Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. 50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей

50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей

←Пред←1 98  99 101102113→След→
 
  Poltos
   
   
Poltos  

Слушатель

Карма: +11.40
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 134
Читатели: 0
 
Если носитель недобрал скорости, и главное не набрал нужной высоты, то двигатели второй ступени по определению будут работать нештатно.
Сопло считается для работы на конкретных высотах (основные параметры среды), сответственно и остальные агрегаты двигателя считаются. Если "велюровыми" доказано, что и скорость в два раза ниже, то и высота возможно не в два, а в три раза ниже.
не могут быть "штатные" характеристики быть сильно ниже.
Что за фигню вы здесь понаписали? Американцы просто создали суборбитальную ракету. Которая хоть и была больших размеров, но на самом деле просто плюхала капсулу фальшь-аполлона в океан. Штатные характеристики всех систем и двигателей были расчитаны на задачу плюхания в океан, и ни на что другое.
А те характеристики, которые вы видите в сборнике сказок народов мира "Википедия" - это просто левак, придуманный лишь для того, чтобы вы верили.
Прилунение Аполлона в бискайском заливе - это как говорится факт, объективная реальность. А ведь тема именно для фактов и предназначается, не так ли?
-0.16 / 7
  Liss
   
   
Liss   Россия
53 года

Слушатель

Карма: +76.79
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 2,789
Читатели: 3
 
Прилунение Аполлона в бискайском заливе - это как говорится факт, объективная реальность. А ведь тема именно для фактов и предназначается, не так ли?
И какими же источниками подтверждается сей "факт"?
Отредактировано: Liss - 20 августа 2019 00:30:40
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.09 / 4
   
перегрев   52 года

Слушатель

Карма: +154.38
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 5,924
Читатели: 24
 
Что за фигню вы здесь понаписали? Американцы просто создали суборбитальную ракету. Которая хоть и была больших размеров, но на самом деле просто плюхала капсулу фальшь-аполлона в океан. Штатные характеристики всех систем и двигателей были расчитаны на задачу плюхания в океан, и ни на что другое.
Хоть какие-нибудь подтверждения, что "характеристики всех систем и двигателей были расчитаны на задачу плюхания в океан" в наличии имеются?
А те характеристики, которые вы видите в сборнике сказок народов мира "Википедия" - это просто левак, придуманный лишь для того, чтобы вы верили.
А вот ещё "левак" которым кормит "кровавый рэжим" свою безропотную паству сейчас. Свежайший Добровольский 2015 года

Видно хорошо? Веселый
Прилунение Аполлона в бискайском заливе - это как говорится факт, объективная реальность. А ведь тема именно для фактов и предназначается, не так ли?
Вот Добровольский это объективная реальность. А Бискайский залив это просто имхи, бравых, но слабо образованных опровергов.Подмигивающий
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.22 / 9
   
перегрев   52 года

Слушатель

Карма: +154.38
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 5,924
Читатели: 24
 
....
Специалисты об ошибках молчат.
Я лично ошибок не увидел, проверял, сошлось. Что не так?
Я безусловно уважаю мнение основателя ветки и заранее прошу прощения за то, пренебрег его рекомендациями. Но уж больно клиент шикарно подставился. Вот грех было его безнаказанно отпустить. На моей памяти это четвёртый опроверг, который Аркашины бредни "лично проверял, ошибок не увидел и всё сошлось". Я напомню имена этих героев.
1. Модератор Василий.
2. Самозанятый физик-одиночка с мотором Лекс.
3. Добровольный иммигрант в Речь Посполитную, навсегда сохранивший воспоминания про то, как его в 70е годы вызывали на парткомы для профилактики сомнений в полётах американцев на Луну.
Уже донельзя смешная компания, но надежда на её расширение никогда не угасала. И вот ещё один который "всё посчитал и всё сошлось"Веселый


Беглый просмотр обновленного Аркашиного опровержения F-1 лично меня озадачил одним вопросом? На хрена? В смысле зачем так было подставляться?


Дело вот в чём – в формуле пересчета, на базе которой Аркадий соорудил свое "опровержение", присутствует значение функции S. Не зная значения этой функции для двигателя-аналога, применить формулу невозможно. К слову, сам Аркаша пересчитывает тепловые потоки по-совершенно ублюдочному варианту им самим придуманному и отсутствующему во всех книжках. Без использования значения функции S. Так вот, зачем-то Аркаша привел в своих "трудах" параметры, которые позволяют без проблем определить значение S для двигателя РД-107. А значит, без проблем, посчитать конвективные тепловые потоки на двигателе F-1.

