Цитата: Пикейный жилет от 08.08.2019 17:53:17Занес в архив на первой странице в раздел "ДОКУМЕНТЫ"
Есть ли у Вас ссылка только на фотографию, чтобы не ссылаться на страницу, а занести в архив только фото?
С уважением.
Цитата: Vist от 08.08.2019 18:36:34Хорошо бы указать, что документ представил Павел Шубин на "Авиабазе". Там и прямые ссылки:
https://2018.f.a0z.r…4524-l.jpg
https://2018.f.a0z.r…g-4525.jpg
Цитата: Leonpolov от 10.08.2019 10:58:14И скорее всего будет и стадия русофобии, обязательно будет. Антисоветчики всегда этим заканчивают.
Это в общем-то деградация уже даже и не умственная, а нравственная.
Значительная часть из них вообще не знают, что такое наука, научный метод познания, они в начале своего пути в Сети подсели на хайп, а потом уже, когда поняли, что Гугл, Вики, позволяют быть даже докторами физмат наук ("тут то, Петька, мне карта и попёрла" (с) ) они втянулись в долгие, бессмысленные и антинаучные споры и оскотинились. У всех изобретателей вечных двигателей, опровергателей законов сохранения до этой стадии деградации раньше путь был долгим. Но сегодня, благодаря Сети, этот путь сократился. Сегодня на смежной ветке все, от ДядяВася заканчивая птушником Sasha1200 и "доктором", они хамят и истерят так, что скорее всего в монитор плюют, когда пишут свои ответы.
Цитата: Leonpolov от 11.08.2019 15:11:18Но читая последние сообщения про Глушко и его фирму от альтернативщиков просто в ужас приходишь. Они уже даже не думают, что эти люди и сегодня живы, а не менее классные их ученики работают. не думают, что они их по сути с грязью смешивают.
Цитата: slavae от 20.07.2019 18:28:57Сомнения — это неотъемлемое право любого умного человека, а уж учёного - тем более.
Только уверовавший считает, что сомнений быть не должно.
Цитата: Leonpolov от 11.08.2019 16:40:20Это не страшно, это грустно, и это очень похоже на болезнь хохлов.
Такого количества болванов не было в Сети еще лет 15 назад, в 2005 году. Все эти альтернативщики, которые сегодня даже в модераторы пролезли, не знали что такое поиск по Сети, загадили Сеть так, что любой поиск по Сети на "лунную тему" (полёты к Луне) выбрасывает "открытия" и "выводы" альтернативщиков.
Цитата: Vick от 16.08.2019 14:13:31Я вдруг подумал... А вот если случится такое чудо и опроверги получат некое на их взгляд неоспоримое доказательство что "летали", кому из них мне не стыдно будет руку пожать? Парочка, пожалуй найдётся (из тех, кто не часто посещает данную ветку). А завсегдатаи ветки – давно человеческий облик потеряли. Ложь, клевета, наглые беспардонные фантазии (ладно бы безличностные, но и в адрес известных личностей, не угодивших им лишь тем, что имеют иную точку зрения), минусы-плюсы квадратно-гнездовым методом. Не дай Бог оказаться соратником с такими в какой-либо дискуссии – если люди отключили совесть, логику, зачатки научного мышления, переступили через моральные принципы (хотя бы зачатки) – любую дискуссию превратят в фанатичный треш и угар. Выбираясь из заповедничка они таки вынуждены придерживать в себе своё нутро, но там им ВОЛЯ :)
Цитата: Vick от 16.08.2019 14:13:31Я вдруг подумал... А вот если случится такое чудо и опроверги получат некое на их взгляд неоспоримое доказательство что "летали", кому из них мне не стыдно будет руку пожать? Парочка, пожалуй найдётся (из тех, кто не часто посещает данную ветку). А завсегдатаи ветки – давно человеческий облик потеряли. Ложь, клевета, наглые беспардонные фантазии (ладно бы безличностные, но и в адрес известных личностей, не угодивших им лишь тем, что имеют иную точку зрения), минусы-плюсы квадратно-гнездовым методом. Не дай Бог оказаться соратником с такими в какой-либо дискуссии – если люди отключили совесть, логику, зачатки научного мышления, переступили через моральные принципы (хотя бы зачатки) – любую дискуссию превратят в фанатичный треш и угар. Выбираясь из заповедничка они таки вынуждены придерживать в себе своё нутро, но там им ВОЛЯ :)
Цитата: Technik от 16.08.2019 20:32:23Поставил плюс, хотя вот это - "...опроверги получат некое на их взгляд неоспоримое доказательство что "летали" - невозможно.
"Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов, способных убедить защитников "аферы" в обратном". Истина на все времена. Нескромно - но это, наверное, можно приплюсить к Четырем тезисам Старого в качестве пятого.
Цитата: Sasha1200 от 16.08.2019 19:29:00Ух ты!
Какое необычное и замечательное событие! Даже отметили, обратили внимание читателей... Самостоятельно и без спроса.
