитии промышленных и научно-технологических центров, плюс сырьевой и энергетической базы для них. Они единственная из башен, кто изначально заточен на генерацию продукта с высокой добавленной стоимостью. Но при этом, традиционно они мало считаются с издержками, поэтому с продукцией для массового рынка у них вечные траблы. И связанные с этим проблемы они стараются решать административно-мобилизационными методами, зачастую игнорируя все остальное. Как в той байке, когда Микояна спросили, зачем он систему охлаждения на перехватчиках сделал на основе спирто-водной смеси, что, мол, личный состав будет сливать и жрать ее со всей дури, и ничего с этим не сделать, хоть расстреливай и сажай. На что он ответил, "это проблемы эксплуатационников, а родина потребует, мы и на коньяке сделаем". Т.е. в долгосрочную, они могут просто загнать и страну, и людей до состояния, когда просто все обессилит и попадает. В 90-е, когда это особенно выпукло всплыло, для них был своеобразный холодный душ. Но потом, когда появился какой-то жирок и начали вертикалить, стали стараться снова воспарить, и опять действовать по принципу, страна - просто территория для эксплуатации, а люди - юниты, чтобы это все обслуживать. А не место для того, чтобы жить, детей растить, и жизни хоть иногда радоваться.
Конечно, несколько грубо и утрировано, но вывод довольно простой. Упаси Бог, чтобы любая из этих "башен" получила подавляющее преобладание, задавив все остальное. Приведет не просто к проблемам, а к натуральным бедам. "Любая монополия - это зло"(с)

Цитата: Talagai от 13.02.2022 10:27:05Конечно, несколько грубо и утрировано, но вывод довольно простой. Упаси Бог, чтобы любая из этих "башен" получила подавляющее преобладание, задавив все остальное. Приведет не просто к проблемам, а к натуральным бедам. "Любая монополия - это зло"(с)

Ну или другими словами - в антагонистическом обществе движущей силой развития являются именно внутренние борьба и противоречия.

https://youtu.be/tgD2RDUGtpU
Сегодня мы поговорим о том, что именно происходит вокруг нас. У нас получилась слишком длинная передача и мы разделили еее пополам. Сегодня будет блок посвященный только и исключительно событиям вокруг нашего соседа на Юго-Западе. Завтра в это же время выйдет вторая часть, в которой мы расскажем обо всем, что не так прямо связано с первой темой.




ЖОС

Цитата: Talagai от 13.02.2022 10:27:05Здесь интересен вопрос, как подавляющее преобладание какой-то из "башен" может отразиться на стране в целом, а если конкретнее, то на демографии и развитии внутреннего рынка, как единой системы.
Если на первый взгляд, то преобладание "западных" компрадоров ведет к тому, что в свое время коротко и ясно сформулировала мадам Тэтчер, "России достаточно иметь 20-30 млн.чел." Со всеми вытекающими. Грубо говоря, идешь по улице, видишь людей, и можно представить, что из 5 человек, которых встретил, 4 для них лишние, от которых хорошо бы избавиться. Опять же, занижение курса рубля и импорт инфляции, это именно в интересах этой группы.

Однако  в реальности именно  при правлении   западной  группы благосостояние  народа резко  повысилось,  на наших  дорогах  появились   автомобили ,  а люди  стали  расселяться  по своим  квартирам и рожали   в нулевые   очень  хорошо. Так что не  так  все  прямо  и просто.   
Правда   это  благолепие наступило  после  90-х ,  когда   шло   все  по Тэтчер.  
Хотя  и нулевые и  девяностые  - это явно   западно   сырьевая  тема. Но в нулевые  башню  поставило  на  место центральное   руководство ,   и думается  мне  в  нулевые   очнулась и начала влиять   Северная   башня,  да и   все  другие понемногу.

Цитата: footuh от 13.02.2022 13:21:01https://youtu.be/tgD2RDUGtpU
Сегодня мы поговорим о том, что именно происходит вокруг нас. У нас получилась слишком длинная передача и мы разделили еее пополам. Сегодня будет блок посвященный только и исключительно событиям вокруг нашего соседа на Юго-Западе. Завтра в это же время выйдет вторая часть, в которой мы расскажем обо всем, что не так прямо связано с первой темой.




ЖОС

Ситуация   выглядит  как  в барделе,  где России  реально просто подкладывают  эту "красавицу"  .   И флаги  сняли и ушли  все ,  чтоб уж  как то  сладили.  А он  опять  сегодня  не пришел...
У меня  вопрос,   а  почему нельзя  возить  Укре  через западные  границы   свое продовольствие?  Или дорого будет  и не рентабельно?

Цитата: Нетто от 13.02.2022 17:14:07Александр Эрдимтович и Ольга, здоровья вам, надеюсь, что у Ольги тоже всё хорошо, а то ее не слышно было в недавнишних роликах.
У меня вот какой вопрос. Почему нас не слышат, и все наши ответы, что нам укра не вперлась просто игнорируются? Закрывают посольства, жгут в них бумаги, гражданам сказали, кто не свалит с укры, тот сам по себе буратин, точно называют даты внезапного вторжения и пр.

