Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

16,647,252 75,359
 

Сообщения

Фильтр
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год
Слушатель
Карма: +1,140.05
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,103
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.08.2022 17:47:31Китай цивилизационный центр, а не центр силы (хотя эти два понятия часто путают). И период его максимальной экспансии позади, так что где его сейчас нет, в ближайшие века и не будет, и что там про них думают, китайцам вобщем-то без разницы.

Собака лает, а караван идет. ©(персидская поговорка)

Если вы будете останавливаться каждый раз, когда лает собака, вашей дороге не будет конца.© (Саудовская Аравия)

Не отвечайте лающей собаке.© (пословица марокканских евреев).

ВеселыйНе китайские конечно поговорки, но из обществ с сильной первухой.
У кетайца как и у любого общества 1-4 Нет БИ в ценностях им пофиг как они выглядят со стороныВеселый
Отредактировано: Сапсан - 03 августа 2022 19:41:26
  • +0.69 / 19
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года
Слушатель
Карма: +878.36
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 3,300
Читатели: 26
Цитата: Сапсан от 03.08.2022 17:55:50Я примерно про то же, можно ещё по программам негров с Америки с велфера завезтиВеселый и весь Израиль с Пейсами они там даже по-русски говорят.Веселый

21-й век будет веком борьбы за людей. Это будет веком катасрофического падения рождаемости и депопуляции во всём мире! И страны мира будут рады любому рабоспособному человеку, независимо от его расы, пола, вероисповедания и т.д.

Подождите еще лет 20. И бороться будут и за негров на велфере. Просто по всему миру будет ужесточаться и социальная политика. велферы будут резать, пенсионный возраст увеличивать, налоги расти. Негром то быть будет можно, а вот велферов в будущем нигде не останется.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 04 августа 2022 19:30:01
Маджулá Сингапурá!
  • +0.96 / 31
  • Скрыто
ps_
 
Слушатель
Карма: +1,606.44
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,358
Читатели: 2
Цитата: Сапсан от 03.08.2022 19:15:45ВеселыйНе китайские конечно поговорки, но из обществ с сильной первухой.
У кетайца как и у любого общества 1-4 Нет БИ в ценностях им пофиг как они выглядят со стороныВеселый

А как это утверждение согласуется с рассказами о "потере лица", как о самом  ужасном, что может случится с человеком?
  • +0.69 / 21
  • Скрыто
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год
Слушатель
Карма: +1,140.05
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,103
Читатели: 1
Цитата: ps_ от 03.08.2022 19:52:20А как это утверждение согласуется с рассказами о "потере лица", как о самом  ужасном, что может случится с человеком?

Полагаю это для своих внутри самого общества.
ЦитатаПотерять лицо» равносильно нарушению правил и становлению изгоем среди своих. Эта «потеря» может обернуться утратой статуса, поддержки, уважения и каких-либо связей
Есть ли точное понимание того, что такое «культ лица»?
Нет. Известный китайский писатель и переводчик Линь Юйтан однажды попытался объяснить этот феномен, но пришел к тому, что:
культ лица не может быть переведен или точно определен…”
Это что-то абстрактное, нематериальное, тонкий стандарт китайских социальных отношений.
У нас тоже есть понятие потери лица, скажете вы. Но это понимание вопроса иное, ответим мы:
«Потеряв доверие в глазах окружающих, теряешь лицо. Вернув доверие, получаешь только шанс — не гарантию — его восстановить».
У нас это, все же, больше о доверии. Китайский же вариант ближе к арабской концепции чести.
Отредактировано: Сапсан - 03 августа 2022 20:03:08
  • +0.66 / 18
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +496.00
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 904
Читатели: 1
Цитата: Bromine от 03.08.2022 17:35:56можно меня тапками звиздить.... но проблема-то не в мнении китаёз о своём руководстве.....
..........
проблема-то в том что оставшиеся 6млрд увидели что на эту "китаёзскую силу" - можно ложить большой болт..... Если Россия отреагировала и пол миру теперь голод грозит - изза того что её интересы ущемили(про запад вааще молчу).
То Китай оказавшийся в оклоподобной ситуёвинке - просрал всё.... Вот реакция торгаша - их можно кидать и ничего не будет. Реально ничего не будет - они не могут себя на своей земле защитить - что уж говорить о вложениях в зарубежные(для китаез) активы.... Они никто и звать их никак..... 
Нет я понимаю что я чего-то не увидел, но данная ситуация для китая (про внутреннюю повестку молчу) - на внешних рынках никак не на пользу..... или я ошибаюсь??????????

