Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

16,636,086 75,281
 

Сообщения

Фильтр
Orthodox
 
Слушатель
Карма: +228.62
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 733
Читатели: 1
Цитата: Командор от 20.08.2022 09:47:49А в чем интерес британцев в уничтожении репутации Вестингауза? У них разве есть реальный конкурент ему? Мне больше кажется, что эти обстрелы в целом шантаж Британией и Европы, и нас, с целью выбить себе уступки. Они полагают (почему-то), что им ничего не прилетит.

Если я правильно понимаю, репутация Вестингауза это сильная карта, которую бриты могут разыграть прямо сейчас. 
А так конфликт между национально-ориентированной частью британской элиты (в лице Лиз Трасс) и американскими демократами, возглавляемыми ирландцем Байденом гораздо масштабнее. 
Посмотрите статья - Дудаков часто пишет разумные релизы.
  • +0.62 / 20
Damir
 
russia
Слушатель
Карма: +33.92
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 126
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: footuh от 20.08.2022 10:08:51Если бродить по рынку в поисках спецсталей - дело благое и богоугодное, то решать вопросы по Кривому Рогу или упросить нас на перезапуск Азовстали можно лишь через Путина.... (Вопрос нашего согласия лежит лишь в политической плоскости, ибо нам выгоднее самим продавать французам спецсталь, чем оставлять врагу живым Кривой Рог, (а вопрос восстановления нами самими Азовстали лежит за пределами здравого смысла, впрочем если французы своими руками и средствами сами захотят возвести современный металлургический комбинат... ну не знаю...). Так что это уже повод и тема для возможного торга...)

Так это поэтому Абрамович на всех переговорах по Украине тусуется? у него же доля была в ЮГОКЕ, что в Кривом Роге.
  • +0.50 / 15
Damir
 
russia
Слушатель
Карма: +33.92
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 126
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Orthodox от 20.08.2022 10:56:10Если я правильно понимаю, репутация Вестингауза это сильная карта, которую бриты могут разыграть прямо сейчас. 
А так конфликт между национально-ориентированной частью британской элиты (в лице Лиз Трасс) и американскими демократами, возглавляемыми ирландцем Байденом гораздо масштабнее. 
Посмотрите статья - Дудаков часто пишет разумные релизы.

буквально неделю назад бритиша выкупили(или все таки отжали?)  контрольный пакет IT-компании, которая софт чуть ли не для 70% госдепартаментов США пишет.Похоже британцы в американскую экономику пытаются пробиться....но какие у них рычаги?явно не экономические:производства,еды,энергии, и по слухам даже оружия нет
  • +0.43 / 13
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,564.28
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,525
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Цитата: Damir от 20.08.2022 16:22:01Так это поэтому Абрамович на всех переговорах по Украине тусуется? у него же доля была в ЮГОКЕ, что в Кривом Роге.


У него прямо и косвенно и еще на Окраине много активов есть. С разной долей участия в них. Причем таких, капитализация которых сильно от него зависит вне зависимости от его в них доли (за счет синергии с другими его активами, каналов продаж этих активов, контролируемых им, и критических зависимостей этих совместных активов от других активов Абрамовича). И что еще интереснее для его использования в качестве специфического члена переговорной команды с нашей стороны, у него много совместных активов с разными хохлатыми оллигаторами (забыл как на латыни этот вид фауны обзывается) в третьих странах и юрисдикциях.
Отредактировано: Сизиф - 20 августа 2022 18:36:29
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.08 / 41
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,212.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,938
Читатели: 8
Цитата: Сизиф от 20.08.2022 18:02:46У него прямо и косвенно и еще на Окраине много активов есть. С разной долей участия в них. Причем таких, капитализация которых сильно от него зависит вне зависимости от его в них доли (за счет синергии с другими его активами, каналов продаж этих активов, контролируемые им, и критических зависимостей этих совместных активов от других активов Абрамовича). И что еще интереснее для его использования в качестве специфического члена переговорной команды с нашей стороны, у него много активов с разными хохлатыми оллигаторами (забыл как на латыни этот вид фауны обзывается) в третьих странах и юрисдикциях.

