Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Orthodox от 05.12.2022 09:15:01 Если мужчина ищет женщину с правильными с его точки зрения семейными паттернами, он такую женщину рано или поздно находит.

Точно так. Да и отвечать в итоге - каждому за себя.

"Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

Цитата: Доктор Удмурт от 05.12.2022 05:29:56.

Логическая ошибка здесь в том что мол каждый выживший ребенок даст массовое потомство больных людей и это перегрузит систему здравохранения.

это не логическая, это этическая, а логическая в ином.
Здесь речь идет только о физическом здоровье.
Основнойорган человека, определяющий дальнейшее существование социума - мозг, а не физические способности, до тех пор пока они не упали ниже некоторого предела доступного для данного уровня развития.
Т.е обрывая в таком случае есть шанс скатиться к Лаконии.
Так работает генетический алгоритм. Слишком широко оставишь - много фейлов, слишком сильно обрежешь - пропадет та ветка котооая позволит выжить на следующем этапе.
Если нет противопоказаний по дцп и прочим....
Речь о 9 из 10 скорее всего про тест шкалы Апгар.

Цитата: Доктор Удмурт от 05.12.2022 05:29:56Если болезнь легко лечится сегодня, во первых нет гарантии что потомство будет иметь эту болезнь, во вторых скорее всего в будущем ее можно будет вылечить еще легче.

Если болезнь не пресекается отбором, то она расползается по популяции.
Ладно бы она была одна, а если/когда их расползется 10, 20?
Во первых, совершенно непонятно можно ли будет вылечить такой винегрет весь.
Во вторых, любое крупное ЧП или иное прерывание поставок в фармацевтике - и всё поколение переезжает на кладбище.

Цитата: Luddit от 05.12.2022 10:35:25Если болезнь не пресекается отбором, то она расползается по популяции.

За сколько поколегий расползется?

Цитата: Luddit от 05.12.2022 10:35:25Если болезнь не пресекается отбором, то она расползается по популяции.
Ладно бы она была одна, а если/когда их расползется 10, 20?
Во первых, совершенно непонятно можно ли будет вылечить такой винегрет весь.
Во вторых, любое крупное ЧП или иное прерывание поставок в фармацевтике - и всё поколение переезжает на кладбище.

Если смотреть с точки зрения элементарной логики, то демография и так на спаде. И если снижать ее показатели через некие евгенические изыски, ни к чему хорошему это не приведет. Такое впечатление, что некая первуха старается не мытьем, так катаньем, внушить нашим крестьянам, чтобы они меньше рожали.

Цитата: Talagai от 05.12.2022 11:42:23Если смотреть с точки зрения элементарной логики, то демография и так на спаде.

Женщина, у которой первый ребенок инвалид и забирает все её внимание/свободное время/ресурсы, вряд ли будет рожать второго.

Цитата: Дон Чебуран от 05.12.2022 10:26:42Еще до регистрации на форуме как то занимался вопросом корреляции погоды и положения планет. 
Так вот прикольная выявилась взаимосвязь. 
Ее кстати визуально очень наглядно видно. 
Когда марс относительно солнца находится в той же стороне что и Земля, лето как правило сухое и жаркое. 
А когда марс находится по ту сторону Солнца то зима ясная и морозная. 


Прям такое ощущение, что марс оттягивает на себя какой то энергетический язык от солнца.

Ну? А сейчас-то как они располагаются?

Цитата: Luddit от 05.12.2022 11:49:07Женщина, у которой первый ребенок инвалид и забирает все её внимание/свободное время/ресурсы, вряд ли будет рожать второго.

А кто решает, что ребенок будет инвалид? Всякая разная первуха? И насколько она объективна при этом? Понятно, что у этой популяционной категории просто мечта, определять, как и кому жить, но вот для остальных наверное лучше без этих изысков обойтись. Кстати, раньше, инвалиды тоже рождались и выживали, грубо говоря, в каждой деревне свой дурак был. При этом никто их не убивал и не притеснял, большим грехом считалось таких обижать, хоть у христиан, хоть у мусульман. И ничего, не выродились. В отличие от всяких катаров, карматов, каготов и прочих гностиков, которые искусственный отбор пытались практиковать.

В соответствии с военной доктриной (указом президента Российской Федерации от 02.06.2020 г. № 355) это не просто casus belli, а действие, дающее России право для нанесения (превентивного) ядерного удара.

