Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?

821,630 5,540
 

rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +79.71
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 07.11.2018 17:32:22Одной отдельно стоящей колонны высотой 9 метров и полочки крепления перекрытия. Колонну можно брать самую тонкостенную. 
Все остальное не надо.

Еще раз внимательно перечитайте то, что я Вам написал касательно способа расчета рамного каркаса многоэтажного здания.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.06 / 6
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +79.71
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: Кот Мудраго от 07.11.2018 17:19:101) Вы предлагаете рассчитать ВСЕ здание полностью, что бы определить способно ли оно было обрушиться.
2) Соответственно не имея на руках подобных расчетов должны были быть более осторожны в своих оценках. 
Потому, что иное поведение является полной профанацией идеи о всестороннем расчете, как единственном критерии верности.
И конечно же не ломать комедию, заявляя, что вам более чем достаточно 3) мнения некой мутной ассоциации американских инженеров, которые считают, что такие здания не могли разрушиться в принципе.
4) Ведь подобный бред вас полностью дискредитирует как серьезного специалиста.
Мосты и сооружения строятся по СНиПам и РД, а разрушаются в результате неправильной эксплуатации и неверных или недостаточных действий по их спасению.
Это настолько очевидно для строителя, что даже не должно обсуждаться.
5) Башни ВТЦ были рассчитаны на большие нагрузки, но не на сильный пожар, который никто не тушил.

1) Именно так. Иного способа подтвердить/опровергнуть возможность и характер обрушения трёх (!) зданий не существует.
2) Как будто вы имеете на руках расчеты, постоянно продвигая свою нелепую "блинно-оладьевую" "теорию" обрушения?!
3) Без комментариев
4) Я не являюсь специалистом. Т.к. "специалистами" сейчас именуют гуманитариев, которые по чьей-либо протекции сидят на инженерных должностях, при этом не имея никакого права их занимать.
5) Башни ВТЦ были ОБЯЗАНЫ рассчитываться на столкновение с пассажирским самолетом и горением всего объема горючего внутри здания. Иначе еще на этапе согласования рабочей документации ни один бы инженер не поставил своей подписи под подобным проектом. Кстати, к моменту обрушения, пожары уже практически угасли. Поэтому и пришлось скоропостижно нажимать на кнопку для приведения в действие зарядов в узлах зданий.
Отредактировано: rigel1986 - 08 ноя 2018 05:10:46
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.11 / 6
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: rigel1986 от 08.11.2018 04:16:39Еще раз внимательно перечитайте то, что я Вам написал касательно способа расчета рамного каркаса многоэтажного здания.

Меня интересует не способы, а Ваши способности. Пока Вы преуспели только в разговорном жанре. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 7
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 07.11.2018 22:34:38Про горение магниевых дисков сам придумал?
Что за диски, почему магниевые, откуда взялись, как из них расплавленное железо получилось, дорогой наш новоявленный изобретатель-алхимик?
Хитрые америкосы их на самолёты наверное специально ставят, чтобы при падении Боинг сгорел дотла и не достался врагу, или на худой конец всё там у врага расплавил: сталь, алюминий, вагоны офисных дров...

Какой предсказуемый конспиролог.
Так и норовит упасть носом в лужу.
---
С давних пор магниевые сплавы используют в деталях самолетных шасси не только хитрые америкосы, но и вполне себе кондовые советские конструкторы.
http://www.pnx-spb.ru/catalog/hangar/
"При горении топлива, тормозной жидкости, резины и других материалов воспламеняются магниевые сплавы, из которых изготавливают тормозные барабаны колес, качалки, кронштейны, корпуса агрегатов топливной, масляной и гидросистем самолета и двигателя.

Ввиду высокой температуры реакции (~3000 °С) зона горения магниевых сплавов выделяется ярко светящимся пятном на фоне «низкотемпературного» пламени других веществ и материалов. В связи со столь высокой температурой горящие участки проплавляются и тепло может попасть внутрь защищаемого конструкцией пространства. Это вызовет новые очаги пожара. При загорании магниевых сплавов в одном месте происходят постепенное плавление и загорание граничных участков. Площадь горения увеличивается до тех пор, пока горением не будет охвачена вся поверхность загоревшейся конструкции.