Переговоры ведут стороны переговоров, которые можно понять по признакам
а) те кто имеет власть над объектом переговоров
и
б) те кто будет реализовывать договоренности именно так как они договорены
в) как частный случай - может быть задействована сторона которая гарантирует выполнение обязательств одной из сторон.
Остальные участники переговоров сторонами договора не являются, а могут быть наблюдателями (с целью донести до заинтересованных лиц что договорились именно о том о чем объявлено или не объявлено).
Одна из сторон не готова выполнить никакие свои обязательства.
Следовательно переговоров пока не было, был фарс, организованный с некой целью, скажем прощупать настроения элит и реакцию населения, в виде активного соцопроса, ну и согласовать объект переговоров. Объект переговоров согласовать пока не получится - говорят пушки.
Отредактировано: gvf - 20 августа 2022 18:44:13
  • +0.78 / 25
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,564.28
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 15,525
Читатели: 85

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 20.08.2022 18:42:28Переговоры ведут стороны переговоров, которые можно понять по признакам
а) те кто имеет власть над объектом переговоров
и
б) те кто будет реализовывать договоренности именно так как они договорены
в) как частный случай - может быть задействована сторона которая гарантирует выполнение обязательств одной из сторон.


Это линейные переговоры так ведут. Когда и предмет их достаточно определенный и конкретный, и поле компромиссов (в рамках которого возможны именно переговоры, и по их итогам возможно принятия РАЗНЫХ решений в рамках этого поля, т.е. их исход не предопределен) Сторон достаточно узко.

 Сложные переговоры - многомерные и многоплановые в каждом из измерений, да еще в условиях неопределенности, да еще при значительном потенциале третьих субъектов, не являющихся непосредственно субъектами переговоров, но имеющие рычаги влияния и могущие задавать ограничения части их субъектов... ведут командами, часто распределенно и по локации и во времени, иногда (некоторые их раунды) в одном месте и в одной локации, но командами.

Целью таких сложных переговоров часто является и вовсе не тот или иной результат с полем возможных компромиссов вокруг него, а увеличение своего потенциала (суперпозиции самых разных потенциалов) и уменьшение потенциала другой Высокой Договаривающейся Стороны. Вот тут переговорные команды могут быть весьма большими и даже внешне противоречивыми (по их членам).

С Укрой мы переговоры ведем как раз подобного типа. Точнее именно с ней это не полноценные переговоры, а только некий вектор сложных переговоров уже не с Укрой. Но и в его рамках переговоры с Укрой ведем. И успешно ведем. Потенциалы наши по многим направлениям и по их промежуточным итогам в том числе растут. И тактически, и стратегически растут.  Хотя на диванах  панико, как так, переговоры ведем, а результат нихт. Стало быть или зрада или перемога противника. Так мы и не для непосредственного результата эти переговоы ведем.

Цитата: gvf от 20.08.2022 18:42:28Остальные участники переговоров сторонами договора не являются, а могут быть наблюдателями (с целью донести до заинтересованных лиц что договорились именно о том о чем объявлено или не объявлено).
Одна из сторон не готова выполнить никакие свои обязательства.
Следовательно переговоров пока не было, был фарс, организованный с некой целью, скажем прощупать настроения элит и реакцию населения, в виде активного соцопроса, ну и согласовать объект переговоров. Объект переговоров согласовать пока не получится - говорят пушки.


Когда говорят пушки музы молчат. Поговорка вроде так звучит. На мой взгляд она весьма хреново передает действительность эта поговорка. Даже наоборот иногда бывает, музы расцветают именно под грохот пушек.
В первоисточнике который хрен кто и когда переиначил в поговорку крылатая латинская фраза заучит иначе.
"Когда гремит оружие, законы молчат" (Цицерон, емнип). Вот с ней трудно не согласиться.

А предмет (думаю, Вы все же его имели в виду, а не "объект") переговоров есть всегда. И тем он шире чем менее война носит характер игры с противоположными интересами. В современных гибридных войнах степень не противоположности  интересов воюющих сторон, а то и вовсе некая степень  кооперативности  их интересов при том что идет гибридная война между ними, гораздо выше чем в прошлых войнах. Хотя и тогда многие войны были на самом деле гибридного характера. Ту воюем, тут не воюем, тут рыбу заворачиваем. В исторических романах-хрониках Маэстро это очень хорошо показанно.

В проксивойнах или в полупрокси (когда одна из воюющих сторон - прокси), как сейчас СВО на Украине, и вовсе, переговоры тем активнее идут, чем громче "громыхают пушки". Они в подобных войнах и вовсе громыхают не столько для достижения конкретного результата, а как фон переговоров. Не именно как декорация для переговоров служит этот фон, а как задающий временные ограничения для сторон, подчеркивающий динамику изменения их потенциалов на ТВД и в целом,  и т.д.  Этот фон каждая из сторон старается более благоприятным для себя сделать.
Отредактировано: Сизиф - 20 августа 2022 21:59:07
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.96 / 33
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,212.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,938
Читатели: 8
Цитата: Сизиф от 20.08.2022 21:27:53А предмет (думаю, Вы все же его имели в виду, а не "объект") переговоров есть всегда.