Вот формула по которой происходит пересчёт. С индексом "0" значения двигателя-эталона

Двигатель-эталон РД-107
Рк = 60 атм, dm = 165,8 мм,, температура огневой стенки 650°К, q0 = 15,1 МВт/м2 – все цифры от Аркадия
Двигатель F-1
Рк = 70 атм, dm = 889 мм
Остался вопрос в значении S. А значение S в соответствии с рекомендациями советский (и российских) учебников определятся вот из этого графика.

По оси абсцисс указана величина соотношения расходов окислителя и горючего в пристеночном слое. Опять же по Аркаше, это значение равно 1,2 для обоих двигателей.
Лично у меня, строго по заветам незабвенного Северка, после использования "чугунного транспортира" получились следующие значения функции S
Для РД-107 – 1,31 (температура стенки со стороны газа – 650°К)
Для F-1 (насавская легенда, Тг.ст. = 800°К) – 0,85
Для "аркашиного F-1" – 0,69 (температура стенки со стороны газа – 950°К)
В итоге по формуле пересчета получается, что конвективный тепловой поток в "насавском " F-1 равняется – 8,7 МВт/м2
В "аркашином F-1" – 7 (!!!!) МВт/м2



При том, что "светоч" опровергательства как-то ухитрился высосать из своего грязного опровергательского пальца аж 11 МВт/м2 Веселый
Т.е., после исключения максимально толерантной для аркаши оценки вклада радиационной составляющей в размере 15% (на самом деле вдвое меньше) Аркаша упоролся в итоге на 34 %. Что вообще ни в какие ворота не лезет. Веселый




Самый прикол заключается в том, что вышеприведенный график Аркаше прекрасно известен. Он присутствует в той книжке откуда Аркаша нарезал формулы для придания вящей убедительности своим бредням.Веселый Но график отчего-то "предпочел" не заметить.Веселый
P.S. В целом чего хочется отметить: из графиков в "новой версии" почему-то исчезла напрочь температура торможения.Веселый Вообще исчезли оценки величины гидравлического сопротивления тракта Веселый В общем известные неудобные моменты Аркадий просто решил исключить. Правда, тут же нарисовал себе другие. Веселый
При этом наш четвертый член клуба похлопавших медведя на спине клуба "любителей" тепловых расчетов, ничего криминального, после соответствующей проверки "всё посчитал и всё сошлось", не заметил Веселый У меня есть объяснение "почему", но оно не политкорректное и противоречит правилам форума.Веселый
P.P.S. Но вишенка на торте даже не в этом. Оказывается, если правильно посчитать геометрию тракта, то даже завышенные аркашей тепловые потоки F-1 жрёт на "ура" и гидравлическое сопротивление такого тракта очень неплохо совпадает с американскими данными. Веселый
Отредактировано: перегрев - 19 августа 2019 22:04:54
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.27 / 14
  Vick
   
   
Vick  

Слушатель

Карма: +247.42
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 10,316
Читатели: 2
 
Скрытый текст

Вы лучше подумайте, как Вы посмотрите в глаза тем, про кого столько нафантазировали и навешали ярлыков.
Особенно, если скептики окажутся правы. Пока, такой исход равновероятен с озвученным Вами, по совокупности фактов.


Скрытый текст
Во-первых, скептики давно перевелись – лет пять как минимум. Одни опроверги остались – страстно убеждённые отсутствием каких бы то ни было фактов своей веры, сидящие прочно на мухинских древних манускриптах.
Во-вторых – не можете вы, опроверги, оказаться правыми, все ФАКТЫ против вас, хотя что такое факты вы не знали изначально и не знаете по сию пору. Вам факты заменяют демагогические таблэтки пмг.
+ 0.20 / 9
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +45.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,606
Читатели: 2
 
Что за фигню вы здесь понаписали?
Дорогой друг.
Мы ознакомились с вашими исследованиями под названием "Макеты на Луне"
и имеем понятие о ваших претензиях на исследовательские способности и о Вашем знании предмета, о котором собираетесь рассуждать.
Надеюсь Вы и сами поняли Вашу ошибку и соизволите признаться здесь в этом.
Это не сложно. Даже ваш соратник по борьбе уже признал, что Вы совершенно не правы.
Теперь Ваша очередь признать это. Признать, что "Макеты на Луне" это Ваша ошибка.
В противном случае Вы должны понять, что не имеете морального права вообще что либо писать на темы в которых Вы совершенно не разбираетесь.
С искренними пожеланиями счастья и просветления.
Отредактировано: Пикейный жилет - 20 августа 2019 11:27:31
+ 0.12 / 7
  OlegK
   
