Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Bugi от 24.06.2022 15:06:27Меня смущает именно приверженность к садизму.
То есть, не просто убийство, не просто пытка, а какая-то изощрённая изобретательность. То, что нормальному человеку, даже палачу, не придёт в голову.
Когда-то давно, я читал про способы казней и пыток в Древнем (и не очень древнем) Китае. По этой части, они были гораздо изобретательнее европейцев. Но эти методы применялись именно для получения информации, либо казни (пусть мучительной) преступников. Во время проведения массового уничтожения жителей захваченных селений, казни наоборот были очень простыми и быстрыми, ибо требовался результат.
Но травить насмерть подростков собаками - это расписываться с собственных девиациях в психике. Причём, жутких девиациях. И если подобное поведение повторяется регулярно в разных поколениях и в разные периоды, то это какие-то сбои на генетическом уровне. Иначе я этого объяснить не могу.

Наркота и промывка мозгов. Плюс, очень специфический контингент даже на общем фоне Укры...

Цитата: Сапсан от 24.06.2022 15:43:39Ээмм я пытаюсь уточнить за сколько все же это произошло. Получается с выносом промышленности отсутствия занятости для Штиров и Габов, все это было создано очень быстро буквально за 8 лет. Чьерт очень быстротечные процесс.

Не с промышленностью, а с\х, оно так же избыточно, а культурный уровень ниже и структура общества менее рациональна, но СССР удерживал для них  ниши, а потом эти ниши были закрыты, потому что хозяевам укры этот шлак был нужен для других целей.

Цитата: Bugi от 24.06.2022 15:40:09Если верить науке психологии, то подобные девиации связаны с попыткой самоутверждения, если в детском и подростковом периодах человек подвергался постоянным унижениям. Эдакая компенсация собственной слабости и отсутствия самоуважения.
Но уркаинцев в детском возрасте ни в Россиской Империи, ни в СССР, ни в "нэзалежной" никто массово и целенаправленно не унижал. У них были нормальные семьи, у них был достаток, у них были все условия для обретения второго сапиенс.
Но не взлетело.

И я не могу понять почему.

В общем всё как в детских тюрьмах, в них как пишут такие ужасы происходят что во взрослых никогда не происходили. Кстати был в СССР эксперимент, ФСИН создал специальную тюрьму для опущенных, ибо хотел что бы над ними не издевались, так вот в этой тюрьме такое начало происходить что всё вернули обратно.

Цитата: gvf от 24.06.2022 15:52:17Не с промышленностью, а с\х, оно так же избыточно, а культурный уровень ниже и структура общества менее рациональна, но СССР удерживал для них  ниши, а потом эти ниши были закрыты, потому что хозяевам укры этот шлак был нужен для других целей.

Ну в дано в 91-году уровень образования местного населения был почти лучшим в СССР. Промышленность то была. В 2014 ее развалили окончательно.  Сельское хозяйство сейчас сильно механизировано стало не требует такого количества рабочих рук.

Цитата: gvf от 24.06.2022 15:47:33Украинец, т.е. человек 4й квадры, сидящий в украинском эгрегоре,  на подсознательном уровне ощущает себя быдлом, потому что ведущие квадры 1и2 дают ему это понять всеми невербальными способами. И этот процесс свящан с формированием эгрегора, т.е. с 12 го дома примерно, с конца 19го века.

Но точно такое же положение у крестьян в самой Польше, да и почти по всей Европе, няп, 4-ка запрещена.
Или это просто налет богатых лет, а ковырни поглубже, и полезет из европейцев то же самое?

Цитата: Асгл от 24.06.2022 15:53:35В общем всё как в детских тюрьмах, в них как пишут такие ужасы происходят что во взрослых никогда не происходили. Кстати был в СССР эксперимент, ФСИН создал специальную тюрьму для опущенных, ибо хотел что бы над ними не издевались, так вот в этой тюрьме такое начало происходить что всё вернули обратно.

Непомерная жестокость - это признак психологической слабости. Собственно, указанный вами эксперимент со всей очевидностью подтвердил то, о чём предупреждали психологи. После этого к их рекомендациям стали больше прислушиваться.
Но в детских и женских колониях действительно проблема. И эффективному решению она не поддаётся. Ужесточение режима лишь загоняет эти девиации вглубь, и потом они вырываются в самых непредсказуемых обстоятельствах.
Кстати, - это одна из тех причин, почему социальные педагоги говорят: "лучше плохая семья, чем самый лучший детдом".

