Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

825,158 5,540
 

Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: caris от 11.09.2016 19:45:06Наверное в Казахстане  Рен.ТВ    не кажет   нам не жалко  смотрите  и читайте

http://ren.tv/novosti/2015-09-08/kolossalnaya-lozh-i-zasekrechennaya-pravda-teraktov-11-sentyabrya-v-ssha

Не переживай чувак, РенТВ у нас транслируется. Только с тех пор как они стали увлеченно рассказывать об инопланетянах, гомункулах и фашистких базах под куполом Антарктиды, я потерял интерес к этому каналу.

Но не сомневаюсь, что он весьма популярен среди взволнованных конспирологическими тайнами личностей, склонных к ажитации.

Тем не менее спасибо, за статью, она пришлась как никогда кстати, так как абсорбировала в себя все бредовые тезисы относительно 9.11.

Среди словесной шелухи и абсурдных заявлений проглядывают некоторые здравые мысли, которые в итоге позволяют сделать однозначный вывод. ЗДАНИЯ УПАЛИ ОТ УДАРОВ САМОЛЕТОВ.

Перлом требующим занесение в мемориз является версия про ядерную бомбу под Манхэттеном.

Это идея незабвенного Димы Халезова, которая в различных вариациях бродит по конспифорумам.

Очень интересная логика.

Сначала пишут, что:

"Возможно, здания были заминированы. Есть свидетельства того, что за несколько недель до событий 11 сентября в середине ночи – было около трех часов ночи - грузовики подъехали к зданиям. Потом кто-то работал в шахтах лифтов. Там что-то сверлили несколько недель, и все по ночам. Правда, прямых доказательств, что это связано с минированием высоток у меня нет", - озвучил свою точку зрения Вайндхэм.»


Теоретически, конечно, можно заминировать высотные здания обычной взрывчаткой и помочь им сложиться под прикрытием столкновения самолетов. Но работать над этим надо очень длительное время. Особенно если разговор идет о сносе такого громадного комплекса, как Всемирный Торговый Центр. Если такая работа действительно велась, то Ларри Сильверстайн никакого отношения к минированию высоток не имеет. Поскольку по срокам получается, что их начали вести до прихода Сильверстайна.


"Если рассматривать версию о том, что что-то была заложена взрывчатка, то нужно обратить внимание, что подготовка к этому могла занять от месяца до нескольких месяцев. Это занести, разместить. Даже если поставить радиовзрыватели. Ну, это не в кино, где Шварценеггер там прилепил мину, допустим, "Клеймор" М18А1, она взорвалась и разлетается весь особняк. Это совершенно не так", - поделился своим мнением инженер, специалист взрывного дела Виктор Аверьянов.
Теперь самое интересное.

"Есть мнение, что здания Всемирного Торгового Центра были заминированы еще в шестидесятых годах, к моменту начала строительства. Дело в том, что строительный кодекс Нью-Йорка не позволял начинать возводить небоскребы, пока проектировщик не предоставит для утверждения план сноса небоскреба в случае аварийной обстановки или в связи с ветхостью жилья.

Традиционные методы сноса были применимы только по отношению к зданиям старого типа. А вот башни-близнецы являлись новым конструктивным решением. Еще никто не знал, как сносить подобные каркасные сооружения. Требовалось что-то принципиально новое, что могло убедить чиновников выдать разрешение на строительство. И это нечто новое было найдено. Аварийный ядерный снос. Нет. Никто не собирался взрывать Всемирный Торговый Центр - это было просто нестандартное решение обойти бюрократические препоны. А заодно, пришлось разместить ядерный заряд глубоко под землей, так, чтобы новые высотные здания находились в эпицентре условного взрыва. Неспроста же место бывшего Всемирного Торгового Центра называют Ground Zero - нулевая отметка, то есть эпицентр. И какое совпадение - от зданий, мебели, людей осталась только пыль, как при ядерном взрыве."
Пипец логика.

Простые методы сноса, когда здание освобождается от внутренней обстановки, а затем минируется и подрывается якобы не подошли.

Возможно это связанно с наличием внутри башен сотен тонн канцерогенного асбеста используемого в качестве огнезащитного состава металлоконструкций.