ну если по-пацански то увидев терпилу ты подойди и возьми у него что тебе надо, и еще на счетчик поставь. вона если КНР терпила - осталось только подойти к нему и взять то, что тебе надо =) давай! 
а есть такое дело, что вассал не смог у своего сюзерена сегодня забрать корону и его вассалов. ну ок, попробуем еще раз. другое дело, что сюзерен после такого захода должен взять лом и обломать руки этому вассалу, что бы он их больше не пытался поднять и вот это уже вопрос. 
давай сюзерен на тебя смотрят все твои вассалы и вассалы их вассалов. 
а вот тут уже не один вопрос, а тысяча вопросов - сюзерен-то не настоящий давай его ломать и ресурсы пилить! не? а вона русси не ссут, а ты чего же?
Отредактировано: new_user - 03 августа 2022 19:56:14
  • +0.56 / 16
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +197.73
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 13,404
Читатели: 6
Цитата: gvf от 03.08.2022 12:47:36натурализовавшись там они могут подтвердить диплом, но, конечно, это не университетские вакансии
ПС
Естественно, барьеры становятся выше и для того чтобы возник значимый поток туда сияние града на холме должно быть значительно ярче.
Но полагаю, что ключевое это не работодатели, а именно социальные аспекты - не нужен им сейчас значимый приток молодежи с нашим менталитетом, влияние могут оказать ненужное, ну и, опять же, не нужны им в России куча народу связанная с потенциальными  агентами влияния в США.

Для подтверждения диплома натурализация не нужна. Наоборот, для натурализации нужен IELTS+ECA (подтверждение диплома).
Отредактировано: GeorgV - 03 августа 2022 20:36:10
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.46 / 11
Senya
 
russia
54 года
Практикант
Карма: +5,908.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 24,387
Читатели: 45

Глобальный Модератор
Цитата: Сапсан от 03.08.2022 19:54:05Полагаю это для своих внутри самого общества.

Угу. Не может человек потерять лицо перед амбарной крысой. И перед нелюдью/нежитью/нечистью тоже вряд ли.
Наверное в конце-концов в споре возобладает позиция, что мнение некта о Китае и китайцах будет принято китайцем исключительно с учётом места самого некта в иерархии китайского общества. Ну или с учётом влияния этого некта на место самого китайца в оной иерархии.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.92 / 32
Senya
 
russia
54 года
Практикант
Карма: +5,908.32
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 24,387
Читатели: 45

Глобальный Модератор
Цитата: new_user от 03.08.2022 19:54:30ну если по-пацански то увидев терпилу ты подойди и возьми у него что тебе надо, и еще на счетчик поставь. вона если КНР терпила - осталось только подойти к нему и взять то, что тебе надо =) давай! 
а есть такое дело, что вассал не смог у своего сюзерена сегодня забрать корону и его вассалов. ну ок, попробуем еще раз. другое дело, что сюзерен после такого захода должен взять лом и обломать руки этому вассалу, что бы он их больше не пытался поднять и вот это уже вопрос.

"Гы..."(с) Бивис и Баттхед Веселый
Ну типично ведь двушечный подход, а откуда в Китае властная Двушка?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.80 / 27
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,214.69
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,943
Читатели: 8
Цитата: Сапсан от 03.08.2022 19:54:05Полагаю это для своих внутри самого общества.

Нарушение этических установок внутри общины, и порицаемые общиной.
При этом если человек имеет возможность выйти из общины то ему на это плевать.
Если такой возможности нет человек становится изгоем внутри обшины, теряя буквально всё.
Соц.рейтинг из той же оперы.
В русском обществе тоже имелась крестьянская община, но земли больше, укладов больше, возможностей выйти и остаться живым больше, включая армию, потому до таких экзальтированных вариантов как у японцев\китайцев нет.
  • +0.77 / 24
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год
Слушатель
Карма: +1,140.05
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,103
Читатели: 1
Цитата: gvf от 03.08.2022 20:26:20Нарушение этических установок внутри общины, и порицаемые общиной.
При этом если человек имеет возможность выйти из общины то ему на это плевать.
Если такой возможности нет человек становится изгоем внутри обшины, теряя буквально всё.
Соц.рейтинг из той же оперы.
В русском обществе тоже имелась крестьянская община, но земли больше, укладов больше, возможностей выйти и остаться живым больше, включая армию, потому до таких экзальтированных вариантов как у японцев\китайцев нет.