Цитата: Юна от 24.06.2022 15:59:16Написала много. А зачем? Вывод однозначный - дурдом у вас в голове.
Читать эту ахинею невозможно.

Нее, он прав. Нету там ахинеи.
Если вчитаться, то получается без сильных психотипов 4-ки вымытых за пределы укры на заработки, в условиях общества где успешным можно стать только если есть ЧЭ,БЛ,ЧС то слабым Тимам остается только проявлять БЛ и ЧС. Но функции там неценностные и проявляются криво. У сильных ЧС-ников ограничение идет через сильную БЛ, а у крестьян и с этим беда. Имеем проявление всех ужасов.

Цитата: jamaze1 от 24.06.2022 15:59:47Но точно такое же положение у крестьян в самой Польше, да и почти по всей Европе, няп, 4-ка запрещена.
Или это просто налет богатых лет, а ковырни поглубже, и полезет из европейцев то же самое?

Пока для 4-ки там есть ниши. Перестанет кормить Евросоюз времени останется не много.

Цитата: Сапсан от 24.06.2022 15:58:20.  Сельское хозяйство сейчас сильно механизировано стало не требует такого количества рабочих рук.

Верно. Причем этот процесс - вымещения ненужных из с\х был закончен к началу 00х.
Куда делись лишние люди? Опустились на социальное дно.

Цитата: gvf от 24.06.2022 16:22:09Верно. Причем этот процесс - вымещения ненужных из с\х был закончен к началу 00х.
Куда делись лишние люди? Опустились на социальное дно.

То есть следим за Казахстаном как только, будет отмечен массовый отъезд Штиро-Габов, русских которые уже отъезжают массово то процесс переходит в горячую фазу. С условием что голову Кенасары елбасы уже разыскивал.

Цитата: Сапсан от 24.06.2022 16:27:04То есть следим за Казахстаном как только, будет отмечен массовый отъезд Штиро-Габов, русских которые уже отъезжают массово то процесс переходит в горячую фазу. С условием что голову Кенасары елбасы уже разыскивал.

Сложно сказать. Они в целом более ленивы. Т.е. процессы там будут течь медленнее, но что забавнее, их уровень социального развития ниже, потому крови может быть кратно больше или кратно меньше, в зависимости от того по какой ветке пойдет развитие после бифуркации.
Но скорее всего их скушают китайцы.

Цитата: gvf от 24.06.2022 16:30:49Сложно сказать. Они в целом более ленивы. Т.е. процессы там будут течь медленнее, но что забавнее, их уровень социального развития ниже, потому крови может быть кратно больше или кратно меньше, в зависимости от того по какой ветке пойдет развитие после бифуркации.
Но скорее всего их скушают китайцы.

Пусть разбираются, но на области исконно русские и богатые ресурсами пусть не особо рассчитывают. Я так понимаю процесс усиливается во 2-ом доме. Не помню какой там сейчас у Казахов.

Цитата: Сапсан от 24.06.2022 16:34:19Пусть разбираются, но на области исконно русские и богатые ресурсами пусть не особо рассчитывают. Я так понимаю процесс усиливается во 2-ом доме. Не помню какой там сейчас у Казахов.

Казахи в области "стрельца, так что - второй. Кстати, замечу, казахи тоже весьма жестоки. До укров, наверное, не дотягиваются, но русские поселения когда-то вырезали безжалостно.

Цитата: Асгл от 24.06.2022 15:53:35В общем всё как в детских тюрьмах, в

https://ru.m.wikiped…ильм,_1990)
этому фильму можно верить. В отличие от амеров с их социальным фентази, здесь полная достоверность.
Процесс социализации, т.е. обретения тормозов идет лет до 20-25, и это на фоне уменьшения гормонов, т.е. ослабления возбуждающих центров. Потому в 13-15 в большинстве своем это звери, еще не люди, но удерживаемые в родительском "тепле" которое в значительной мере дает ощущение безопасности и потому не требует скачкового роста агрессии.
Если безопасность убрать, т.е. бахнуть по нижним уровням пирамиды Маслоу, то получим именно рост агрессии и полный останов саморазвития и самореализации - зверей.
Аналогично укре.