"Объект" в философском смысле.
--
Предметом переговоров могла бы быть совместная выпивка, например.
Это во власти обеих сторон, и вполне выполнимо ими, но вряд ли интересует сторону российскую.
Российскую сторону интересует демилитаризация и денацификация но это не может быть предметом ни со стороны укров ни со стороны их кукловодов.
Потому нет общего предмета переговоров.  Пересечение множества интересов пустое.
(частные случаи - обмена пленными, мы здесь не учитываем, речь о стратегических переговорах)
Обе стороны считают что их потенциал позволяет рассчитывать на более выгодную переговорную позицию.
 Пушки - сила, должны привести воображаемый потенциал к реальности - до прекращения одной из сторон возможности к дальнейшему сопротивлению, включая все измерения, на поле боя и на поле экономики.
Противная сторона на данный момент представляет из себя конгломерат интересов, этот конгломерат требуется расчленить, так чтобы возникла возможность сепаратных переговоров РФ - Германия, РФ - Франция, РФ - США, РФ - Англия, РФ - укроолигархи (эта ветка пока еще существует но может исчезнуть совсем).
Только тогда возникнет возможность маневра и согласования общего предмета с каждой из сторон.
Пока что их общее пересечение интересов исключает интересы РФ, а РФ с этим не согласится.
  • +0.80 / 25
Senya
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +5,904.36
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 24,378
Читатели: 45

Глобальный Модератор
Цитата: Сизиф от 20.08.2022 21:27:53Целью таких сложных переговоров часто является и вовсе не тот или иной результат с полем возможных компромиссов вокруг него, а увеличение своего потенциала (суперпозиции самых разных потенциалов) и уменьшение потенциала другой Высокой Договаривающейся Стороны.

"Целью любых действий является расширение пространства возможностей для себя и сужение пространства возможностей для противника."(с) Майлз Форкосиган. Улыбающийся
Хотя может уже и фанатское творчество, через столько лет не вспомнить. Незнающий
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.85 / 27
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Практикант
Карма: +7,368.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,793
Читатели: 118
https://youtu.be/Qc_G76pe1x8

В сегодняшней Злобе Дня мы обратили внимание на то, что опять-таки Эммануэль Жан-Мишелевич снял трубку и принялся названивать Владимир Владимировичу при том, что тысячи комментаторов и прочих блогеров практически убедили нас в том, что Эммануэль Жан-Мишелевич был послан по всем печатным и непечатным адресам по итогам опупеи вокруг "наемников с Азовстали". Однако же...

Вдруг откуда ни возьмись кремлевские источники доложили что "телефонные переговоры будут продолжены". Попробуем же понять откуда у нас что берется и причем здесь Фрейя (она же богиня Ванадис - то есть "дочь Ванов", если че до другое имя у Фрейи/Ванадис - СюрПодмигивающий...



ЖОС Крутой
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.33 / 50
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,212.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,938
Читатели: 8
Цитата: footuh от 21.08.2022 13:18:29ЖОС Крутой

Я ни разу не атомщик, но немножко прочнист
http://oilreview.kie…o-topliva/
посмотрите фотку - по клику открывается в полный размер
  • +0.62 / 17
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Практикант
Карма: +7,368.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,793
Читатели: 118
Цитата: gvf от 21.08.2022 13:21:37Я ни разу не атомщик, но немножко прочнист
http://oilreview.kie…o-topliva/
посмотрите фотку - по клику открывается в полный размер

Это интересно, но немного совсем не о том, про что в этом роликеУлыбающийся
Здесь скорее про тонкую организацию души Эммануэль Жан-Мишелевича и всех прочих руководителей Франции. А еще про французских ученых, которые некогда на британских ученых (и "их германских подпевал") в свое время шибко сильно обиделись.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +0.91 / 30
Bugi
 
russia
Петербуржье
55 лет
Слушатель
Карма: +1,713.02
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,433
Читатели: 22
Цитата: footuh от 21.08.2022 13:18:29https://youtu.be/Qc_G76pe1x8


ЖОС Крутой

Подумалось.
А откуда получает энергию Криворожский металлургический комбинат? Не с ЗАЭС ли? И если отключить тем или иным способом реакторы ЗАЭС, то не возникнет ли ситуации, при которой французам при всём желании, и без всякого противодействия с нашей стороны получить искомую сталь не удастся?
То есть, англичане обстрелами ЗАЭС могут поймать двух зайцев: выставить американцев лохами и лишить французов критически нужных тем материалов.