Хотя в то время мало кто задумывался о его вредных свойствах.

Зато последствия применения атомного оружия уже были известны и в обществе процветала радиофобия. Поэтому абсурдным выглядит предположение, что чиновники дали разрешение (кому? военным?) сделать закладку неких атомных бомб (3 шт.) в центре многомиллионного города.

Причем конспирологи не утруждают себя вопросом, а каким образом эти ядерные заряды помещенные на глубину 70 метров, должны аккуратно снести две огромные башни не затронув соседние здания, каким так сказать физическим принципом описывается, их воздействие на стальные конструкции, которые должны неведомым образом дезинтегрироваться в пыль? 

Что за неведомые претенденты на Нобелевку, еще в 60 годах, на заре развития атомного оружия, придумали такой революционный способ превращать стальные балки в ничто?

По мнению фшизика-теоретика Халезова, продукты ядерного взрыва не должны были вырваться наружу. Некая таинственная энергия (не иначе темная материя) пройдя через гранитное основание, какими то сверхвысокочастотными колебаниями, остронаправленно разрушила сотни  тысяч тонн стальных металлоконструкций, превратив их в пыль. 
Отредактировано: Кот Мудраго - 12 сен 2016 13:46:09
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.02 / 4
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Бузук от 12.09.2016 07:40:31Цитата: михайло потапыч от 11.09.2016 10:42:24

А где вы видели детали двигателей Боинга и тела пассажиров?
Может поделитесь ссылочкой?


А также в башнях-близнецах испарились тела более 3000 человек, мебель, компьютеры и даже унитазы!

Что не так с унитазами? Смеющийся
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 3
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Бузук от 10.09.2016 23:23:07Продолжение сериала "Ну тупые"?
Кстати, насчет диагональных прутков я согласен.
Но давайте все-таки уточним некоторые детали.

Вот документы, на которые я ссылаюсь:
Источник 1 - NIST Reference Structural Models of WTC
Источник 2 - Component, Connection, and Subsystem Structural Analysis

1. Что собой представляли фермы на самом деле
Источник 1, стр.38:
1.1.2 "The trusses consisted of double angle top and bottom chords with round bar webs and were designed to act in a composite fashion with the concrete slab. Composite action was achieved by the shear connection provided by the web bar extending above the top chord and into the slab."
Фермы состояли из верхней и нижней балок, изготовленных из двойного уголка, с диагональными соединениями из прутка, и действовали совместно с бетонной плитой. Совместное действие достигалось тем, что пруток выступал над верхней балкой и входил в бетон.

2. Две фермы сваривались вместе, итого 4 уголка вверху и 4 уголка внизу, здесь это хорошо видно:
Источник 2 Chapter 2:


Здесь показаны как две фермы прикреплялись к внешним колоннам (в разрезе). Gusset Plate соединяет две фермы вместе:
Источник 2 Chapter 5, figure 5-2:


3. Структура пола на обычном (не укрепленном) этаже (96)
Источник 1 стр.40:


Заметно, что фермы соединяются в устойчивую двухмерную структуру, а сверху кладется стальной пол и заливается бетоном.
Короче, вполне устойчивая и серьезная конструкция.

Невиданный прогресс, Бузук наконец то осваивает техническую документацию.
Конечно же здание представляло собой вполне устойчивую и серьезную конструкцию.
А по другому и быть не могло, ведь его высота составляла 410 метров. 
Только конструкция эта была максимально облегчена, потому что будь оно построено по привычным технологиям, здание таких размеров рухнуло бы под собственным весом.
Каркас обычного высокого здания чаще всего выглядит вот так.

А небоскребы близнецы имели вот такую конструкцию.


Поэтому вместо привычных стальных балок межэтажных перекрытий, как например эти: 


применялись фермы сделанные из стального уголка не более 100мм.



Они прекрасно выполняли свою функцию, пока здание было целым и невредимым, но после катастрофических ударов и пожара потеряли свои несущие свойства.
Весь вес каждого этажа передавался на маленькие полочки, не более 30 шт на наружную стену и около 20 на внутреннюю. Всего по периметру наружных стен и внутреннего ядра этаж держали 200 полочек из уголка и 400 болтов.