Цитата: gvf от 24.06.2022 15:47:33Украинец, т.е. человек 4й квадры, сидящий в украинском эгрегоре,  на подсознательном уровне ощущает себя быдлом, потому что ведущие квадры 1и2 дают ему это понять всеми невербальными способами. И этот процесс свящан с формированием эгрегора, т.е. с 12 го дома примерно, с конца 19го века.

Там в дополнение к этому еще и история укров придумана такая, что их все имели всегда и везде во все дыхательные и пихательные.
Я не могла понять, нафига им такую историю придумали, что они по жизни терпилы.
В отличии от нас, мы народ - победитель.
Вот и получается, им на подсознательном уровне внушают, что они быдло, и с пеленок в детском саду и школе, что они терпилы. А реванша хочется.

Цитата: Швея от 24.06.2022 17:02:54Там в дополнение к этому еще и история укров придумана такая, что их все имели всегда и везде во все дыхательные и пихательные.
Я не могла понять, нафига им такую историю придумали, что они по жизни терпилы.
В отличии от нас, мы народ - победитель.
Вот и получается, им на подсознательном уровне внушают, что они быдло, и с пеленок в детском саду и школе, что они терпилы. А реванша хочется.

Да никто им не придумывал. Сами они, все сами...
"За Каспийскою водою
солнышко садится,
постепенно затихает
крепость на границе.
Офицеры-забулдыги
пьют арак вонючий,
унтера молокососов
чистить ружья учат,
песню воют по-собачьи
ссыльные поляки,
а солдат Тарас Шевченко
скрылся в буераке,
воровато оглянулся -
ищут ли, не ищут? -
и достал листок бумаги
из-за голенища.
Остывающий песочек
ему яйца греет,
образ девы черноокой
над Тарасом реет.
Прислонилась дева к тыну,
лузгает подсолнух,
шелуха поприлипала
к ее грудке полной,
вокруг шеи по-над грудкой
красное монисто.
Тут в Тарасовы мечтанья
Вторгся дух нечистый
и срамное в его мыслях
рисовать заладил,
завладел его рукою,
по мотне погладил,
взял огрызок карандашный -
и полились строки,
как красавицу-дивчину
встретил пан жестокий,
как сманил ее словами
про любовь до гроба,
как сверкали ночью в гае
белым телом оба,
как стонала чорнобрива:
"Мамо, мамо, мамо!"
… Тут нечистый смял картину,
и пошла реклама:
"Вот прокладки, покупайте!
Маде ин Украйна!
Тополиный пух в прокладке -
мягко, сухо, файно!
Вот кондом из Запорожья -
никогда не рвется,
с ним почти любая дева
целкой остается!" --
"Ой, прости, Тарас Григорич! -
завопил лукавый. --
Это из другой эпохи,
виртуальны стравы!"
Тут Тарас крестом широким
трижды обмахнулся
и кругом на всякий случай
снова оглянулся,
запихал свой дрын обратно
под солдатский клапан
и представил, как дивчину
пан поставил раком,
сам себя представил паном,
озорным, богатым,
москалем себя представил,
и жидом пархатым -
в трех обличьях ненавистных
порет он дивчину:
нет, не просто так дивчину -
саму Украину!
Лях, москаль и жид хохочут,
а Тарас рыдает,
на песочек туркестанский
слёзы проливает,
да не одни только слёзы -
козацкое семя
сохнет здесь. А в Украине
кто продолжит племя?
Вновь Тарас дрючок упрятал,
отдышался малость.
Ладно, что делать с сюжетом,
что с дивчиной сталось?
Ну, конечно, наигравшись,
бросил пан дивчину,
а дивчина от позора
ушла на чужбину.
Там кровиночку растила,
да в наймах ходила,
дочку, аленький цветочек,
холила-любила.
Шла через родную волость -
пана повстречала,
только пан ее любезный
не узнал сначала,
а узнал, усы расправил -
и расхохотался,
увез доченьку в хоромы
да и надругался…
Тут нечистый возник снова,
говорит: "Брат милый,
на панов, да москалей
ты убил все силы,
я уже не говорю,
что одни и те же
все сюжеты у тебя.
А новые где же?
Чернобровых всё Оксан
паны с москалями
в думах порют у тебя,
потом с дочерями
апробируют инцест.
Ты однообразен.
Читателю надоест.
Что, ты не согласен?"
Тут повесил нос Тарас
и затряс усами.
"Прав, ох, прав нечистый дух!
Панов с москалями
хватит в думах порицать,
глубь веков пристало
озирать, чтобы понять,
что с Украйной стало.
Мыслью жадной заберусь
дальше Мономаха.
Термин "Киевская Русь" --
то выдумка ляха.
По украинным степям
славяне селились,
да варяги в землях тех
после появились,
назывались "русь" иль "рысь"
налетчики эти,
с украинками еблись,
вражеские дети!
Выйдет дивчина за тын -
тут варяг подскочит
и как рысь на спину ей
с хриплым ревом вскочет.
На 15 лет в поход
вдруг уйдут варяги,
а вернутся - мнут своих
дочерей в овраге".
Тут на миг себя Тарас
викингом представил,
как на дочку он залез,
как дрючок ей вставил…
Но могучею волной
смыло ту картину,
и свободной, вольной он
видит Украину,
как державный Киев-град,
весь в дворцах стеклянных,
подчинил, перемолол
москалей поганых,
на наречии родном
песни здесь поются,
с украинцем, не с паном,
девчата ебутся.
Москали же, что в Москве,
с нехристью скрестились,
чурбаны-татаровья
из них получились,
а украинский скинхэд
охраняет расу.
Битва за тела девчат
видится Тарасу:
вот чернявый москалек
вспрыгнул на хохлушку,
тут же хлопец - пику в бок
и откинул тушку,
сам на дивчину прыг-скок,
завертелось дело.
Не родится москалек,
а родится белый,
или дивчина-краса
вскорости родится,
чтоб потомок козаков
мог на ней резвиться.
 