Хм... тогда, вопли "Амнисти Интернешенл" о том, что "гордые юкры" пользуются "живым щитом" - это намёк со стороны Штатов, а недавние удивления французского телевидения о том, что "ссанкции" никак не отразились на полках в наших магазинов и ценах за коммуналку - пас со стороны Франции.
Слишком резких шагов от них ожидать не приходится, но вот такие моменты забавляют. Свобода прессы у них очень условная.
Отредактировано: Bugi - 21 августа 2022 15:24:06
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +1.04 / 37
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Практикант
Карма: +7,368.47
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 7,793
Читатели: 118
Цитата: footuh от 21.08.2022 13:18:29ЖОС Крутой

Мне задали уточняющий вопрос на Ютубе и я копирую мой ответ сюда, дабы он там (как это часто бывает) не потерся.
вопрос:
...а мае вы говорили,что в Германии реакторы ржавеют от низкотемпературной технологии стали - это как то связано с ванадием?
Мой ответ:
Вы плохо слушали. суть в том. что в феррохроме с Новой Каледонии по определению много ванадия и эта добавка ванадия сама по себе играет роль очень полезной легирующей присадки отчего качество стали оттуда выше. По сути все реакторы западного происхождения были созданы на базе новокаледонского феррохрома. На земле нет ни одного другого такого месторождения с подобным сочетанием примесей и от этого...
Но дьявол в деталях. А суть в том, что ванадий сам по себе уникальный элемент и по сути чуть ли не единственный и неповторимый - который существует в природе в различных минералах в пяти разных валентностях. (Это дает минералам ванадия - удивительный и неповторимый окрас ... (с) - за что его и назвали в честь Богини - Радуги.) 
Это же самое означает что ванадий легко образует соединения много с чем/кем и эти соединения в природе устойчивы. То есть при изготовлении сталей, если вы используете низко-переработанное сырье (читай - продукты низкотемпературной переработки) с большим количеством разных минералов содержащих ванадий - он неизбежно тащит с собой своих "друзей" (и они при данной "температуре плавки" от ванадиевой лигатуры не отделимы). Обычно это - непринципиально, но так уж случилось что именно в новокаледонском сырье полно элементов, обожающих захватывать из окружающей среды всякое разное, что выделяется в ходе ядерной реакции. "Это самое" при этом становится "чем-то другим" и это "другое" начинает образовывать "гальваническую пару" с прочими материалами из которого создан ядерный реактор. Скорость реакции невелика, но для новокаледонских спецсталей, которые долгое время ставились на все западные реакторы - за глаза хватит... :0) а это значит, что вся западная атомная энергетика - французская/американская/британская/германская вольно или невольно сама собою пришла "на грань грандиозного шухера" и лишь мы, да потомки российского атомного проекта (то бишь китайские и отчасти корейские клоны) которые родились из-за того что СССР в свое время отказались поставлять спецстали из Новой Каледонии, могут по этому поводу теперь громко ржать и смеяться.
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.42 / 53
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +496.00
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 904
Читатели: 1
а вот у меня дилемма
Дискуссия   58 5
преформатирование мира, которое сейчас очевидно (для меня) идет это в первую очередь какой концепт? с одной стороны это навязывание всем вокруг свой воли - ЧС, с другой стороны это некая идея - ЧЭ, а с третьей стороны это работа с интересами многих и многих как  с материей - ЧЛ, а с четвертой стороны это некое визионерство - ЧИ. кто кому сейчас диктует свои правила и с какой позиции? с точки зрения времен года получается, что ЧЛ в приоритете, а следом стоит ЧЭ востока как просыпающаяся. или я все совсем не правильно для себя трактую?
  • +0.50 / 13
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,212.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,938
Читатели: 8
Цитата: new_user от 21.08.2022 17:12:51преформатирование мира, которое сейчас очевидно (для меня) идет это в первую очередь какой концепт? с

Концепты, как следует из названия, относятся к описанию психики человека.
Мир и его передел психики не имеет, но "переделывают" его люди. Толпой. Всей толпой, с разными типами психики.
Итого, Вы можете судить о концептах БПМ так как этот передел отражается в Вашей психике, и ровно настолько насколько он отражается.
  • +0.63 / 18
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +496.00
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 904
Читатели: 1
Цитата: gvf от 21.08.2022 17:17:13Концепты, как следует из названия, относятся к описанию психики человека.
Мир и его передел психики не имеет, но "переделывают" его люди. Толпой. Всей толпой, с разными типами психики.
Итого, Вы можете судить о концептах БПМ так как этот передел отражается в Вашей психике, и ровно настолько насколько он отражается.