Статья III. "Условия перехода Российской Федерации к применению ядерного оружия"
Пункт 19. Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются:
в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил;

Будут ли удары превентивного возмездия - вот чем запомнится 5 декабря.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 05.12.2022 12:01:24 превентивного возмездия -

если превентивного то не возмездия, а если возмездия то не превентивнго
Запарили уже с казус белли, особенно те кто не понимает что это такое.

Цитата: Talagai от 05.12.2022 11:59:30А кто решает, что ребенок будет инвалид?

Ну уж как минимум до рождения и в первый год дарвиновскому отбору мешать не надо.

Цитата: Talagai от 05.12.2022 11:59:30А кто решает, что ребенок будет инвалид? Всякая разная первуха? И насколько она объективна при этом? Понятно, что у этой популяционной категории просто мечта, определять, как и кому жить, но вот для остальных наверное лучше без этих изысков обойтись. Кстати, раньше, инвалиды тоже рождались и выживали, грубо говоря, в каждой деревне свой дурак был. При этом никто их не убивал и не притеснял, большим грехом считалось таких обижать, хоть у христиан, хоть у мусульман. И ничего, не выродились. В отличие от всяких катаров, карматов, каготов и прочих гностиков, которые искусственный отбор пытались практиковать.

Да о каком искусственном отборе речь? Во времена катаров и прочих каготов отлично работал естественный отбор. Десять родили, один выжил. Потому и был на деревню один дурак, а не десяток. Про 9 из 10 естесственно речь о шкале апгар. Десяток практически не наблюдается.Семь-восемь уже просто счастье. И что означает фраза - "А кто решает, что ребенок будет инвалид"? Анализы решают, совсем не мифическая первуха, жаждущая жертвоприношений (это надо же такое придумать...). Если назвать Дауна "солнечным ребенком", он от этого перестанет быть инвалидом? Ладно, это хотя бы не наследуется, это просто сбой. И верно сказано выше - женщина, родившая первенца-инвалида, не родит другого, возможно здорового. И где же тут забота о демографии?

Цитата: Luddit от 05.12.2022 12:21:30Ну уж как минимум до рождения и в первый год дарвиновскому отбору мешать не надо.

Это как? Отменить медицинскую помощь беременным и роженицам? А заодно младенцам возрастом до года.

Цитата: Новатор2008 от 04.12.2022 13:00:25Спасибо,  я для себя примерно так и ответил. Но "кто это сделал"? И, выходит,  что ссср был под их властью без всяких пошутил

Всё больше прихожу к выводу, что главный наш антагонист, который постоянно прячется под разными масками - моравские евреи. Издревле мечтающие о возрождении Хазарии.

Цитата: leguinn от 05.12.2022 12:24:56Да о каком искусственном отборе речь? Во времена катаров и прочих каготов отлично работал естественный отбор. Десять родили, один выжил. Потому и был на деревню один дурак, а не десяток. Про 9 из 10 естесственно речь о шкале апгар. Десяток практически не наблюдается.Семь-восемь уже просто счастье. И что означает фраза - "А кто решает, что ребенок будет инвалид"? Анализы решают, совсем не мифическая первуха, жаждущая жертвоприношений (это надо же такое придумать...). Если назвать Дауна "солнечным ребенком", он от этого перестанет быть инвалидом? Ладно, это хотя бы не наследуется, это просто сбой. И верно сказано выше - женщина, родившая первенца-инвалида, не родит другого, возможно здорового. И где же тут забота о демографии?

А кто анализирует? Кто именно составляет методики для таких анализов? Они готовы жизнь своих детей поставить на то, что там все верно?

Цитата: leguinn от 05.12.2022 12:24:56Про 9 из 10 естесственно речь о шкале апгар. Десяток практически не наблюдается.Семь-восемь уже просто счастье.

В случае краха технологического уровня ниже середины 20 века - это будет наименьшей проблемой. А в случае отсутствия такого краха - это не проблема

Цитата: leguinn от 05.12.2022 00:29:15В Узкий таз - повсеместно. Генетические отклонения - полно. Вот сейчас я скажу вообще ужасную вещь, но я ее скажу. Добавьте в эту копилочку сохранение ЛЮБОГО ребенка (ибо это этическая категория!). Современная диагностика позволяет выявить патологии, опасные для жизни или приводящие к тяжелой инвалидности практически в 100% случаев на сроке ДО12 недель. Но этический парадокс, включающий в себя в том числе и одобрение/неодобрение обществом, заставляет женщину родить (да, и увеличение возраста первородок тоже способствует). Соответственно женщина обрекает себя на воспитание глубочайшего инвалида и бегает по соц. сетям, собирая очередной миллион на лечение, хотя могла сделать аборт (и врачи ее уговаривали всей консультацией, хором), и впоследствии родить здорового (пусть даже условно) малыша. А муж обычно к этому моменту уже сбежал. И я его не осуждаю.

Мне кажется это такая страшилка и ментальный вирус, служащий всё той же цели - "планированию семьи", то да сё. Ранее я тоже где-то его подцепил и слегка порылся по теме. Вопрос иногда идёт в паре с темой за имбридинг или близкородственные браки, дескать ой-вэй это путь по наклонной. И поэтому даёшь межрасовые браки, все люди братья, ну понятно откуда ветер дует. Только с точки зрения отбора вообще не важно сколько у вас рук при рождении или какую часть спектра вы видите. Смогли передать свой геном в следующее поколение - зашибись, значит ваши качества это позволили. Не смогли - ну бывает. Искусственно вмешиваясь в отбор и отбирая только "здоровых" детей вы тем самым отсекаете кучу признаков, которые могут впоследствии стать важными для выживания. Это например если бы рыбы выбрасывали икру из которой появлялись особи с признаками позволяющими дышать кислородом воздуха, так как с их точки зрения это было редкое и ненужное уродство. Имбридинг зло конечно в крайних формах, с другой стороны позволяет вышелушивать и закреплять те признаки, которые позволяют выжить популяции, да прицепом тянутся иногда бакенбарды у женщин или там характерные носы, но на выживаемость популяции это не влияет. Дробышевский в качестве примера рассказывает байку про мятежников с "Баунти", когда один английский мужик и десяток таитянок наплодили кучу народа, на крохотном острове на протяжении нескольких поколений. Резюм такой: отбор работает на протяжении 3,5млрд лет и его пока обмануть не удалось никому. Отбор это не то что-то у соседки ребёнок аутист и она щас нам тут всю популяцию испортит, отбор это статистика, поэтому выводы можно делать только на больших выборках. Ну или совсем по-простому - нежизнеспособное само не передаст свои гены в следующее поколение, всё что размножается - пригодится и кто мы такие, чтобы решать за природу или Господа.

Цитата: -=MeXicaN=- от 05.12.2022 12:40:50. Имбридинг зло

Потом оказалось что межрасовые браки тоже зло. Чет там с генами не то, если  слишком близко и слишком далеко.

Цитата: gvf от 05.12.2022 12:45:26Потом оказалось что межрасовые браки тоже зло. Чет там с генами не то, если  слишком близко и слишком далеко.

Ну мы пока что обезьяна с палкой-копалкой в области биотеха. По сути только начали ковырять в эту сторону. Не удивительно, что если одна популяция точилась под жОский ультрафиолет и жару, другая под крайний его недостаток и лютые минуса, третья под высокогорье и нормально смешивать такое это нужно долго и с кучей промежуточных популяций. Так-то в этом ценность, такое разнообразие даёт шанс выжить населению Земли если вдруг что-то глобально ойкнится или поможет заселять всякое Иноземье.
Мне кажется так или иначе у нас пытаются внедрить систему, как бы это помягче сказать, ну - ты рожаешь тебе платят, за первого, второго, третьего, четвертго, пятого, потом пособия, выплаты, льготы, ипотеку скосят, путёвки, кружки, коммуналка, то есть тысячи плюшек, всё для тебя Вобщем оставим это без названия, и я уверен это взлетит, народ приучат и выведут на уровень что три ребенка в семье - это мало, пять норма и только 10 многодетная
После трех детей расходы на последующих уже не так велики - одежда остаётся от младших, старшие начинают няньчить младших. Народ воспрянет ото сна и даст стране угля.

Цитата: gvf от 05.12.2022 12:45:26Потом оказалось что межрасовые браки тоже зло. Чет там с генами не то, если  слишком близко и слишком далеко.

Вообще считается что если далекие генетически особи не дают потомства способного дать потомства, то это уже разные виды. В отношении комбинации негры+китайцы такое подозрение уже высказывалось.