Когда верхушка здания весящая несколько десятков тысяч тонн пошла вниз, то стала срывать межэтажные перекрытия с этих маленьких полочек. К тому же наружные стены потеряв боковую связь с центральным ядром стали отклонятся наружу и этажи посыпались вниз быстрее чем их догоняла верхушка. 
[movie=400,300]http://youtu.be/zCahfr5-uZQ[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/YKx_0P-cO4o[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/vkRtr7gCAso[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/EBufnTbp2vc[/movie]
Отредактировано: Кот Мудраго - 12 сен 2016 20:19:18
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 5
Юрий-Западная Сибирь
 
russia
Старая столица Сибири
61 год
Слушатель
Карма: +77.60
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,066
Читатели: 0
Цитата: Technik от 10.09.2016 20:48:32Значится, так.



Скрытый текст
Действительно, народ изрядно возбудился. С год назад мне был интересен этот вопрос, и я с месяц на этой ветке  рассматривал различные версии. Вот к чему пришел. Действительно, было угнано 4 Боинга. Два самолета ударили по Башням, третий самолет упал из-за попытки обратного захвата самолета  у террористов. Четвертый Боинг не ударял по Пентагону. Это бред, все следы указывают на удар по Пентагону другим самолетом. Куда делся этот Боинг, нужно спросить у пиндосов. Я предположил, что его сбили военные, а потом правительство США начало этот факт прятать. Возможно, боялись судов от родственников погибших. По Пентагону ударил пятый, легкий самолет. Скорее всего, это двухмоторная Сессна https://ru.wikipedia.org/wiki/Cessna_750_Citation_X  Возможно, что на этом самолете летел координатор теракта. Этот самолет подходит к следам на здании просто идеально. Пробита 5-метровая дыра, высота самолета 5,8 м. Выкинуть шасси, и впишется идеально. В США взять в аренду легкий самолет  очень просто. Вот и взяли самолетик в аренду для организации теракта, а потом воткнули его в Пентагон.

Было ли наведение Боингов на здания? Очень вероятно. По воспоминаниям один Боинг летел мимо Башни и болтался в воздухе, как раз по уровню пилотов новичков. Потом резко выровнялся и, заложив вираж, идеально вписался в здание. Включили наведение на маячок? Тут нужно расследовать, кто снимал офисы на трех пострадавших этажах, ничего же не было сделано. Почему Башни упали, да хрен его знает, может действительно от удара, может здания были заминированы.

Был ли это заговор в элитах США, или произошло  роковое совпадение случайностей, а теракт действительно готовили только арабы, тоже хрен его знает.
  • -0.01 / 2
pantower   pantower
  12 сен 2016 17:28:34
...
  pantower
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.09.2016 13:47:18Действительно, народ изрядно возбудился. С год назад мне был интересен этот вопрос, и я с месяц на этой ветке  рассматривал различные версии. Вот к чему пришел. Действительно, было угнано 4 Боинга. Два самолета ударили по Башням, третий самолет упал из-за попытки обратного захвата самолета  у террористов. Четвертый Боинг не ударял по Пентагону. Это бред, все следы указывают на удар по Пентагону другим самолетом. Куда делся этот Боинг, нужно спросить у пиндосов. Я предположил, что его сбили военные, а потом правительство США начало этот факт прятать. Возможно, боялись судов от родственников погибших. По Пентагону ударил пятый, легкий самолет. Скорее всего, это двухмоторная Сессна https://ru.wikipedia.org/wiki/Cessna_750_Citation_X  Возможно, что на этом самолете летел координатор теракта. Этот самолет подходит к следам на здании просто идеально. Пробита 5-метровая дыра, высота самолета 5,8 м. Выкинуть шасси, и впишется идеально. В США взять в аренду легкий самолет  очень просто. Вот и взяли самолетик в аренду для организации теракта, а потом воткнули его в Пентагон.