получается, что история ровно одна - "кому живется весело вольготно на Руси Миру?" судьбинушка долбит всех здоровенной дубиной и всем плохо, но и влияние на ее конфигурацию оказывают все одинаково? в общем-то да, ведь есть внутри  глобальных сезонов минисезоны и это фрактальная природа не отпускает, но все же в лето рулили условные арабы, а в осень западная Европа, сейчас по идее нужны правила Ч-Логические штоле? но  кто их продиктует?
  • +0.52 / 14
Senya
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +5,904.36
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 24,378
Читатели: 45

Глобальный Модератор
Цитата: new_user от 21.08.2022 17:30:18сейчас по идее нужны правила Ч-Логические штоле? но  кто их продиктует?

ЧЛ-ка вроде как раз не декларируется. Она присутствует как объективная реальность, пресекая попытки её игнорировать.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.61 / 19
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,212.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,938
Читатели: 8
Цитата: Senya от 21.08.2022 18:37:48ЧЛ-ка вроде как раз не декларируется. Она присутствует как объективная реальность, пресекая попытки её игнорировать.

Наверное сложно игнорировать призму через которую смотришь.
  • +0.51 / 13
new_user
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +496.00
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 904
Читатели: 1
Цитата: Senya от 21.08.2022 18:37:48ЧЛ-ка вроде как раз не декларируется. Она присутствует как объективная реальность, пресекая попытки её игнорировать.

если не декларируется это из разряда - "...то я вам не доктор..." - как ЧЛогикам смотреть вокруг на самовыпиливающиеся массы и не сойти с ума? ОНИ ЖЭ ВСЕ ЭБ#$УТЫЕ И СКОРЕЕ ВСЕГО ПОМРУТ =))
  • +0.45 / 12
  • Скрыто
Unuberwindlich
 
russia
Находка
40 лет
Слушатель
Карма: +302.12
Регистрация: 12.11.2012
Сообщений: 1,089
Читатели: 2
Цитата: Bugi от 21.08.2022 14:48:40Подумалось.
А откуда получает энергию Криворожский металлургический комбинат? Не с ЗАЭС ли? 
...

_____Под Криворожсталью стоит Криворожская ТЭС, дающая вполовину от ЗАЭС, вместе с Запорожской и Приднепровской ТЭС входит в состав ахметовского Днепроэнерго. Строились в лучшие для украинской промышленности времена, поэтому сейчас их мощности даже и излишни, 10-20% продавали в ЕС. 
Если погаснет ЗАЭС, то наверное смысла для наших в Запорожской ТЭС уже и не особо будет. А насколько в этом контуре останется жизнеспособна сама по себе Криворожская ТЭС - узнаем позднее.
.
пс, кстати, первую доменную печь в Кривбассе поставили французы, организовав компанию "la Société anonyme des minerais de fer de Krivoï-Rog" с капиталом 5 млн. франков (вот те на, французы в 19 веке Кривбасс называли Кривой Рог, а почему же не "Крывый Рiг" как называет его нынешнее население)
Скрытый текст


ЦитатаВсе предсказания Талабота и Паррана сбылись. Екатерининская железная дорога была построена ; права на выплавку чугуна установлены ; доменные печи возводились или проектировались. Парран организовал добычу в Кривом Роге, и он применил методы Мокты, поскольку условия месторождения были такими же : мощные скопления, межслойные в силурийском периоде в виде вертикальных линз, которые можно было добывать открытым способом. Уже в 1884-1885 финансовом году было выпущено 28 000 тонн, а 11 500 тонн было продано заводам в Донецке.

_____Общество являлось творчеством французской железорудной компании "Mokta El Hadid", которое в ходе поглощений с Société Le Nickel с штабом в городке Тио (Новая Каледония), во французской прессе именуемый Ротшильтио, в итоге трансформируется в Eramet - ведущий производитель легированных металлов и и специальной стали для аэронавтики и энергетики. В холдинг также входила Cogema, - добыча, обогащение и утилизация ядерного топлива, демонтаж атомных объектов. 
_____А то предприятие, которое в 1884 году выдало 28 000 тонн руды, насколько я понял переродилось в Криворожский Железорудный Комбинат (Ахметов/Коломойский) и посредством которого, как говорят в кругах просвещённой интеллигенции (С) кинули Абрамовича.
  • +1.00 / 31
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 11
 
CDdoma , Sliventiy , Хан79