---
http://lib.kstu.kz:8300/tb/boo…y/ch07.htm
При тушении пожара органов приземления личный состав ПСР должен принять все необходимые меры для предотвращения распространения пожара в нише шасси и на воздушное судно в целом.

     Для тушения гидрожидкости и резины колес следует использовать раствор пенообразователя, или пену низкой кратности, подаваемые ручными стволами. Причем тушение должно вестись интенсивно, чтобы предотвратить воспламенение магниевых сплавов барабанов колес. При тушении колес шасси необходимо учесть, что может произойти разрыв пневматиков, обладающих большим запасом, энергии давления, во избежание чего водный раствор пенообразователя подают в виде тонкораспыленных струй с короткими импульсами продолжительностью 5-10 с через каждые 25-30 с. Такая подача обеспечивает равномерное охлаждение колеса шасси. Струи должны подаваться под острым углом к тележке шасси, ствольщики должны находиться на расстоянии на ближе 2-3 м.
     Через 6-8 мин после начала загорания гидрожидкости начинается воспламенение и горение магниевых сплавов, содержащихся в конструкции колеса. Для тушения магниевых сплавов рекомендуется применять 4-6 %-ный водный раствор пенообразователя, подаваемый стволами РС-70 со снятыми насадками при давлении 0,15-- 0.2 МПа.
     В случае одновременного горения розлива топлива и магниевых сплавов, в первую очередь, необходимо воздушно-механической пеной низкой кратности из лафетных стволов потушить разлитое топливо, а затем подача струй пены низкой кратности переводится на тушение пожара магниевых сплавов тележки шасси!
     Эффективное тушение магниевых сплавов достигается огнетушащими порошками, подаваемыми из ручных стволов автомобиля порошкового или комбинированного тушения. 
---
http://www.rcsz-tcc.ru/taktika/55.html
Пожары шасси в основном возникают при посадке самолета и связаны главным образом с горением трех видом материалов: резины, гидрожидкости и магниевых сплавов. Одним из наиболее часто встречающихся пожаров является горение гидрожидкости при разрушении гидросистемы шасси. Гидрожидкость, попадая в разогретый до высокой температуры (300-600°С) тормозной барабан, воспламеняется, что приводит к загоранию резины покрышек колес. Развивающаяся при этом высокая температура может привести к загоранию магниевых сплавов барабанов колес тележки шасси, которое наступает обычно через 6-8 мин пожара. Характерным признаком пожара магниевых сплавов является белое свечение пламени, наличие брызг горящего металла и появление белого плотного дыма.

Пожар шасси может привести к взрыву амортизаторов стойки, распространению пожара в гондолу шасси и распространению его на крыло или фюзеляж самолета в зависимости от конструктивной схемы шасси. Вероятность взрыва пневматиков, амортстоек и гидроаккумуляторов необходимо учитьшать при проведении атаки на пожар.

В процессе проведения специальных экспериментальных исследований наблюдались случаи, когда действие высокой температуры пожара приводило к взрыву гидроаккумуляторов (и амортстоек) и энергией взрыва они отбрасывались на 100-150 м.
---

Думаю достаточно ссылок и цитат. И так все понятно.
ЦитатаП.С. и кстати, колёса от шасси ведь по вашей версии вылетели наружу с обратной стороны здания, не?
Лежали там себе на улице в позе победителя, даже резина с них не ободралась при просачивании сквозь хилые стальные колонны...
А должны были асфальт вокруг себя поплавить как минимум.

Потапыч, вы уже несколько лет "изучаете" этот случай и до сих пор показываете поразительную неосведомленность.
Вылетело из зданий два или три колеса.
Из первой башни колесо вместе с секцией колонн.
Из второй колесо и дрыгатель.
Остальные колесики остались внутри.
Те, что вылетели наружу загореться никак не могли, это должно быть понятно даже чайнику. 
---
высокая температура может привести к загоранию магниевых сплавов барабанов колес тележки шасси, которое наступает обычно через 6-8 мин пожара.
---
Металлоконструкции плавились в местах горения колес из-за высокой температуры (до 3000) развиваемой при горении и плавлении магния.
Магний легко плавится и он очень текуч.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.09 / 9
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Позвольте ознакомить достопочтенную публику с публикациями организации "Пилоты за правду о 9/11" (их сайт).


Хочу начать с материалов о Боинге рейса American Airlines AA77, поскольку мне они показались наиболее интересными.
Исследование это основано на изучении расшифровки данных чёрного ящика, полученных от NTSB (National Transportation Safety Board - Национальное агентство по безопасности транспорта) по запросу в рамках FOIA (Freedom Of Information Act - Акт о свободе информации).
В расшифровке принимали участие квалифицированные специалисты и профессиональные лётчики и пришли к выводу, что данные чёрного ящика никак не соответствуют официальной версии событий в Пентагоне в тот знаменательный день 11 сентября 2001 года.
Итак, вот их претензии:

1. ФОРМАТ ДАННЫХ  (DATA FRAME LAYOUT)
Формат данных не соответствует во всех деталях стандартам American Airlines и Боинг.

2. ДВЕРЬ В КАБИНУ ПИЛОТОВ  (FLIGHT DECK DOOR)
Дверь в кабину пилотов ни разу не открывалась после взлёта.

3. ШИРОТА/ДОЛГОТА  (LATITUDE/LONGITUDE)
Начальные координаты в чёрном ящике расходятся с координатами аэропорта Washington Dulles International Airport (WDIA) на 3000 футов (почти 1000 метров). Это в принципе невозможно для пассажирского Боинга, поскольку по инструкции каждый раз перед взлётом пилот обязан ввести вручную правильные координаты аэропорта и дать навигационной системе 10 минут на выравнивание.

4. ВОРОТА ОТПРАВЛЕНИЯ И ПОЛНОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ  (DEPARTURE GATE AND FULL ALIGNMENT)
Даже если учесть начальную ошибку в координатах на 3000 футов, всё равно не соответствует воротам (Gate) D26.

5. АВТОМАТИЧЕСКОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ И ДЖИ-ПИ-ЭС   (AUTO-ALIGNMENT AND GPS)
В 2001 году гражданские лайнеры Боинг не были снабжены системой GPS.   Между тем, в данных чёрного ящика дорожка GPS помечена как рабочая (OPERational) и что координаты в Инерционной Системе Навигации выравнивались с системой GPS после взлёта, чего не могло происходить на борту Боинг 757/767.

ВЫВОДЫ
Данные с чёрного ящика не могли быть записаны на борту самолёта рейса AA77.
Они не соответствуют тарану Пентагона, взлёту с гейта D26, типу самолёта Боинг 757/767 и скорее всего были записаны на борту какого-то военного самолёта.

Источник
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.06 / 6
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +79.71
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 08.11.2018 11:53:20Позвольте ознакомить достопочтенную публику с публикациями организации "Пилоты за правду о 9/11" (их сайт).



Скрытый текст

ВЫВОДЫ
Данные с чёрного ящика не могли быть записаны на борту самолёта рейса AA77.
Они не соответствуют тарану Пентагона, взлёту с гейта D26, типу самолёта Боинг 757/767 и скорее всего были записаны на борту какого-то военного самолёта.

Источник

Не удивительно совсем.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.01 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 08.11.2018 11:53:20Позвольте ознакомить достопочтенную публику с публикациями организации "Пилоты за правду о 9/11" (их сайт).


Хочу начать с материалов о Боинге рейса American Airlines AA77, поскольку мне они показались наиболее интересными.
Исследование это основано на изучении расшифровки данных чёрного ящика, полученных от NTSB (National Transportation Safety Board - Национальное агентство по безопасности транспорта) по запросу в рамках FOIA (Freedom Of Information Act - Акт о свободе информации).
В расшифровке принимали участие квалифицированные специалисты и профессиональные лётчики и пришли к выводу, что данные чёрного ящика никак не соответствуют официальной версии событий в Пентагоне в тот знаменательный день 11 сентября 2001 года.
Итак, вот их претензии:

1. ФОРМАТ ДАННЫХ  (DATA FRAME LAYOUT)
Формат данных не соответствует во всех деталях стандартам American Airlines и Боинг.

2. ДВЕРЬ В КАБИНУ ПИЛОТОВ  (FLIGHT DECK DOOR)
Дверь в кабину пилотов ни разу не открывалась после взлёта.

3. ШИРОТА/ДОЛГОТА  (LATITUDE/LONGITUDE)
Начальные координаты в чёрном ящике расходятся с координатами аэропорта Washington Dulles International Airport (WDIA) на 3000 футов (почти 1000 метров). Это в принципе невозможно для пассажирского Боинга, поскольку по инструкции каждый раз перед взлётом пилот обязан ввести вручную правильные координаты аэропорта и дать навигационной системе 10 минут на выравнивание.

4. ВОРОТА ОТПРАВЛЕНИЯ И ПОЛНОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ  (DEPARTURE GATE AND FULL ALIGNMENT)
Даже если учесть начальную ошибку в координатах на 3000 футов, всё равно не соответствует воротам (Gate) D26.

5. АВТОМАТИЧЕСКОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ И ДЖИ-ПИ-ЭС   (AUTO-ALIGNMENT AND GPS)
В 2001 году гражданские лайнеры Боинг не были снабжены системой GPS.   Между тем, в данных чёрного ящика дорожка GPS помечена как рабочая (OPERational) и что координаты в Инерционной Системе Навигации выравнивались с системой GPS после взлёта, чего не могло происходить на борту Боинг 757/767.

ВЫВОДЫ
Данные с чёрного ящика не могли быть записаны на борту самолёта рейса AA77.
Они не соответствуют тарану Пентагона, взлёту с гейта D26, типу самолёта Боинг 757/767 и скорее всего были записаны на борту какого-то военного самолёта.

Источник

Жулики. Вот про дверь в кабину - не открывалась. Берем официальный документ НТСБ Отчет о техническом состоянии регистратора полетных данных (https://www.ntsb.gov…77_fdr.pdf), находим сигнал FLT DECK DOOR на странице 1-8, в перечне неисправных или не подтвержденных данных. Предполагать, что НТСБ оставило себе "кривой отчет", а педальным коням и борцунам за справедливость выдали не соответствующие отчету данные - это только для коней. Веселый
Решил добавить: Да, формат записей определяет не эксплуатант или разработчик самолета, а разработчик регистратора. Веселый
 
В том числе среди неисправных числятся GPS и GPS TIME, что явно бы не вписали в отчет при отсутствии GPS на борту.
Отредактировано: ILPetr - 08 ноя 2018 13:00:00
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.09 / 6
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 08.11.2018 12:46:22Жулики. Вот про дверь в кабину - не открывалась. Берем официальный документ НТСБ Отчет о техническом состоянии регистратора полетных данных (https://www.ntsb.gov…77_fdr.pdf), находим сигнал FLT DECK DOOR на странице 1-8, в перечне неисправных или не подтвержденных данных. Предполагать, что НТСБ оставило себе "кривой отчет", а педальным коням и борцунам за справедливость выдали не соответствующие отчету данные - это только для коней. Веселый
Решил добавить: Да, формат записей определяет не эксплуатант или разработчик самолета, а разработчик регистратора. Веселый
 
В том числе среди неисправных числятся GPS и GPS TIME, что явно бы не вписали в отчет при отсутствии GPS на борту.

http://pilotsfor911truth.org/pentagon.html
А вот, что пишет другой неравнодушный исследователь 9/11 и по совместительству опытный летчик.
-------
Итак, давайте продолжим то, что у нас есть. Последняя известная высота для AA77 составляла 7000 футов. И проехал 33 мили за 5 минут. Это 6,6 мили в минуту или 396 узлов ( обновление: данные FDR показывают среднюю скорость воздушной скорости 325 узлов. Сообщение Комиссии 11/11 неточно). Затем самолёт начал 330-градусное спиральное погружение, выравнивание на 2200 футов, чтобы ускориться до Пентагона, продолжая спуск. Он начал маневр на 7000 футов, 396 узлов, голубь почти 5000 футов в течение 330 градусов и покрыл 5 миль за 3 минуты. Согласно отчету Комиссии 9/11, конечная скорость удара составила 530 миль в час. Обновление: теперь доступен FDR, и отчет 9/11 является неточным с точки зрения скорости удара.

Так что давайте возьмем среднюю скорость во время погружения 430 узлов (7 миль / мин). Мы знаем, что стандартный поворот скорости составляет 2 минуты на 360 градусов. Так что скажем, что он завершил ход чуть менее 2 минут. Так как мы не знаем банковские углы или скорость. Это означает, что он опускался более чем на 2500 футов в минуту, падая почти на 5000 футов, только получая 30 узлов. Нет проблем для таких парней, как ты и я, но для Хани? Пойдем к нему позже ...

Как только этот маневр был завершен, не вдаваясь в кладбищенскую спираль, он начал выходить из спуска на 2200 футов и ускорял только 30 узлов на полную мощность до 460 узлов при спуске с 2200 футов в пятиугольник примерно через минуту ( Whats Vmo на уровне моря для скорости 757? Flap? Так как похоже, что он обнаружил, что рукоятка лоскута только ускоряет 60 узлов с 7000 футов, от 2200 футов при полной мощности). AA77 пересек шоссе, сбил световые полюса, вступил в наземный эффект, не коснулся газона и не достиг цели цели в 44 фута (высота хвоста 757) в цель 77 футов полностью, без перерегулирования или прыжка с лужайки или распространения каких-либо обломков на 460 узлов. С 33-футовым пределом ошибки. Ничего себе, впечатляет. Делает настоящую устойчивую руку, чтобы снять это. Я знаю, что потребовалось бы несколько попыток сделать его настолько точным, особенно вступая в наземный эффект на этих скоростях. Любое небольшое движение очень быстро выведет вас на 50 футов. Я уверен, что мы все согласны.

Итак, кто сделал этот трюк?
Хани Ханджур. Сообщается, что имеет 600TT и коммерческий сертификат.
(Опускаем подробный рассказ о Хани, переходим к выводам).
Итак, подведем итог. Хани Ханджур, взял 757, с нулевым временем в типе, сделал маневр, описанный выше, 400-метровое погружение на 350 градусов, со скоростью 2500 футов в минуту, только получая 30 узлов, а затем 30 узлов больше с 2200 футов при полной мощности, с очень устойчивая рука, чтобы не перерегулировать или не ударить по лужайке, внутри земного эффекта, со скоростью удара 460 узлов, но было отказано в аренде 172, потому что он не мог приземлиться на 65 узлов? C'mon ... звучит как плохой фильм B ... Пожалуйста, см. Правую границу для большего количества свидетельств относительно Хани и его обучения.

Мой вывод в том, что человек может выглядеть таким, как для меня, так и для вас. Но для Хани? навряд ли. Ему или ДЕЙСТВИТЕЛЬНО повезло, или кто-то еще что-то летал на этом самолете.

------------------
------------------
Итак, опытный летчик и конспиролог, изучивший всю подноготную этого рейса, свидетельства и факты заявляет, что самолетом, который врезался в Пентагон управлял более опытный летчик, чем нам пытаются представить официальные власти.
Он ни минуты не сомневается, что таран осуществил именно Боинг, а некие Цессна, Глобал Хоук, крылатая ракета или военный самолет.
Но о том, что за штурвалом сидел опытный арабский пилот гражданской авиации, завербованный спецслужбами, мы вам Потапыч все уши прожжужали, только вы не хотите слушать.
Как маленьким деткам вам хочется все усложнить и запутать. Отсюда берутся невероятные версии про радиоуправляемые самолеты и ракеты, которые не поддерживает ни один из летчиков конспирологов из организации 9/11 truth.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.11 / 9
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: rigel1986 от 08.11.2018 05:07:44
5) Башни ВТЦ были ОБЯЗАНЫ рассчитываться на столкновение с пассажирским самолетом и горением всего объема горючего внутри здания. Иначе еще на этапе согласования рабочей документации ни один бы инженер не поставил своей подписи под подобным проектом. Кстати, к моменту обрушения, пожары уже практически угасли. Поэтому и пришлось скоропостижно нажимать на кнопку для приведения в действие зарядов в узлах зданий.

Как это рассчитать?Как рассчитать время пожара,а точнее время его ликвидации?Откуда известно,что пожары угасли ?
Как рассчитать,куда и какой массы самолет протаранит здание?

Об этом можно ,только заявить,как о непотопляемости "Титаника"
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.06 / 5
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +79.71
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: Братан от 08.11.2018 13:43:32Как это рассчитать?Как рассчитать время пожара,а точнее время его ликвидации?Откуда известно,что пожары угасли ?
Как рассчитать,куда и какой массы самолет протаранит здание?

Об этом можно ,только заявить,как о непотопляемости "Титаника"

Вы сейчас об этом серьезно или стебаетесь? Пролистайте на три страницы назад. Методику расчета я подробно описал. В реалиях 70-ых годов вместо ЭВМ это были бы логарифмические линейки, а вместо одной расчетной программы- 50 девочек-расчетчиц.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.03 / 3
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: rigel1986 от 08.11.2018 13:52:15Вы сейчас об этом серьезно или стебаетесь? Пролистайте на три страницы назад. Методику расчета я подробно описал. В реалиях 70-ых годов вместо ЭВМ это были бы логарифмические линейки, а вместо одной расчетной программы- 50 девочек-расчетчиц.

Я вполне серьезно.
Как расчитать время пожара?Как рассчитать массу самолета,который к тому времени еще не существовал и массу топлива?Как рассчитать характер повреждений?
И все это надо рассчитать в комплексе.
А что если пожарные опоздают на 5 минут?

Сколько человечество слышало таких заяв:вечный,непреступный,непотопляемый?
А в результате имело трупы
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.07 / 5
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: rigel1986 от 08.11.2018 13:52:15Вы сейчас об этом серьезно или стебаетесь? Пролистайте на три страницы назад. Методику расчета я подробно описал. В реалиях 70-ых годов вместо ЭВМ это были бы логарифмические линейки, а вместо одной расчетной программы- 50 девочек-расчетчиц.

Ну так возьмите и посчитайте.
В чем проблема? 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.08 / 5
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Братан от 08.11.2018 13:43:32Как это рассчитать?Как рассчитать время пожара,а точнее время его ликвидации?Откуда известно,что пожары угасли ?
Как рассчитать,куда и какой массы самолет протаранит здание?

Об этом можно ,только заявить,как о непотопляемости "Титаника"

Пару лет назад, когда тема активно педалировала, сей вопрос обсуждался, приводились цитаты, что столкновение с самолетом было предусмотрено, но самолет предусматривался типа 707-го боинга в посадочной крнфигурации, т.е. на 30-40 тонн легче, без керосина и со скоростью 250 км/час.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 5
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 08.11.2018 14:06:42Пару лет назад, когда тема активно педалировала, сей вопрос обсуждался, приводились цитаты, что столкновение с самолетом было предусмотрено, но самолет предусматривался типа 707-го боинга в посадочной крнфигурации, т.е. на 30-40 тонн легче, без керосина и со скоростью 250 км/час.

Вот.Т.е здание не было рассчитано на попадание в него более тяжелого самолета с большим количеством топлива.
Да и рассчеты,как правило делаются при идеальных условиях.(нет паники,все работает,быстрый доступ к очагу)
Отредактировано: Братан - 08 ноя 2018 14:10:53
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.07 / 5
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Братан от 08.11.2018 13:58:50Я вполне серьезно.
Как расчитать время пожара?Как рассчитать массу самолета,который к тому времени еще не существовал и массу топлива?Как рассчитать характер повреждений?
И все это надо рассчитать в комплексе.
А что если пожарные опоздают на 5 минут?

Сколько человечество слышало таких заяв:вечный,непреступный,непотопляемый?
А в результате имело трупы

Этот товарищ два года назад заявлял то же самое. 
Словам не верю, нужна программа "Лира", расчеты, туда сюда, х..е-мое.... 
А сам за два года даже не смог разобраться в конструкциях колонн и ферм с полочками.
Стыдно за таких конспирологов, которые могут только ля-ля...
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.10 / 8
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Кот Мудраго от 08.11.2018 14:10:41Этот товарищ два года назад заявлял то же самое. 
Словам не верю, нужна программа "Лира", расчеты, туда сюда, х..е-мое.... 
А сам за два года даже не смог разобраться в конструкциях колонн и ферм с полочками.
Стыдно за таких конспирологов, которые могут только ля-ля...

Вот здесь 15 января 2017
Все тоже самое... кривляние с теми же самыми ужимками.
  • +0.10 / 6
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: ILPetr от 08.11.2018 14:06:42Пару лет назад, когда тема активно педалировала, сей вопрос обсуждался, приводились цитаты, что столкновение с самолетом было предусмотрено, но самолет предусматривался типа 707-го боинга в посадочной крнфигурации, т.е. на 30-40 тонн легче, без керосина и со скоростью 250 км/час.

Здания выстояли бы и против более тяжелого самолета, если бы спринклерная система пожаротушения начала подавать воду на горящие этажи.
А без борьбы с пожаром может выстоять только каменный валун. Да и тот треснет. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.09 / 6
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Слушатель
Карма: +79.71
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 4,966
Читатели: 6
Цитата: Братан от 08.11.2018 14:10:09Вот.Т.е здание не было рассчитано на попадание в него более тяжелого самолета с большим количеством топлива.
Да и рассчеты,как правило делаются при идеальных условиях.(нет паники,все работает,быстрый доступ к очагу)

Расчеты пишутся с одной "с". И делаются из условия удаления части элементов сооружения. Вся остальная шелуха (паника, быстрый доступ куда-то и к чему-то) , придуманная здесь бригадой адептов "блинно-оладьевой" "теории", отбрасывается.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.03 / 3
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.72
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: михайло потапыч от 07.11.2018 22:40:30Спасибо, давно я так не смеялся...
В ваших "древних доменных печах" ёмкость для расплавленного железа и лоток, по которому оно вытекает - из какого материала изготавливали?

Вы бы лучше над собой - но не посмеялись, а погрустили. Типа - что же я такой неграмотный конспиролог?
А грамотный конспиролог - если бы нормальным взглядом взглянул - увидел бы, что вполне себе вроде бы безопасный офисный пожар на уровне удара самолетов раздувается ветерком эдак метров 15-20 в секунду. Что для такой высоты абсолютно нормально. И температурка поднимается до размягчающей сталь.
Да, лоток... А лоток - из папье-маше. Углепластикового - имени Алекс_Локи.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.15 / 12
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.72
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: михайло потапыч от 08.11.2018 11:53:20Позвольте ознакомить достопочтенную публику с публикациями организации "Пилоты за правду о 9/11" (их сайт).


Хочу начать с материалов о Боинге рейса American Airlines AA77, поскольку мне они показались наиболее интересными.
Исследование это основано на изучении расшифровки данных чёрного ящика, полученных от NTSB (National Transportation Safety Board - Национальное агентство по безопасности транспорта) по запросу в рамках FOIA (Freedom Of Information Act - Акт о свободе информации).
В расшифровке принимали участие квалифицированные специалисты и профессиональные лётчики и пришли к выводу, что данные чёрного ящика никак не соответствуют официальной версии событий в Пентагоне в тот знаменательный день 11 сентября 2001 года.
Итак, вот их претензии:

1. ФОРМАТ ДАННЫХ  (DATA FRAME LAYOUT)
Формат данных не соответствует во всех деталях стандартам American Airlines и Боинг.

2. ДВЕРЬ В КАБИНУ ПИЛОТОВ  (FLIGHT DECK DOOR)
Дверь в кабину пилотов ни разу не открывалась после взлёта.

3. ШИРОТА/ДОЛГОТА  (LATITUDE/LONGITUDE)
Начальные координаты в чёрном ящике расходятся с координатами аэропорта Washington Dulles International Airport (WDIA) на 3000 футов (почти 1000 метров). Это в принципе невозможно для пассажирского Боинга, поскольку по инструкции каждый раз перед взлётом пилот обязан ввести вручную правильные координаты аэропорта и дать навигационной системе 10 минут на выравнивание.

4. ВОРОТА ОТПРАВЛЕНИЯ И ПОЛНОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ  (DEPARTURE GATE AND FULL ALIGNMENT)
Даже если учесть начальную ошибку в координатах на 3000 футов, всё равно не соответствует воротам (Gate) D26.

5. АВТОМАТИЧЕСКОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ И ДЖИ-ПИ-ЭС   (AUTO-ALIGNMENT AND GPS)
В 2001 году гражданские лайнеры Боинг не были снабжены системой GPS.   Между тем, в данных чёрного ящика дорожка GPS помечена как рабочая (OPERational) и что координаты в Инерционной Системе Навигации выравнивались с системой GPS после взлёта, чего не могло происходить на борту Боинг 757/767.

ВЫВОДЫ
Данные с чёрного ящика не могли быть записаны на борту самолёта рейса AA77.
Они не соответствуют тарану Пентагона, взлёту с гейта D26, типу самолёта Боинг 757/767 и скорее всего были записаны на борту какого-то военного самолёта.

Источник

Так вы же английского не знаете, Потапыч - откуда вы эту хероту взяли?
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.12 / 11
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1