Было ли наведение Боингов на здания? Очень вероятно. По воспоминаниям один Боинг летел мимо Башни и болтался в воздухе, как раз по уровню пилотов новичков. Потом резко выровнялся и, заложив вираж, идеально вписался в здание. Включили наведение на маячок? Тут нужно расследовать, кто снимал офисы на трех пострадавших этажах, ничего же не было сделано. Почему Башни упали, да хрен его знает, может действительно от удара, может здания были заминированы.

Был ли это заговор в элитах США, или произошло  роковое совпадение случайностей, а теракт действительно готовили только арабы, тоже хрен его знает.


лёгкий самолёт?
да-да-да! ну ооочень похоже...




Небольшой грузовой самолет врезался в стену жилого дома в Чикаго,18 ноября 2014 г. Обитатели дома не пострадали. Полиция Чикаго не располагает информацией о травмах пилота, который был единственным пассажиром самолета. Фото: Andrew Nelles / Reuters
Отредактировано: pantower - 01 янв 1970
  • +0.15 / 7
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +720.48
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Цитата: caris от 11.09.2016 12:44:16В общем и целом    не ленитесь   читайте


http://oleglurie-new.livejournal.com/300539.html

Про живых и здоровых "камикадзе-шахидов" - просто прелесть.
Наверное Аллах их из лайнеров вынул и спас. Он им ещё и биографии подчистил задним числом? Помог во времени переместиться и запаралелил их тела в прошлом! Одни тела работали в разных местах, другие клоны - кучковались для акта терроризма.
Чудо.
Про сотовый - хотелось бы услышать "местного начальника транспортного цеха"(с) - какое чудо им помогло обойти скорости переключения в сотовых сегментах. Лайнер пёр под 700км\ч, а вышки тогда не могли отслеживать и переключать перемещения мобильника быстрее 150км\ч.
Чудо.

Не слишком много чудес собралось в одном событии?

Здания рассчитанные на пожар, стояли полтора часа без перекашивания даже, притом первым мгновенно рухнуло то в которое лайнер впилился краем, (почти вся горючка просто насквозь пролетела). А оно первым рухнуло.
Второе ещё стояло хотя там лайнер впилился относительно точно по центру, и по всем раскладкам оно пострадало гораздо сильнее. Тоже не вздрагивая стояло - а потом как подрубленое.

"Точно такой же как в ВТЦ" Боинг не смог проломить толком фасад Пентагона, хотя там колоннада была пожыже по всем параметрам. В ВТЦ частокол натуральный из стальных профилей разметал в клочья в проекции носа, а с Пентагоном обосрался. И видео этого все изъяты наглухо.

Здание ВТЦ7 из классического металлокаркаса, того самого который "совсем не такой как в ВТЦ1-2 и потому от пожара рухнуть не мог!"(с) рухнуло за 6.5сек. А по формуле гравитации свободного падения ему всего 5.9сек определено.
Чудо!

Все три здания, особенно 7е - ЕДИНСТВЕННЫЕ В МИРЕ ЗДАНИЯ РУХНУВШИЕ ТИПА "От пожара". Ни до, ни после по факту более ни одно подобное здание от пожара не рушилось. В 7е и никаких боингов не прилетало. Список прожаренных зданий достаточно обширен, там горели и повыше ростом дома. Чудеса.

Сова уже не каучуковая на глобусе, она походу из тончайшего силикона прямо напылением натянута. Все равно трещит, вот-вот лопнет.

Ну, верьте в такие чудеса, верьте. Там у них в своё время Кеннеди тоже Освальд убил, да. Их правительство - Не Способно Лгать!

Правда 705 архитекторов и инженеров, и 130 специалистов - не перестанут смотреть на весь этот идиотизм как на..(ну, вы меня поняли? Улыбающийся )