Это будет не чудо, а торжество познания и господство истины, вне зависимости от результата.
Это будет означать что, наконец-то, мы все получили достаточное количество непротиворечивой информации.
Вы лучше подумайте, как Вы посмотрите в глаза тем, про кого столько нафантазировали и навешали ярлыков.
Особенно, если скептики окажутся правы. Пока, такой исход равновероятен с озвученным Вами, по совокупности фактов.
Нам, скептикам, что воля, что неволя – всё одно... Нам фактов и побольше, побольше... А веру мы уважаем, это святое и неоспоримое, как не понять.
Раз, некому пожать руку, пожмите себе уд.
ЦитатаПоясню читателям.
У РД-105 диаметр КС 600 мм, при испытаниях, в 1952-1953 обнаружена ВЧ-неусточивость горения, которую преодолеть не удалось, пришлось переделывать в РД-107. Конструктор Глушко. Жидкий кислород + керосин.
Это к вопросу технологических возможностей, невозможностей и знал ли товарищ Глушко о зависимости ВЧ от геометрии КС.
Цитата: перегрев от 17.08.2019 19:55:10Ой, бля, аттракцион неслыханной смелости. Храбрый опроверг, на минуточку, выбежал из из-под уютного крылышка кореша-модератора и что-то там тявкнул. Надо ли понимать, что сейчас последует развернутый рассказ про параметры "термодинамической системы газ под давлением"?\n\nГлушко конечно знал. Глушко вообще капец какой умный был. Он прекрасно понял, что кислород-керосин в плане ВЧ очень коварная топливная пара, особенно при центробежных форсунках. И когда окончательно разобрался, что почем, вернулся к этой паре во всеоружии.
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31Вы даже процитировать корректно не в состоянии, конечно, и в этом, оппонент виноват. Никто ж с Вами не спорит, тут не место для дискуссий, верно?
Лично я разделяю и уважаю Вашу веру, есть ещё претензии? Нет никакого смысла в дискуссиях с верующими, вера не обсуждается.
А чтобы моя вера перешла в уверенное знание – не хватает фактов и замкнутых логических цепочек.
Но это сложные и непостижимые понятия, проще верить, соглашусь.
Нет. Не последует. И от Вас не последует, также. Это не те темы, где мы хоть что-то кроме учебников можем сравнить, а учебники читать можно и без форумов.
Я к тому, что вряд ли Вы что-то новое скажете мне, а я Вам.
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31Вы даже процитировать корректно не в состоянии, конечно, и в этом, оппонент виноват.
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31Никто ж с Вами не спорит, тут не место для дискуссий, верно?
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31Лично я разделяю и уважаю Вашу веру, есть ещё претензии? Нет никакого смысла в дискуссиях с верующими, вера не обсуждается.
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31А чтобы моя вера перешла в уверенное знание – не хватает фактов и замкнутых логических цепочек. Но это сложные и непостижимые понятия, проще верить, соглашусь.
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31Нет. Не последует. И от Вас не последует, также. Это не те темы, где мы хоть что-то кроме учебников можем сравнить, а учебники читать можно и без форумов.
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31Я к тому, что вряд ли Вы что-то новое скажете мне, а я Вам.
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 07:31:40Т.е., Браун создал уникальный муляж. Система, которая не раз и не два стартовала без единого сбоя. легко понять о чем подумали Глушко, его коллектив, когда увидели, услышали, что система ушла со стола. Уверен, они был восхищены, не удивлены, а восхищены. И тут важно! Велюров (ДядяВася, "доктор физмат наук") додумался до того, о чем не подумали Глушко и его команда. Глушко не сообразил, что это гениальный муляж! Муляж, который никто не сможет воссоздать!Просто никому нахрен не вперлось воссоздавать муляж. Космонавтика идет по пути реальных космических полетов, в ней больше нет места обманщикам и преступникам.
Цитата: Technik от 18.08.2019 07:12:25К старости нервы, есссно, подрасшатались, поэтому спокойно относиться к смеси из тупой упертости опровергов vulgaris с их изощренной демагогией и с хамством в адрес настоящих специалистов – которую они демонстрируют и которую в определенных кругах называют троллингом – далеко не всегда получается. Поэтому, увы, иногда выносит за рамки допустимого на форуме дискурса прямо в очередной «отпуск».
Вам, милейший, НИКОГДА не хватит «фактов и замкнутых логических цепочек» по той простой причине, что из вас системщик – т.е. не разработчик сложных систем, а системно мыслящий индивидуум – как из собачьего хвоста веер гейши. Впрочем, неудивительно – таковы все опроверги. Все до единого.
Для системщика «сложных и непостижимых понятий» практически не существует – именно потому, что он умеет вычленить в объекте любой сложности основные, определяющие черты в их взаимодействии, при этом отсечь реально несущественные, являющиеся сопровождающим любую сложную систему «белым шумом».
Любопытную вещь узнал совсем недавно благодаря благородному дону Liss’у, да продлятся дни его на радость нам, его коллегам по здравому смыслу, и во уныние опровергам.