Это для 4-ки а для 1-ой? 
А вот отсутсвие у 1-ой и 4-ой БИ причём у сильных она в болевых как раз их и объединяет
  • +0.58 / 15
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +159.59
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 6,103
Читатели: 0
Цитата: Сапсан от 03.08.2022 13:38:03С учетом какого-то треша в местном школьном образовании,( я так поняла что написание букв с низу вверх характерно для левшей а леворуких людей доминирует правое полушарие мозга, которое отвечает за творчество, креативность и интуицию. У правшей, наоборот, доминирует левое полушарие мозга, отвечающее за логику) а на линейке в связи с началом учебного года, пастор объясняет детям чем флаг ЛГБТ отличается от радуги, то количество желающих резко увеличивается. Но если они ждут программ переселения то явно к черепашатине они не готовы.Веселый

А если равнорукий?
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.22 / 4
  • Скрыто
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,214.69
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,943
Читатели: 8
Цитата: Сапсан от 03.08.2022 20:30:25Это для 4-ки а для 1-ой? 
А вот отсутсвие у 1-ой и 4-ой БИ причём у сильных она в болевых как раз их и объединяет

в обществах где выживание прямо зависит от общины,  иначе не будет такой жесткой зависимости. Соотв. в богатых западных обществах не было крестьянских общин, были гильдии, нарушишь потеряешь место, потеряшь доход - всё.
Причем в каждом варианте свои законы которые нельзя нарушить. Общее это некий ограниченный ресурс для разделения которого была создана организация.
Будь то земля в России или рыночная доля на Западе.
Чего японцы делили не знаю.
  • +0.67 / 19
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +496.00
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 904
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.08.2022 20:07:23"Гы..."(с) Бивис и Баттхед Веселый
Ну типично ведь двушечный подход, а откуда в Китае властная Двушка?

так это не внутри Китая, а со стороны на Китай. ну если наш коллега увидел что Китай не отреагировал по-пацански -то я продолжил =) да и заодно продолжил за всех остальных. Царь (США) то ненастоящий. а тот кто через своего сюзерена починялся  США задают наверное вопросы? да точно задают - хотя бы в двушечной иерархии юга. а они ребята  при деньгах и засомниваясь в существующей иерархии свои  ресурсы могут и перенаправят к новому сюзерену - тому кто прикроет в существующей "картине мира"(с).
  • +0.51 / 14
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Слушатель
Карма: +3,867.21
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,331
Читатели: 70
Цитата: new_user от 03.08.2022 20:46:00так это не внутри Китая, а со стороны на Китай.

Цена китайской крыши "со стороны" ни для кого не секрет как минимум после Ливии. Так что де-факто ничего не поменялось. 
Меня тут интересует другое. 
В пропаганду в России дискурса "красная кхина стронг, не то что сраная олигархическая россияния и ссыкун Путин" - были вбуханы огромные ресурсы. Сейчас они... Хм... Несколько обесценились. 
Очень интересно, как этот дискурс будут возвращать.
Отредактировано: rat1111 - 04 августа 2022 21:00:02
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.28 / 47
  • Скрыто
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +496.00
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 904
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 03.08.2022 20:59:07Цена китайской крыши "со стороны" ни для кого не секрет как минимум после Ливии. Так что де-факто ничего не поменялось. 
Меня тут интересует другое. 
В пропаганду в России дискурса "красная кхина стронг, не то что сраная олигархическая россияния и ссыкун Путин" - были вбуханы огромные ресурсы. Сейчас они... Хм... Несколько обесценились. 
Очень интересно, как этот дискурс будут возвращать.