И единственную причину объясняющую все "чудеса" и не оставляющую ни одного чуда не объяснёным - "умники" продолжают считать конспирологией. Веселый
Отредактировано: Mozgun - 12 сен 2016 17:43:47
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.35 / 10
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.09.2016 13:47:18Действительно, народ изрядно возбудился. С год назад мне был интересен этот вопрос, и я с месяц на этой ветке  рассматривал различные версии. Вот к чему пришел. Действительно, было угнано 4 Боинга. Два самолета ударили по Башням, третий самолет упал из-за попытки обратного захвата самолета  у террористов. Четвертый Боинг не ударял по Пентагону. Это бред, все следы указывают на удар по Пентагону другим самолетом. Куда делся этот Боинг, нужно спросить у пиндосов. Я предположил, что его сбили военные, а потом правительство США начало этот факт прятать. Возможно, боялись судов от родственников погибших. По Пентагону ударил пятый, легкий самолет. Скорее всего, это двухмоторная Сессна https://ru.wikipedia.org/wiki/Cessna_750_Citation_X  Возможно, что на этом самолете летел координатор теракта. Этот самолет подходит к следам на здании просто идеально. Пробита 5-метровая дыра, высота самолета 5,8 м. Выкинуть шасси, и впишется идеально. В США взять в аренду легкий самолет  очень просто. Вот и взяли самолетик в аренду для организации теракта, а потом воткнули его в Пентагон.

Было ли наведение Боингов на здания? Очень вероятно. По воспоминаниям один Боинг летел мимо Башни и болтался в воздухе, как раз по уровню пилотов новичков. Потом резко выровнялся и, заложив вираж, идеально вписался в здание. Включили наведение на маячок? Тут нужно расследовать, кто снимал офисы на трех пострадавших этажах, ничего же не было сделано. Почему Башни упали, да хрен его знает, может действительно от удара, может здания были заминированы.

Был ли это заговор в элитах США, или произошло  роковое совпадение случайностей, а теракт действительно готовили только арабы, ты оПже хрен его знает.

Мы же разбирали вашу версию, и Цесна совершенно не подходит для последствий которые обнаружились после тарана Пентагона.
1. Стоит еще раз пройтись по одному из главных тезисов - невозможность пролета Боинга на сверхнизкой высоте.
Как я уже неоднократно высказывался скорее всего за штурвалами всех самолетов находились бывшие пилоты. Поэтому у них хватило бы опыта рассекать над Манхэттеном или вписаться в здание Пентагона. Тем более траектория снижения не представляла из себя, что то невозможное. 
Летчик постепенно снижался на приемлемой для пилотирования высоте. Перед кольцом дорожной развязки самолет имел высоту 10-13 метров.
 

Дорожная развязка не менее 7-8 метров и сбитый выше середины уличный фонарь. 

Перед пересечением дорожной развязки до здания остается не более 300 метров, которые самолет пролетит за пару секунд.
О каком влиянии экранного эффекта за такой незначительный период времени можно говорить?
[movie=400,300]http://youtu.be/YVDdjLQkUV8[/movie]
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.01 / 5
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 12.09.2016 13:47:18Действительно, народ изрядно возбудился. С год назад мне был интересен этот вопрос, и я с месяц на этой ветке  рассматривал различные версии. Вот к чему пришел. Действительно, было угнано 4 Боинга. Два самолета ударили по Башням, третий самолет упал из-за попытки обратного захвата самолета  у террористов. Четвертый Боинг не ударял по Пентагону. Это бред, все следы указывают на удар по Пентагону другим самолетом. Куда делся этот Боинг, нужно спросить у пиндосов. Я предположил, что его сбили военные, а потом правительство США начало этот факт прятать. Возможно, боялись судов от родственников погибших. По Пентагону ударил пятый, легкий самолет. Скорее всего, это двухмоторная Сессна https://ru.wikipedia.org/wiki/Cessna_750_Citation_X  Возможно, что на этом самолете летел координатор теракта. Этот самолет подходит к следам на здании просто идеально. Пробита 5-метровая дыра, высота самолета 5,8 м. Выкинуть шасси, и впишется идеально. В США взять в аренду легкий самолет  очень просто. Вот и взяли самолетик в аренду для организации теракта, а потом воткнули его в Пентагон.

Никаких следов от Цесны обнаружено не было.
Ни двигателей, ни следов обшивки.
То, что вы приняли за носовой обтекатель оказалось верхней частью фюзеляжа, которую срезало когда самолет протискивался между полом и плитой второго этажа.

Ширина крыльев Цесны не позволила бы срубить уличные фонари на траектории движения.