Оказывается, опроверги – всего лишь жалкие эпигоны… Потому что первым опровергом был «... Чарли Смит, в свое время старейший живущий американец 130 лет от роду. Чарли всегда был настороже с тех пор, как его ребенком заманили на корабль работорговцев. За свою долгую жизнь он видел множество чудес, и путешествие Аполлона-17 [на запуске которого он присутствовал] оценивал примерно на одном уровне с тем случаем, когда проповедник сбежал с его деньгами и с женой дьякона. «Никто не полетит на Луну – ни я, ни ты, вообще никто» - уверенного говорил он».
А когда Аполлон-17 стартовал, Чарли само собой, остался в своем репертуаре – «Я увидел, как они улетают куда-то, но это все еще ничего не означает».
Он напомнил мне бородатый анекдот про то, как в парке американской культуры и отдыха сидел на скамеечке такой же, как Чарли, более чем загорелый жентельмент – и читал газету на иврите.
Мимо проходили двое друзей, и один другому сказал - надо же, не повезло человеку. Мало того, что он негр, так он еще и еврей.
Применительно к ситуации - все вы тут негры, господа опроверги…
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 07:31:40Там еще один персонаж отметился - ДядяВася. Сослался на свой пост пятилетней давности. Пять лет назад он уже получил ответ от Вас же на это сообщение и опять запускает пони на второй круг. Хотя казалось бы. К чему все эти чтения воспоминаний? Разве непонятно, что Глушко, его коллектив, а там хватало людей умных и неординарных, увидев, как изделие Вернера фон Брауна уходит в небеса сразу бы догадались, что это афера, потому что такой двигатель немец создать не мог? Какой-то совсем тупой Глушко у ДядиВаси выходит. И коллектив у Глушко получается вообще безмозглым. Какой-то Велюров просчитал двигатель немца на раз, а уязвлённый Глушко, который мечтал подобный двигатель сделать ни о чем не догадался.!!! :(.
Цитата: перегрев от 18.08.2019 12:32:33Ваш бред невозможно "корректно процитировать". Разгон про "термодинамическую систему газ под давлением", якобы определяющую максимально возможные геометрические размеры камеры сгорания ЖРД по праву достоин размещения в Палате мер и весов как эталонный образец глупости.
Почему? Может потому, что тут нет кореша-модератора, который всегда придёт на помощь?
А кто тут обсуждал "веру"? Ваш кореш-модератор пришёл Вам на помощь, аккурат тогда, когда Ваши имхования внезапно столкнулись с мнением советской/российской официальной историографии по сабжу. Иными словами, кореш-модератор предоставил Вам возможность вообще никак не комментировать цитаты из официальных изданий, которые на корню рушат все Ваши безграмотные имхи. Замечу, что ни одной из предоставленной мной цитат Вы вообще никак не прокомментировали.
Голубчик, Вы почему-то решили, что кто-то стремится обратить Вас в какую-то веру. Вы не поверите, Вы нахрен никому не сдались, от слова "совсем". Вы интересны исключительно как классический образчик oprovergus vulgaris (спасибо кабальеро Технику за идею), бойкого, велеречивого, но абсолютно бестолкового и до нельзя смешногоутыркаперсонажа. Поверьте, Ваша манера, чуть что, нырнуть под крылышком социально близкого модератора и оттуда безнаказанно тявкать доставляет неиллюзорно.
Чего ж Вы их (учебники) не читаете? Хотя Вашим сливом я всецело удовлетворен.
Опять принципиальная ошибка. Я вообще не собираюсь Вам ничего говорить. Ни нового, ни не нового. Я всего лишь демонстрирую из какого контингента рекрутируются опровергатели
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 15:31:15где-нибудь в Техасе, какой-нибудь продвинутый блоге ковбой по поводу Гагарина тож пишет - "Вас, безграмотный тупой выродок коммик Сергей Королёв покусал?"
\n\nВернер во Браун, как и Сергей Павлович Королев прорубили окно в космос. Что бы Ваш дружок в Техасе и Вы не писали, это так.
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 15:53:37Глушко не надо было считать, он у которого не хватало ресурсов, которые были у Брауна прекрасно знал и понимал, что сделал Браун. И не только он, у Глушко в команде были десятки спецов высшего класса.
Такие как Вы, далёкие и от науки и от работы в таких коллективах, просто не осознаёте, что они не Вы они бы молчать не стали, если бы, кто-то попытался схимичить. Потому что невозможно схимичить в таких сложных системах, потому что свидетелей - сотни неординарных людей.
И люди неординарные такой толпой, при решении таких сложнейших задач химичить не умеют.
Только такие, как Вы и то, только на форуме, умеют фантазировать и сочинять сказки.
И сказки свои вы (мн.ч.) можете скармливать таким же неучам, как вы (мн.ч.) сами.
Но ни одному конструктору, который сегодня работает над системами, вы (мн.ч.) это не скормите.