 
…Над Каспийскою водою
рассвет занимается,
рядовой Тарас Шевченко
в крепость возвращается,
светом вольной Украины
полыхают очи.
Нет, не зря за тем барханом
грезил он все ночи.
Украина, мать родная,
будешь ты свободной!
Крым с Херсонщиной прихватишь
у Руси безродной,
Львов с Волынью не вернешь
ни немцу, ни ляху
и в семье народов вольных
всех пошлешь ты на ..."(с)

Цитата: Сапсан от 24.06.2022 17:07:18Нее, им наоборот внушали

Одно другого не исключает.
Ты говно под ногами, тебя все давят, но имеешь потенциал стать великим ... ...

Цитата: gvf от 24.06.2022 15:20:23Тормоза это исключительно социальное явление, то что социум вбивает в подкорку.
Если тормоза в процессе социализации не внедрены (или опущены химией искусственно) то будет вот так с любым 4ком.

Только с 4-ком? Или с любым?

Цитата: avb от 24.06.2022 17:34:33Только с 4-ком? Или с любым?

Не знаю. Соционика не дает 100% сходимости. Для ответа на Ваш воарос нужно иметь устойчивое определение тимов, тогда можно было бы сравнивать.
Маслоу не разделял на тимы, но учитывая, что объектом его исследования были США, то вероятнее всего речь о 4ке.
--
По сути Ваш вопрос можно переформулировать так.
Если потенциальный нгситель сильной БЛ попадет в условия близкие маугли то свернет ли ему психику совсем или останется что-то, что определит его поведение неким иным образом.
В силу феноменальности сказать ничаго нельзя, но полагаю что различия будут хоть и незначительные. Т.е. БЛ разовьется но сильно слабее, и далее возможны два варианта - либо доктор Лектор, либо кто-то еще.

Цитата: Senya от 24.06.2022 13:07:00Там было принято убивать не только женщин и детей, но и домашних животных.

для жертвы или вообще? Или это про критерии отбора в категорию "животные"? 
ну там насколько я понял вообще все сложно. Древние верования пастухов в злобных духов пустыни последовательно промодулировались шумерским эпосом, затем впитали в себя вавилонскую традицию и зачерпнули немалый пласт из Египта. Это только крупными мазками. И хоть бессчётное число неизвестных учителей кропотливо собрало те знания и мудрость к чему прикоснуться удалось, но как было в начале пути было за здрасте принести в жертву на костре первенца, в знак своей лояльности, то в нынешней точке ничего не поменялось - просто на новом технологическом уровне муфельные печи.