Масса Цесны недостаточна для пробития внутри здания такого длинного "раневого канала"

Обломки Боинга заполонили все внутреннее пространство здания.
[movie=400,300]http://youtu.be/xVcPe6lVJsM[/movie]
Много раз приводили фото разбитых двигателей, шасси и т.п.



И наконец, найдены многочисленные останки пассажиров, служащих Пентагона и неизвестных лиц.
Синенькие - пассажиры,
Желтенькие - служащие,
Черные - неизвестные.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • 0.00 / 3
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: pantower от 12.09.2016 15:28:34лёгкий самолёт?
да-да-да! ну ооочень похоже...




Небольшой грузовой самолет врезался в стену жилого дома в Чикаго,18 ноября 2014 г. Обитатели дома не пострадали. Полиция Чикаго не располагает информацией о травмах пилота, который был единственным пассажиром самолета. Фото: Andrew Nelles / Reuters

Я гляжу на вас и удивляюсь...Улыбающийся
Прошлый раз заявили, что толщина колонн баген ВТЦ была как у танка Т-34, сейчас лепите фотку самолетика упавшего на землю с околопосадочной скоростью. А ведь Боинг (или Цесна по мнению Юрия) в Пентагон врезался на скорости около 700 км/час.
Совсем что ли не понимаете, что в 3 раза большая скорость удара приведет к совершенно другим последствиям? Улыбающийся
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 12.09.2016 15:35:03
Скрытый текст


Не слишком много чудес собралось в одном событии?

Здания рассчитанные на пожар, стояли полтора часа без перекашивания даже, притом первым мгновенно рухнуло то в которое лайнер впилился краем, (почти вся горючка просто насквозь пролетела). А оно первым рухнуло.
Второе ещё стояло хотя там лайнер впилился относительно точно по центру, и по всем раскладкам оно пострадало гораздо сильнее. Тоже не вздрагивая стояло - а потом как подрубленое.



Скрытый текст

Полагаю, Вам будет несложно сравнить в какие этажи попали аэропланы:
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 2
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 12.09.2016 16:31:10Полагаю, Вам будет несложно сравнить в какие этажи попали аэропланы:


Вы чрезвычайно усложнили условия задачи для оппонента.
Он ведь не поймет, в чем смысл вашего тезиса. Что вы хотели сказать этим сравнением.
Подобным "специалистам по сопромату" нужно все разжевать и разложить по полочкам.
Мозгун, уважаемый ILPetr  обратил ваше внимание на то, что у здания упавшего первым пробоина была на 14-15 этажей ниже чем у второго.
Это значит, что вес верхушки давившей на место повреждения было на несколько десятков тысяч тонн больше. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.16 / 4
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +720.48
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 12.09.2016 16:47:25Вы чрезвычайно усложнили условия задачи для оппонента.
Он ведь не поймет, в чем смысл вашего тезиса. Что вы хотели сказать этим сравнением.
Подобным "специалистам по сопромату" нужно все разжевать и разложить по полочкам.
Мозгун, уважаемый ILPetr  обратил ваше внимание на то, что у здания упавшего первым пробоина была на 14-15 этажей ниже чем у второго.
Это значит, что вес верхушки давившей на место повреждения было на несколько десятков тысяч тонн больше.

Вы пока сходите проштудируйте повторно причины обрушения 7го здания. Определитесь - "оно сложилось как должно сложиться от пожара такое здание"(с)Вы - только вот второе такое сложившееся от пожара вам придется поискать в художественной литературе. Потому как в реальном мире второго такого нет. Зато полностью выгоревшие с этажностью повыше - есть. Да и ФЕМА как то само себе не особо доверяет даже в официальном отчете. Но вы то лучше всё знаете. Улыбающийся
Остряк my ass...