1. Нас тут двое. Раз я заболел, то и она тоже. Слава Богу у нее болезнь течет легче, однако и Олечка охрипла. Так шта...
2. Ну. в прошлый раз впарить данный неликвид государыне Екатерине Великой - объединенному Западу получилось.
Причем на тот момент это был настолько неликвид, что Наполеон Бонапарт, вторгаясь в Россию, заранее строил планы двигаться так, чтобы "обойти эту зону бедствий за сто верст" и все равно огромное количество тех, кого он не хотел у себя видеть, поналипло к обозам его "Великой Армии".
Опять же "Герцогство Варшавское" им учрежденное - принадлежало королевству Саксония, а сам Бонапарт не считал войска Пятого коррпуса Понятовского своими подчиненными, а числил их "Немецким/саксонским отребьем".
То есть картина примерно такая же как в начале Первой мировой с Румынией - все стороны искренне желали чтобы "эта страна" вступила в войну на стороне противника.

Цитата: Аква от 13.02.2022 16:31:47Однако  в реальности именно  при правлении   западной  группы благосостояние  народа резко  повысилось,  на наших  дорогах  появились   автомобили ,  а люди  стали  расселяться  по своим  квартирам и рожали   в нулевые   очень  хорошо. Так что не  так  все  прямо  и просто.   
Правда   это  благолепие наступило  после  90-х ,  когда   шло   все  по Тэтчер.  
Хотя  и нулевые и  девяностые  - это явно   западно   сырьевая  тема. Но в нулевые  башню  поставило  на  место центральное   руководство ,   и думается  мне  в  нулевые   очнулась и начала влиять   Северная   башня,  да и   все  другие понемногу.

Не при правлении этой группы, а когда государство начало забирать у этой группы сверхприбыли, и направлять их на социалку и прочие госпрограммы. А взамен выдавило из страны иностранных конкурентов. А вот 90-е действительно, полное засилие этой группы. Со всеми вытекающими.

Цитата: footuh от 13.02.2022 17:27:321. Нас тут двое. Раз я заболел, то и она тоже. Слава Богу у нее болезнь течет легче, однако и Олечка охрипла. Так шта...
2. Ну. в прошлый раз впарить данный неликвид государыне Екатерине Великой - объединенному Западу получилось.
Причем на тот момент это был настолько неликвид, что Наполеон Бонапарт, вторгаясь в Россию, заранее строил планы двигаться так, чтобы "обойти эту зону бедствий за сто верст" и все равно огромное количество тех, кого он не хотел у себя видеть, поналипло к обозам его "Великой Армии".
Опять же "Герцогство Варшавское" им учрежденное - принадлежало королевству Саксония, а сам Бонапарт не считал войска Пятого коррпуса Понятовского своими подчиненными, а числил их "Немецким/саксонским отребьем".
То есть картина примерно такая же как в начале Первой мировой с Румынией - все стороны искренне желали чтобы "эта страна" вступила в войну на стороне противника.

Зато как раз Румыния получила наибольшие преференции от войны, относительно своего вклада в нее. Тоже ведь надо было суметь. Недаром ведь есть поговорка, что румын, это не национальность, а профессия...

Цитата: Talagai от 13.02.2022 17:59:09Не при правлении этой группы, а когда государство начало забирать у этой группы сверхприбыли, и направлять их на социалку и прочие госпрограммы. А взамен выдавило из страны иностранных конкурентов. А вот 90-е действительно, полное засилие этой группы. Со всеми вытекающими.

Ну  как  ни  при правлении? А товарищ  ДАМ   у  нас  просто  так  погулять  вышел в 8м году?
И таки  были   что  забирать,  как ни   крути,   что  то  при других  группах,  такого  благосостояния  не  выходит.  Я   про то,  что  вроде  группа как  на геноцид направлена  по  вашему,  а  в умелых  руках   ровно наоборот  на  рост населения  получается. 
Прошу  заметить  я  Дама  терпеть не  могу,   это  я думаю  здесь  все  знают,  и восторга   от   продажи  ресурсов на  Запад не  испытываю,  однако  люблю   когда  предмет  выглядит   выпукло - трехмерно ,  а  не   плоско.

Цитата: Аква от 13.02.2022 18:11:40Ну  как  ни  при правлении? А товарищ  ДАМ   у  нас  просто  так  погулять  вышел в 8м году?
И таки  были   что  забирать,  как ни   крути,   что  то  при других  группах,  такого  благосостояния  не  выходит.  Я   про то,  что  вроде  группа как  на геноцид направлена  по  вашему,  а  в умелых  руках   ровно наоборот  на  рост населения  получается. 
Прошу  заметить  я  Дама  терпеть не  могу,   это  я думаю  здесь  все  знают,  и восторга   от   продажи  ресурсов на  Запад не  испытываю,  однако  люблю   когда  предмет  выглядит   выпукло - трехмерно ,  а  не   плоско.

А при товарище ДАМ как раз рост благосостояния сначала остановился, а потом и вспять пошел. Причем этот тренд и после него переломить толком не смогли. Конечно, свою роль сыграл и мировой кризис тех времен, но все-таки главным была внутренняя денежно-финансовая политика либеральных групп. Из этих самых компрадоров.

Цитата: upgrunit от 13.02.2022 18:07:491. Т.е. за Крым платить может и не придется?
2. Турция период своего расширения может начать с Украины: будет форматировать/дефрагментировать?

Скорее с Греции. А так же Болгарии и Румынии. Там назревает "идеальная порка" всех причастных включая экспедиционный корпус Франции.
Очень напоминает расклад перед "битвой при Никополе", завершившей эпоху крестовых походов и обусловившую последующую "битву шпор" при Куртре, которая случилась именно потому что все вдруг поняли что "король-то голый!" и Францию принялись сношать по-всякому кто во что горазд...