да, это жОский удар по нарративам! но таких ударов сейчас настолько много со всех сторон, что противоположной стороне (внутри нас) пора сдохнуть сдаваться.
  • +0.43 / 14
Жамбын
 
Слушатель
Карма: +94.95
Регистрация: 09.06.2018
Сообщений: 543
Читатели: 2

Бан в ветке до 16.12.2022 07:17
Цитата: footuh от 03.08.2022 11:58:34но вчера произошло событие из разряда "рояль упал". Крутой

Как на рояль посмотрели японцы и китайцы Тайваня, в которых следы японцев, как на ветке вроде писалось
  • +0.32 / 8
  • Скрыто
Orthodox
 
Слушатель
Карма: +229.15
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 737
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.08.2022 20:05:47Угу. Не может человек потерять лицо перед амбарной крысой. И перед нелюдью/нежитью/нечистью тоже вряд ли.
Наверное в конце-концов в споре возобладает позиция, что мнение некта о Китае и китайцах будет принято китайцем исключительно с учётом места самого некта в иерархии китайского общества. Ну или с учётом влияния этого некта на место самого китайца в оной иерархии.

Вот так ходишь перед родственниками весь такой красивый и говоришь: Плевать на мнение варваров. Все, кто за стеной - амбарные крысы. 
А завтра - упс - и уже кланяяшься варварам из придорожной канавы, усердно пропалывая рис. 
А всё потому что гордыня - тяжкий грех Шокированный
Может там за стеной (или лужей) и не варвары вовсе, а чёткие пацаны и такие разговоры их обижаютБыдло
Отредактировано: Orthodox - 03 августа 2022 22:50:32
  • +0.70 / 21
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Практикант
Карма: +7,369.58
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,794
Читатели: 118
Цитата: Жамбын от 03.08.2022 22:20:40Как на рояль посмотрели японцы и китайцы Тайваня, в которых следы японцев, как на ветке вроде писалось

Я уже писал, что позиция Японии проста: "Помни Такао!"
Японцы считают, что с точки зрения геологии - Тайвань это продолжение того самого разлома, на котором Япония и никак не относится к собственно Китайской платформе. (И до ближайших японских островов Тайваню ближе. чем до Китая.)
Упд: Если смотреть на геологию или расстояния это - одно. Но сама политика правившей на Тайване гоминьдановской партии была основана на том, что островные китайцы боятся японцев куда сильней, чем китайцев континентальных. И у этого есть множество объясненийПодмигивающий.
Отредактировано: footuh - 03 августа 2022 22:46:05
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.12 / 39
Сапсан
 
russia
Санкт-Петербург
31 год
Слушатель
Карма: +1,140.05
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,103
Читатели: 1
Цитата: Orthodox от 03.08.2022 22:38:41Вот так ходишь перед родственниками весь такой красивый и говоришь: Плевать на мнение варваров. Все, кто за стеной - амбарные крысы. 
А завтра - упс - и уже кланяяшься варварам из придорожной канавы, усердно пропалывая рис. 
А всё потому что гордыня - тяжкий грех Шокированный
Может там за стеной (или лужей) и не варвары вовсе, а чёткие пацаны и такие разговоры их обижаютБыдло

Тут не совсем так, для них мне кажется вообще такой вопрос не стоит, они им не задаютсяВеселый 
Неоднократно замечала, идёшь по перрону а на посадку толпами с огромными чумаданами прутся кетайса, когда они идут они не смотрят и не обращают внимание ни на кого из окружающих кроме своей группы. Их  как будто не существуетВеселый Отсюда и и приколы, заключающиеся в том, что за пределами своей страны некоторые кетайса ведут себя весьма стрёмноВеселый
Нам мой взгляд это ничего общего с нашими понятиями о гордости. 
Мы гордимся например выполнением задачи, над которой работали, независимо от того, знает ли кто-то из окружающих об этом. Конечно, признание окружающих усиливает нашу гордость. Но в Китае именно лицо определяется мнением окружающих. Т. е. по сути то, что кетайса из себя представляет, определяется тем, что думают о нем другие, члены общества.
Отредактировано: Сапсан - 04 августа 2022 08:23:23
  • +0.84 / 25
sk123
 
russia
УВЗ-на-НТМК
59 лет
Слушатель
Карма: +49.85
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 308
Читатели: 0
Цитата: Сапсан от 04.08.2022 07:34:41Т. е. по сути то, что кетайса из себя представляет, определяется тем, что думают о нем другие, члены общества.

Получается: Мужчине столько лет на сколько он себя чувствует, женщине столько лет, на сколько она выглядит. Китаец такой, как он чувствует как он выглядит (в глазах других китайцев).
  • +0.36 / 10
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 10, Ботов: 10
 
DPV2005 , Ogoner , footuh , Хан79