   
OlegK   Россия
51 год

Слушатель

Карма: +120.79
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,207
Читатели: 3
 
Прилунение Аполлона в бискайском заливе - это как говорится факт, объективная реальность. А ведь тема именно для фактов и предназначается, не так ли?
Есть только один факт - это, что амам в сентябре 1970 года передали в Мурманске макет командного модуля Аполлонов. Все остальное - это сплошные предположения Попова. Место он предполагает, дату он предполагает, а затем просто вангует, что этот макет есть часть системы стартовавшего с мыса Канаверал Аполлона-13. Все по принципу:
+ 0.05 / 2
  Poltos
   
   
Poltos  

Слушатель

Карма: +11.40
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 134
Читатели: 0
 
Дорогой друг.
Мы ознакомились с вашими исследованиями под названием "Макеты на Луне"
и имеем понятие о ваших претензиях на исследовательские способности и о Вашем знании предмета, о котором собираетесь рассуждать.
Надеюсь Вы и сами поняли Вашу ошибку и соизволите признаться здесь в этом.
Это не сложно. Даже ваш соратник по борьбе уже признал, что Вы совершенно не правы.
Теперь Ваша очередь признать это. Признать, что "Макеты на Луне" это Ваша ошибка.
В противном случае Вы должны понять, что не имеете морального права вообще что либо писать на темы в которых Вы совершенно не разбираетесь.
С искренними пожеланиями счастья и просветления.
Поздравляю вас соврамши, друг мой пикейный.
Никто из моих соратников не признавал что я совершенно неправ.
Была некоторая непонятка с тем, какой из макетов кого закрывает, и она разъяснилась.
Как вы из этого вывели признание участником моей неправоты?
Это исключительно ваши вульгарные фантазии.
Почему вы решаете за участников, с чем они согласны, а с чем нет?
Почему бы вам не набраться смелости и не спросить у участника напрямую?
Рекомендую продолжать это обсуждение в ветке "Макеты на "Луне"", иначе будет иметь место расползание обсуждений по разным веткам, и с вашей стороны это затруднение нормальной дискуссии.
-0.14 / 10
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +45.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,606
Читатели: 2
 
Рекомендую продолжать это обсуждение в ветке "Макеты на "Луне""
Согласен и одобряю.
Надеюсь на этой ветке Вы больше не появитесь.
Всего наилучшего. Прощайте.
+ 0.07 / 5
  Poltos
   
   
Poltos  

Слушатель

Карма: +11.40
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 134
Читатели: 0
 
Факты
Аналитика 141 15 -0.10 / 8 -0.03 / 106

Тема же о фактах? Вот вам кое-каких фактов.
https://www.hq.nasa.gov/alsj/L…LV1-17.pdf
Ширина люка для ВКД 32 дюйма, или 81 см.

https://airandspace.si.edu/col…o-11-flown
Скафандр Армстронга имеет размеры 170.02 x 82 x 28cm.

Ширина скафандра больше ширины люка.

Фотофакт:
Отредактировано: Poltos - 20 августа 2019 15:03:48
-0.10 / 8
  Leonpolov
   
   
Leonpolov   Германия

Слушатель

Карма: -1.62
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 115
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 
Тема же о фактах? Вот вам кое-каких фактов.
https://www.hq.nasa.gov/alsj/L…LV1-17.pdf
Ширина люка для ВКД 32 дюйма, или 81 см.

https://airandspace.si.edu/col…o-11-flown
Скафандр Армстронга имеет размеры 170.02 x 82 x 28cm.

Ширина скафандра больше ширины люка.

Фотофакт:
Вы понимаете, что этим уделываете не только американских конструкторов скафандра, но и тех, кто проектировал люк?
А понимаете, что сотни конструкторов в США и СССР всё это видели еще 50 лет назад и незаметили!
И только Вы сейчас обнаружили!!!
И что теперь делать? А?
Сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 6
  Cyclop
   
   
Cyclop   Белоруссия
Минск
40 лет

Слушатель

Карма: +42.95
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,609
Читатели: 1
 
Тема же о фактах? Вот вам кое-каких фактов.
https://www.hq.nasa.gov/alsj/L…LV1-17.pdf
Ширина люка для ВКД 32 дюйма, или 81 см.

https://airandspace.si.edu/col…o-11-flown
Скафандр Армстронга имеет размеры 170.02 x 82 x 28cm.

