Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Temur от 20.09.2014 19:31:31Упёр с сайта Хазина:





http://worldcrisis.r…ROM=SUBSCR

Для тех, кто не в курсе.
Отец-основатель этого сайта Хазина не любил. В том числе и за то, что тот до последнего отрицал неизбежность, а затем и сам факт кризиса 2008 года. На сайте своем от открытых дискуссий отказывался.
И ради официально объявленной дискуссии ЕМНИП именно с Хазиным Муравьев снял инкогнито и представился "городу и миру" как основатель ГА. Хазин, к сожалению, на стрелку не явился.
Так что здесь он - личность "с биографией". 

Вообще, надо сказать, история ГА многозначна, интересна, познавательна и поучительна. Никак не могу сподвигнуть кого-нибудь из молодых старожилов ни здесь, ни на дружественном сайте создать соответствующую веточку и порулить ею. Я думаю, человек 30-50 активных авторов проявилось бы сразу. А какую организационно-деятельностную игру можно было бы замутить!!!

Цитата: ЮВС от 20.09.2014 20:26:20Для тех, кто не в курсе.
Отец-основатель этого сайта Хазина не любил. В том числе и за то, что тот до последнего отрицал неизбежность, а затем и сам факт кризиса 2008 года. На сайте своем от открытых дискуссий отказывался.
И ради официально объявленной дискуссии ЕМНИП именно с Хазиным Муравьев снял инкогнито и представился "городу и миру" как основатель ГА. Хазин, к сожалению, на стрелку не явился.
Так что здесь он - личность "с биографией". 

Не, это было с Делягиным.
А с Хазиным они у того на форуме препирались, и Хазин банил Авантюриста )

Цитата: Sir Max Merfie от 21.09.2014 10:20:45А Авантюрист банил за бездумное тиражирование Хазина. 
Т.е. читать можно кого угодно, вот только к любому чтению нужно относиться критически.

 Тут о Хазине было МОРЕ понаписанного.. Особенно- в аспекте специфики трудовой деятельности его братишки и его самого- как консультанта финансового подразделения инвестиционного плана некоего российского отделения ХАБАД, которые хоть и не очень дружат с Днепропетровском, но зато вынужденно очень даже "целуюцца в десны" со своей головной конторой в Нью Йорке,куда платить денежку- обязаны. Так что ничего иного,кроме как вести теоретизирование в плане потенциального взымания бабла с доверчивых лохов Хазин ввиду иметь не может. Причем- определяемый им тренд курируется спецами исключительно высокого класса, которые сожрали не отдну тонну собачатины на сиём, честно скажем, мошенническом промысле. Так что лапша на уши вешается исключительно профессиональная, "стряхнуть" которую может далеко не всякий. Так что желающие носить гроздья лапши на ушах- носите, проникайтесь и готовьтесь к потере баблосов от следования высокомудрым советам лиц неопределенного и перманентного социального происхождения.

Друзья, простите за очередной оффтоп, но хочу порадоваться вместе: Россия занимает первое место в мире 

INTERFAX.RU
Всё тлен и белый шум...
[/quote]
По Пелевину:
Чёрный шум - это белый шум, все слагаемые которого продуманы и проплачены.

Цитата: Sir Max Merfie от 21.09.2014 10:20:45А Авантюрист банил за бездумное тиражирование Хазина. 
Т.е. читать можно кого угодно, вот только к любому чтению нужно относиться критически.

Жених хвастается перед гостями красотой своей невесты.

Вдруг входит она: лицо перекошено, нос горбатый, глаза смотрят в разные стороны... Гости в ужасе. Жених: "Да, господа, вижу, что Пикассо отнюдь не всем из вас нравится!"

А если серьёзно, я не постил Хазина, я постил инфу с сайта Хазина.

Мы всей страной в едином порыве копим и наращиваем золотой запас, и тут какие-то кексы собираются обрушить цену на золото! Это неслыханно! Как они смеют на сбережения мои и Российской федерации покушаться!

Хазин Хазиным, но хотелось бы выделить в статье некоторые моменты:
.

"Вообще в финансовом секторе Израиля пропорционально немного русскоязычных специалистов. Русские доминируют в израильском хайтеке, а в финансах Израиля верховодят ашкеназкая элита - евреи-англосаксы, поляки, немцы и французы"

"все больше денег выводят из Израиля ... по сути 30% всех накоплений в долларах на американском рынке, остальное в шекелях. Никакой диверсификации ни в евро ни во что другое"

"Дело в том, что штатовский рынок сланцевой нефтедобычи перегрет, в секторе действуют десятки компаний, идет нешуточная борьба всех против всех, на этом фоне и было решено навести порядок."

"Почти все крупные банки и инвестиционные фонды заинтересованы в снижении цены на золото ... чтобы закупиться физическим золотом по минимально возможной цене. " О, тогда пусть роняют, я тоже закуплюсь!

"Каждый процент в снижении цены на нефть следовательно и на газ это ущерб российской экономике в несколько миллиардов долларов. Их задача опустить цену нефти заложенного в бюджет тем самым вынудив российскую власть пойти на сокращение расходов как военных так и социальных."

"на фоне общей нестабильности укрепление курса американского доллара будет продолжено" Авантюрист именно так и писал. Респект ему!

"Расчет на привлечение крупных инвестиций из Азии провалился, азиаты аккуратны и не спешат идти на российский рынок деньгами" Вот тут сомневаюсь. Китай даже в Кыргызстане и Таджикистане щедро платит, а Россия партнёр посерьёзнее.

"Российскому руководству срочно надо искать инвестиции как вовне, так и действовать с целью внутренней мобилизации средств населения. У российских граждан очень много денег на руках". А вот об этом писал уже Хазин. С точки зрения американца, у которого всё заложено-перезаложено, у россиян действительно "очень много денег на руках".

Цитата: Temur от 21.09.2014 15:15:38К сожалению, золото я беру не из карьера, а покупаю у родного государства.

Родное государство в лице Сбера хочет от меня 15 000р за монетку, Россельхозбанк скромнее, у него та же монетка на 2000р дешевле.

А из Латвии монетки мне привезти государство не велит, закрывает, блин, внутренний рынок - поддерживает монополию и хищнические аппетиты Сбербанка!

И тут какие-то лица иудейской национальности производят демарши против моих сбережений! Читаю и прямо чувствую - вот так и становятся антисемитами!

 Темур! Ты человек очень дотошный- когда оно тебе надо и философствовать любишь. Так вот- посмотри ПРИСТАЛЬНЫМ взором на эти самые золотые (можешь на серебрянные) монетки из банка эдак внимательно и разгляди, что там на них написано?  И сопоставь пробу этих монеток и номинал, откинув в сторону некие технологические заморочки- которые эту самую монетку украшают. и требуют дополнительных накладных расходов при производстве. Короче, рассмотри как слиток- номинал. И- как результат- ты вполне можешь прийти к неким выводам, которые я с удовольствием выслушаю. 
 ЗЫ. 1. это- ни  разу не подколка... 2. покопайся в Инете на цены на хлебобулки в серебре в 1913 году, в 1925 году и в 2014 году- и сравни,хотя бы приблизительно... Будь уверен- открытия чудные тебя ждут!

Цитата: Temur от 22.09.2014 10:34:50...
Сколько он может стоить?

...
Тяжело даётся экономика гуманитарию с литературно-историческим уклоном.

...
Всё, иссяк. Прошу помощь зала.

С уважением, Темур.

1. Цена должна во всех случаях быть как можно ближе к себестоимости. Почитайте о средней себестоимости других металлов. У кого цена ближе - с теми и нужно работать.
2. В условиях технической простоты подделки монет и их высокой единичной стоимости никто их не примет просто так в качестве средства платежа, а если и примет - постарается взять все, что есть, а от бывшего владельца - избавиться (вспоминаем небезызвестного О. Бендера). В специализированные же учреждения предпочтительнее сдавать номерные сертифицированные слитки, которые, кстати, дешевле. Еще дешевле - металлические счета, но тут мы сильно зависим от государства.
3. И тот же Avanturist в данном случае давал совершенно определенный совет - вкладывайтесь в себя (в широком смысле - в жену, детей) - собственное здоровье, приобретение новых полезных навыков (первая помощь, ЗОЖ, творческое мышление...), всяческих - что может пригодиться - сертификатов и разрешений (водительские, оружие и проч.), хорошо бы и техническое образование - пусть даже среднее специальное...
Вот где-то так.

Цитата: Temur от 22.09.2014 10:34:50Смотрю.


Золотая монетка. Проба - 999. Вес - четверть унции. Номинал - 50 рублей, но это условность. Чеканил (если на картинке) Санкт-петербургский монетный двор
Всё, иссяк. Прошу помощь зала.

С уважением, Темур.

   Монетку ты рассмотрел правильно.  Это- так называемая "Инвестиционная монета". То есть по-сути слиток безо всяких лишних прибамбасов. Отмечу- что "прибамбасы"- это мелкий дополнительный доход, который должен В ЦЕЛОМ удешевить процесс производства монет из драгметаллов. (Компенсация накладных расходов ну и детишкам -мелочишка,так сказать).

Цитата: Цитата: jamaze1 от 22.09.2014 08:34:14Берете цену золота, сегодня она 1214,7 USD/тройская унцию.
Берете текущий курс 38,65 РУБ/USD
Берете вес монетки 1/4 унции.
Перемножаете, учитываете пробу 0,999 - и получаете текущую стоимость золота в монетке.

  Тоже правильно.

 Тут еще в личке Sir Max Merfie  подключился. Интересные мысли высказал- но правильного ответа пока нет.  Вот "выжимки" из его текстов, которые считаю важными:
..... в банковской сфере не может быть ничего случайного, если речь идет о деньгах или о золоте.
......А в той загадке нужно просто сказать почему банк на золотой монетке поставил именно N номинал....  там написано N рублей, хотя обменная цена выше в рублях, но банк определил номинал именно в N рублей и все остальные банки его будут воспринимать по номиналу.....  а суть в том, что Тимур покупает не деньги в полном смысле этого слова.....: И там тоже есть своя конкуренция, которая может подорвать устойчивость рынка. И не потому, что золотоненавистники седят, а потому, что нельзя альтернативную систему обмена строить. На золотых монетах можно построить альтернативный государству механизм обмена практически ему не подконтрольный.
  Да простит меня Sir Max Merfie за использование его цитат . Но - это наиболее близкое к сути. И- подсказка. Думайте дальше, дамы и господа!

Цитата: Bonya от 22.09.2014 11:59:44.............................

  Еще ближе! Но- проба действительно не важна. Важно количественное содержание золота. В плане серебра- (там такой же принцип)- лучшим является серебро 500 пробы- оно черезвычайно износоустойчиво.

Цитата: Temur от 22.09.2014 12:52:26Ну, не банк, а Центробанк. А в Центробанке сидят либералы и предатели. А логику либерала можно представить только зная его хозяина и интересы его хозяина.
  А, может, рано или поздно, но всё неминуемо рухнет, и тогда альтернативная система сама стихийно сложится - хочет государство этого или нет?
Ходили же в послевоенной Германии сигареты, как стихийно сложившаяся мера стоимости ...

А в Центробанке сидят либералы и предатели - нуууу..не так,скажем... а люди себе на уме... остальное- "уже теплее"...

Цитата: Temur от 22.09.2014 12:52:26Ходили же в послевоенной Германии сигареты, как стихийно сложившаяся мера стоимости ...

По этому важно учитывать ликвидность условной монетки в лихие времена. И тут, кмк, цена золота-блиллиантов сильно упадёт, (к примеру Ленинград в блокаду) ценности скупят крайне дешево, те у кого в тот момент будет реально необходимый для выживания ресурс, типа условного "тушёнка-патроны".

Получается, что если вы готовитесь к процветанию - закупайтесь золотом и бриллиантами, они будут дорожать, а с их стоимостью и покупкой будут обходится с уважением. А вот если вы ожидаете ухудшения ситуации, то ни доллар, ни золото вам не помогут, т.к. их цена и возможность продажи сильно будут зависеть от ситуации, сильный всё это скупит у вас дешево, а то и просто отберёт (запретит хождение и реквизирует).

Цитата: д_Митрий от 22.09.2014 13:09:57По этому важно учитывать ликвидность условной монетки в лихие времена. И тут, кмк, цена золота-блиллиантов сильно упадёт, (к примеру Ленинград в блокаду) ценности скупят крайне дешево, те у кого в тот момент будет реально необходимый для выживания ресурс, типа условного "тушёнка-патроны".
Получается, что если вы готовитесь к процветанию - закупайтесь золотом и бриллиантами, они будут дорожать, а с их стоимостью и покупкой будут обходится с уважением. А вот если вы ожидаете ухудшения ситуации, то ни доллар, ни золото вам не помогут, т.к. их цена и возможность продажи сильно будут зависеть от ситуации, сильный всё это скупит у вас дешево, а то и просто отберёт (запретит хождение и реквизирует).

 Всё вы верно написали. Механизм изъятия золота у населения "умельцами" отлажен яки часы.  Так что всё то, что накуплено запасливыми хомячками - способно лишь дать небольшую паузу во время кризиса. Нет, эти монеты предназначены для совсем другого.

Цитата: Цитата: неГуффи_аРегуляр от 22.09.2014 10:10:06Авантюрист все мрии о "золотой лихорадке" освещал с точки зрения физического количества сего металла. 

 
 Для тех целей, для которых сейчас злато используется (в виде монет) его более чем хватает- даже с избытком.

Цитата: Temur от 22.09.2014 12:05:47Это да.

Но, для себя я перевожу совет Авантюриста так: "Вкладывайтесь в себя - просто больше ничего другого не остаётся".

...

В глубинке либо нет либо Ежелева с его ножевым боем, либо свободных денежных средств, чтобы этого самого Ежелева оплачивать.

Для себя Вы можете переводить как угодно, а на самом деле совет звучит так: "Вкладывайтесь в себя, ибо это единственное практически безрисковое направление вложений, требующее минимальных интеллектуальных усилий." 
Сравнение столицы и глубинки не входило в тему нашей дискуссии, при этом дискуссия начиналась именно с того, куда вкладывать уже нажитые непосильным трудом свободные денежные средства.
Что же касается сравнения - везде есть свои плюсы и минусы; например, тот же Ежеле в глубинке стоит в рублях столько же, сколько в Москве в долларах.
И о "минимальных интеллектуальных усилиях" - наличие хоть какого-то интеллекта необходимо для любых вложений. А вот его недостаток - угробит вложения даже, казалось бы, совершенно безрисковые. Для интереса сопоставьте мой и свой перечень направления вложений. 

Вклинюсь немного в обсуждение задачки

Место зарезервировано - Паб Метрополь.

Внимание! С трёх дня!

Причина - вечером играют Зенит-Спартак, и в любом приличном месте будет спортивное боление, так что пара часов из общения, скорее всего, выпадет

P.S. А вообще, можно собраться и с двух. В данный момент столик заказан именно с двух, но думаю перенести на три. Если желающие неформально посидеть пораньше наберутся, переносить не буду. Раньше сядем - раньше выйдем

Цитата: ЦитатаЕще 30 лет назад раскоп Векса 1 возле Вологды выявил обширные шлаковые поля, связанные с переработкой железных руд. Среди отвалов найдены кусочки криниц, а также кусочки сломанных железных иголок и шила, кусочки тиглей. По частицам угля шлак датирован «по радиоуглеродной» методике, как выплавленный 3 тысячи лет назад. Выходит, в то время, когда хетты железо «открыли», славяне его уже вовсю ковали. Металлургическое производство предусматривает очень большой выход шлака, отвалы которого и обнаруживаются повсеместно на верхней Волге. Понятно, что там, где шлак — там и производство. В Азии, Индии или Хеттии шлаковые поля найдены?
...

Три тысячи лет назад — это как раз та пора, когда на славянской Руси начинается эпоха массового строительства городов и крепостей! Только городов того периода, от V до Х века до нашей эры, археологи раскопали больше двух сотен, а просто поселений — больше полутысячи. И очень многие города и селения, возникшие 3 тысячи лет назад, непрерывно существуют по сей день! Это Можайск, Углич, Звенигород, Белозерск... Да чего там — даже Москва появилась еще тогда, три тысячи лет назад. Самый крупный город того времени, окруженный тремя рядами крепостных стен — это современное Кунцево. Другой район Москвы, имеющий твердо доказанную тридцативековую археологическую историю — это Коломенское. Сам московский Кремль построен тогда же, три тысячи лет назад, что доказывает найденная в нем при раскопках керамика того периода. А в Троицке, например, 3 тысячи лет назад крепостные стены рубились так, что внутри них можно было жить. Снаружи — земляная обваловка, а изнутри — обычные избы. То есть, имелась своя собственная, уникальная местная фортификация.
...

Генетики уверенно утверждают, что никто никуда не уходил. Как минимум четверть всех нас, живущих на Русской равнине, являются потомками генетической группы праславян, возникших в Европе еще 50 тысяч лет назад, а еще половина — это потомки индоевропейцев, пришедших сюда четыре с половиной тысячи лет назад! Мы все в абсолютном большинстве — местное коренное население!

Это, конечно, по стилю изложения - гон, причём гон профессионального гонщика.

Интерес представляют вопросы, т.е. сомнения, и приведённые факты, увы без ссылок на источники.

Но то, что в моём родном посёлке, тремя верстами по течению Клязьмы ниже впадения Нерли, человек _непрерывно_ живёт уже семь тысяч лет - факт мне известный с маленькой заметки об археологических изысканиях на Владимирщине из далёких уже восьмидесятых.

... Клёсов как-то выразил сожаления, что история первого носителя мутации R1a не сохранилась - русская Библия была бы на 1,5 тысячи лет длиннее...

Цитата: Сапсан от 22.09.2014 20:08:44Александр Эрдимтович а кто нам сейчас сбивает цену на нефть? Уже 97,05 в бюджете у нас 96 как-то совсем грустно становится.

 Среднегодовая цена нефти сейчас (январь-август) $106. Чтобы стать ниже бюджета, в оставшиеся 4 месяца должна была быть ниже $75.

Цитата: Alexander_Khalitov от 22.09.2014 17:43:50Супер. Самое правдпоподобное предположение. Я тоже всегда недоумевал, почему н-ное кол-во золота по номиналу стоит дешевле булки хлеба. А это, оказывается, чтобы потом за монетки честную цену давали 
Я читал какого-то блогера, который рекомендовал в качестве инвестиционного золота покупать исключительно обычные обручальные кольца - можно купить и продать по цене лома, мерные, востребованные практически при любых катаклизмах и т.д.

Для катаклизмов лучше тариться Николаевскими червонцами. Уже проверено временем.
Честная цена на золотое изделие определяется либо директивно (государством), либо рынком.
Соответственно, при инвестициях в золото предпочтительнее изделия, рынок которых уже сложился
и просуществовал какое то значительное количество времени. Здесь золотые червонцы вне конкуренции.
С разной степенью прибыльности или убытка, но востребованы ВСЕГДА - уже на протяжении 100 лет.

Цитата: Сапсан от 22.09.2014 20:47:32Это явление временное на Ваш взгляд? Как то настораживает $ в 38 рублей, евро в 50 и цена нефть в 97,05

А что именно должно настораживать, что 38*97=35*106? Сколько рублей за одну бочку положено было подать в экономику, столько и подают. А цены на треть у нас еще в марте выросли, от доллара сейчас ни холодно не жарко.
Вообще же про гонку девальваций Авантюрист еще в 2008 году подробно писал, что тот, кто будет пытаться держать свою валюту к доллару - самоубийца.

UPD. Про временность  - да, временное. Больше года цены на нефть ниже 70 (сегодняшних) баксов не продержатся, даже не потому что кто-то что-то решил, а потому что такой дешевой нефти больше нет. Вообще углеводородов на Земле завались, на сотни лет вперед хватит, но дешевые закончились. И это одна из причин "того горького катаклизма, который мы вокруг наблюдаем"(с)