ЗЫ: я вас предупреждал насчет оверквотинга?
Отредактировано: Mozgun - 12 сен 2016 19:06:36
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.31 / 7
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Mozgun от 12.09.2016 17:03:24Вы пока сходите проштудируйте повторно причины обрушения 7го здания. Определитесь - "оно сложилось как должно сложиться от пожара такое здание"(с)Вы - только вот второе такое сложившееся от пожара вам придется поискать в художественной литературе. Потому как в реальном мире второго такого нет. Зато полностью выгоревшие с этажностью повыше - есть. Да и ФЕМА как то само себе не особо доверяет даже в официальном отчете. Но вы то лучше всё знаете. Улыбающийся
Остряк my ass...

ЗЫ: я вас предупреждал насчет оверквотинга?

До 7 здания мы еще доберемся. Сначала нужно восполнить ваши пробелы в образовании и матчасти по башням близнецам.
Обнаружил на выходных интересную видюшку о "разрушении со скоростью свободного падения". Улыбающийся
[movie=400,300]http://youtu.be/K82wcKwxPZc[/movie]
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.01 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 12.09.2016 17:03:24Вы пока сходите проштудируйте повторно причины обрушения 7го здания. Определитесь - "оно сложилось как должно сложиться от пожара такое здание"(с)Вы - только вот второе такое сложившееся от пожара вам придется поискать в художественной литературе. Потому как в реальном мире второго такого нет. Зато полностью выгоревшие с этажностью повыше - есть. Да и ФЕМА как то само себе не особо доверяет даже в официальном отчете. Но вы то лучше всё знаете. Улыбающийся
Остряк my ass...

ЗЫ: я вас предупреждал насчет оверквотинга?

Прыжок в сторону оценил. Улыбающийся Теперь недоумений про башни нет, теперь проблема ВТЦ-7.
Железобетонным вообще пожар не нужен, вот жилое:
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 1
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +720.48
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 12.09.2016 17:16:06До 7 здания мы еще доберемся. Сначала нужно восполнить ваши пробелы в образовании и матчасти по башням близнецам.

Сначала вам настоятельно рекомендую принимать вимпоцетин - он для памяти говорят хорош, помогает укреплять её.

Цитата: ЦитатаОбрушение башен WTC-1 и WTC-2 за время, приблизительно равное продолжительности свободного падения предмета с высоты небоскрёба. Визуальный анализ даёт результат около 10 секунд[4]. Официальная версия утверждает, что, согласно сейсмографическим данным, на самом деле время падения составляло около 18 секунд. Даже если бы на разрушение этажа уходило по одной секунде, то обрушение заняло бы более минуты. Но материал верхних этажей обрушился на нижние со скоростью по меньшей мере пять этажей в секунду. Такое возможно только если все структурные элементы нижних 85 этажей были практически полностью уничтожены перед началом обрушения
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.27 / 6
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +720.48
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 12.09.2016 17:20:02Прыжок в сторону оценил. Улыбающийся Теперь недоумений про башни нет, теперь проблема ВТЦ-7.
Железобетонным вообще пожар не нужен, вот жилое:

Я добавил выше вопрос. Недоумения те же. Путаются под ногами тут некоторые, сбивают с мысли..
Повторю, мне не трудно: 56 и 102 минуты этажи Господь Бог удерживал? Да так хитро что никакого постепенного обвала, по краям там или ещё как не было? А потом у боженьки руки устали? Когда и пожар уже давно утих и температура снижаться начала?

По радиомаякам я вижу у Вас тоже вопросов не возникло? Улыбающийся

ЗЫ: Вы много видите в нем железобетона? Веселый Он там был конечно, но в центре, а основной массив - стальные балки. Те самые что тут один "умник" клятвенно гарантировал - на других горящих небоскрёбах выдерживали все нагревы без проблем..
Отредактировано: Mozgun - 12 сен 2016 19:35:14
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.27 / 6
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +720.48
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,806
Читатели: 2
http://www.ae911trut…es/ae.html
Оказывается петиция в Конгресс США на тему повторного разбора этой официальной ахинеи - не просто сохранилась, она набрала уже 2000 подписей. И не простых людей - там собирают только специалистов подписи, архитекторы, строительные инженера, етс..

Все эти 2000 специалистов до сих пор смотрят на всяких "умников" как на..(понятно да? Подмигивающий )
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.34 / 9
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 12.09.2016 17:26:28Сначала вам настоятельно рекомендую принимать вимпоцетин - он для памяти говорят хорош, помогает укреплять её.

Спасибо, но у нас уже есть семейный врач.
Полагаю, Вам стрит задуматься над вопросом "С какой скоростью может распространяться волна разрушений". ("Волна" - это мое название, не претендующее на правильность.) Таки эта волна распространяется в стали со скоростью звука в стали, т.е. около 6 км/с. Т.е. волна деформаций, обрывающая крепления перекрытий к колоннам, в рамках привычных нам скоростей распространяется мгновенно. Тут удивительно, что что-то падало с вдвое меньшей скоростью, чем скорость свободного падения.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 3
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Mozgun от 10.09.2016 18:01:41Не сохранил блин.. пытаюсь найти, пока не могу.
Было интервью с каким-то архитектором из Гонконга емнип, и как раз в контексте темы ВТЦ его спрашивали типа а вы как намерены будете сносить свои небоскрёбы через полста лет? Они же там впритык стоят, хрен нормально разберешь, а не дай бог как с ВТЦ что произойдет? Или просто техногенка?
Он и выдал про то что у них в таких зданиях сразу конструктивно ВВ закладывается. Типа - мы его сразу бум-бум-бум (дословно помню) и оно аккуратно ляжет так как нам надо а не так как попало.
Честное слово - сам читал. А в каком месте не сохранил.
 Для меня нет секрета как эти торчки завалили, невозможно их завалить без ВВ АККУРАТНО ВНИЗ подчеркиваю. По иному запросто. Но не аккуратно все в себя. Слишком высокие. Без контроля - все вокруг себя разнесут на десять кварталов..

То есть вся инфа о взрывчатке заложенной на момент строительства оказалась высосанной из одного места? 
Какой то там гонконский архитектор, что то там заявил, а вы не разобравшись приняли это за чистую монету? Улыбающийся
Не удивлюсь, если вы читали перепечатку чьих то слухов и фантазий.
Люди которые сгенерировали этот бред скорее всего неправильно перевели фразу архитектора, который имел ввиду, что тщательно рассчитываются места для будущей закладки зарядов. Нет никакого смысла устанавливать их в момент строительства, потому что неизвестно в каком состоянии они окажутся через 50 лет. Тем более огнепроводные шнуры и взрыватели никто заранее закладывать не будет, и значит эту работу все равно надо делать. Как и полную очистку небоскреба от внутренней обстройки, удаления окон и т.п. Так зачем же минировать заранее? 
Тем более это было невозможно представить в Америке, в далеких 60 годах, когда такими вещами вообще никто не заморачивался.
   
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.01 / 3
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 12.09.2016 17:30:08Я добавил выше вопрос. Недоумения те же. Путаются под ногами тут некоторые, сбивают с мысли..
Повторю, мне не трудно: 56 и 102 минуты этажи Господь Бог удерживал?

Нет, колонны ниже. А далее в соответсвии с нагрузкой первыми отказали более нагруженные.
Цитата: ЦитатаДа так хитро что никакого постепенного обвала, по краям там или ещё как не было? А потом у боженьки руки устали? Когда и пожар уже давно утих и температура снижаться начала?

А оичего и как мог возникнуть обвал по краям? Тем более, что обвал перекрытий по краям приведет к той же самой потере устойчивости и дальнейшему коллапсу. Это же не куча.
Цитата: ЦитатаПо радиомаякам я вижу у Вас тоже вопросов не возникло? Улыбающийся

Они могли быть. Их могло не быть. Мои полеты в симуляторе показали, что я в условиях хорошей погоды разбиваюсь на посадочной полосе или палубе авианосца в районе финишоров. Я просто не понимаю почему нельзя попасть в здание шириной вдвое шире аэроплана при отсутствии неисправностей и противодействия.
Цитата: ЦитатаЗЫ: Вы много видите в нем железобетона? Веселый Он там был конечно, но в центре, а основной массив - стальные балки. Те самые что тут один "умник" клятвенно гарантировал - на других горящих небоскрёбах выдерживали все нагревы без проблем..

У нас есть послезнание - мы знаем, что колонны в этом здании были из железобетона.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3