Ширина скафандра больше ширины люка.
Как несложно видеть из документа, ширина абсолютно всех люков и переходов внутри ЛМ сделана 32 или 33 дюйма. Ну что ж, похоже, вы прищучили амеров! Конечно, в негибком скафандре максимальной шириной в 82 см (=32,3 дюйма) Армстронг не мог ни войти, ни выйти в ЛМ, не помяв корпуса, сделанного, как вы установили, из одной фольги и картона. Возьмите пирожок, он на полке в лунной ветке. И возвращаться не спешите, вам жевать полезно.
+ 0.09 / 6
  Sergey_64
   
   
Sergey_64  

Слушатель

Карма: -0.88
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 314
Читатели: 0
 
Как несложно видеть из документа, ширина абсолютно всех люков и переходов внутри ЛМ сделана 32 или 33 дюйма. Ну что ж, похоже, вы прищучили амеров! Конечно, в негибком скафандре максимальной шириной в 82 см (=32,3 дюйма) Армстронг не мог ни войти, ни выйти в ЛМ, не помяв корпуса, сделанного, как вы установили, из одной фольги и картона. Возьмите пирожок, он на полке в лунной ветке. И возвращаться не спешите, вам жевать полезно.

Фото https://www.hq.nasa.gov/alsj/a…5862HR.jpg


Фото https://www.hq.nasa.gov/alsj/a…5863HR.jpg



Фото https://www.hq.nasa.gov/alsj/a…5862HR.jpg
Ваша шутка о том, что ширина плеч астронавта в скафандре равна 812 миллиметрам (32 дюйма) останется в истории форума.
+ 0.00 / 0
  Cyclop
   
   
Cyclop   Белоруссия
Минск
40 лет

Слушатель

Карма: +42.95
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,609
Читатели: 1
 
Ваша шутка о том, что ширина плеч астронавта в скафандре равна 812 миллиметрам (32 дюйма) останется в истории форума.
Моя?! "В этой деревне понимают значение слова "сарказм"?"(с)
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Cyclop - 21 августа 2019 17:30:01
+ 0.09 / 4
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +45.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,606
Читатели: 2
 
Tesla
Новость 114 0 -0.02 / 1 -0.02 / 1

Tesla Илона Маска совершила первый оборот вокруг Солнца
В феврале 2018 года компания SpaceX впервые запустила сверхтяжелую ракету-носитель Falcon Heavy, которая вывела в космос… личный автомобиль Илона Маска – Tesla Roadster вишневого цвета. Сейчас же, как стало известно, Roadster уже совершил первый оборот вокруг Солнца.
С момента запуска авто Илона Маска преодолело более 762 миллионов миль (это аж 1,2 млрд км). Это расстояние более чем в 21 тысячу раз превышает заводскую гарантию на данный автомобиль – 36 000 миль (или же 58 000 км).
Также неизвестный энтузиаст решил создать онлайн-ресурс Where is Roadster, на котором можно в режиме реального времени отслеживать тот самый автомобиль Маска.
-0.02 / 1
   
ленивый черепах   Буркина Фасо

Слушатель

Карма: -3.39
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 733
Читатели: 0
 
По поводу
Аналитика 105 11 +0.09 / 4 +0.41 / 54

"Большой человек, маленькая дверь, и наоборот",
сделал немного фоток, иллюстрирующих простую истину, что перспектива - это не только когда шпалы на фото соединяются в бесконечности, а перспектива присутствует всегда, и предметы близкие к объективу, кажутся больше, а дальние - меньше, и это верно даже и на небольших расстояниях.
.
Как обычно, бывших двоечников в школе и теперешних опровергов, это не убедит, но это делается ради случайных людей, зашедших и может быть, ищущих истину.
.
Итак, первая - Алладин у входа в пещеру. (2 см от входа)
.

.
Вторая - Алладин ближе ко входу (примерно 1 см)
.

.
Третья - Алладин в пещере, ищет золото. К сожалению, не смог закрепить фигурку стоя, она ищет золото, ползая.
.

.
Думаю, неплохая иллюстрация того, как на разных фото, с разных ракурсов, одни и те же предметы могут видеться по- разному, иметь разные соотношения размеров.
+ 0.09 / 4
  Leonpolov
   
   
Leonpolov   Германия

Слушатель

Карма: -1.62
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 115
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 

Просматривая ветку опровергов, наткнулся на очередное "открытие" опровергателей. Они заметили на скане цветной плёнки, то что просмотретили американские "аферисты"
Цитата
Очень похоже на крепеж фона
Цитата
Не, это дырка в брезенте.

На плёнке брак. Такое бывает, даже на плёнке Кодак. И местные скептики нашли, увеличив скан раза два, "дырку на брезенте" .
Это дно. Т.е., это даже не школьники, это где-то рядом с олигофренией - распад личности.
Я фотограф любитель. Но вокруг меня всегда были профи - фотографы, лаборанты. Часто помогал и лаборатории, и помогал "сцену собрать"

Когда читаю как опровеги высматривают дырки в брезенте или тени на цветной фотографии, всегда смеюсь. Но дело даже не в этом. дело же в том, что весь фотоматериал выложили для того, чтобы люди убедились в том, что люди были на Луне. Если бы это была афера, выложили бы минимум материала сославшись на загруженность астронавтов, другой работой, на заботу о безопасности людей. , Придумали бы. И вот. Выложили все плёнки, я думаю тысячи фотопрофи все эти сканы пересмотрели. Ни одного профессионала, фотографа, к работе камер и к фотографиям никаких претензий и вот проходит 50 лет и опроверг на форуме выдаёт - "Это дырка в брезенте."
- ДБ (С), вскрикнули хором тысячи профессиональных и непрофессиональных фотографов.

Вообще, лучше всего смотреть как работает источник света на фотосцене не на цветных фотографиях, а на черно-белых. Фотография, это свет и тень. И например, уровень фотографа легко понять, по тому как они ставит объект съёмки на сцене по отношению к источнику света и как он ставит объектив по отношению к объекту. Потому что в зависимости от того как всё вместе выставлено зависит что получится на плёнке. Можно получить из красавицы уродку, из уродки красавицу.

Вот например фотография черноБелая А-17 в среднем разрешении . тут и блики, и тени. Видна пыль на камере, на скафандре На цветных фотографиях часть теней и мелких деталей, часто теряются, а иногда путают человека потому что цвет мелких деталей очень часто совсем не такой, каким он должен быть при нормальном земном дневном цвете.

Вот пример. щелкнул гуляя по парку мыльницей жены объект. В реальности, солнце было желтым и небо тоже было желтым. Но посчитал, что если солнце будет красным, то будет красивее. В итоге прожог ступень РН Восток. Опроверги скажут - явно фотошоп

Отредактировано: Leonpolov - 21 августа 2019 10:55:56
+ 0.06 / 3
  Cyclop
   
   
Cyclop   Белоруссия
Минск
40 лет

Слушатель

Карма: +42.95
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,609
Читатели: 1
 
"Большой человек, маленькая дверь, и наоборот",

Усматриваю часть своей вины в том, что луносрач опять расплескался из предписанной ему ветки.
Давайте не продолжать. Если им трудно приложить линейку к фото скафандра, кто им доктор?
+ 0.11 / 4
   
ленивый черепах   Буркина Фасо

Слушатель

Карма: -3.39
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 733
Читатели: 0
 
Усматриваю часть своей вины в том, что луносрач опять расплескался из предписанной ему ветки.
Давайте не продолжать. Если им трудно приложить линейку к фото скафандра, кто им доктор?
Ок, согласен )
С другой стороны, должно быть место, где можно высказаться на равных, модератор не будет столь явно на стороне опровергательской братии и банить неугодных.
Сообщение скрыто автором
+ 0.13 / 5
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +45.57
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,606
Читатели: 2
 
Ок, согласен )
С другой стороны, должно быть место, где можно высказаться на равных, модератор не будет столь явно на стороне опровергательской братии и банить неугодных.
Спросите у Leonpolov. Может автор разрешит у себя на ветке про советский космос.
Интересные вопросы можно и здесь обсудить.
Только дебильных авторов просьба сюда не приводить.
С уважением.
+ 0.03 / 1
загрузить следующие сообщения: 20 из 255
←Пред←1 98  99 101102113→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. 50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика