1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Зимние Олимпийские Игры 2018

Vladislav
 
Слушатель
Карма: +103.70
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,909
Читатели: 4

С теми же дипломатами и высылкой через 9 месяцев, вы в курсе хотя бы части переговоров Рябкова- Шеннона? Если да, то интересно послушать ваше мнение.

Вот вы и поделитесь содержанием переговоров Рябкова- Шеннона, раз это по вашему ведомству. РИА и ТАСС не сильно-то и  многословны по этому поводу.
Какой-то странный паритет выходит: с одной стороны — публичная вызывающая акция, о которой вещают из каждого сми, с другой стороны — некий намек на инсайд о содержании переговоров зам главы МИДа и замгоссекретаря от анонимного форумчанина.
Не хотите делиться инфой? Понятны причины и некоторые из этих причин заслуживают уважения. Но без инфы ваше форумное «инсайдерство» напоминает «у меня есть прибор, но я вам его не покажу».
+0.64 / 9
АС / АУ
Roxanna
 
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 636
Читатели: 2
Понимаете в чем дело – это МОК за Вас решило что наши спортсмены не будут представлять страну, а Вы идёте на поводу у МОК. Если вдруг МОК одумается и разрешит называться Сборной Россией, флаг и гимн, то Вы решите что спортсмены опять стали нашими.

Это МОК так играет вашим мнением, и вот именно против таких манипуляций выступаю я. Не МОК решать где наш спортсмен, а где - нет.

Простите Док, но сдается мне, что вы с Луной об одном и том же. Не МОК решать наши они или не наши. Даже не России запрещать или бойкотировать ои.. А самим спортсменам решать.  Наши они или сами по себе. А дальше уже как Луна написала. Что посеят.
+1.12 / 21
Скрыто
  Luna
  • Удалено
  • +0.31 / 13
KevinKostner
 
Практикант
Карма: +177.66
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,818
Читатели: 48
Вот вы и поделитесь содержанием переговоров Рябкова- Шеннона, раз это по вашему ведомству. РИА и ТАСС не сильно-то и  многословны по этому поводу.
Какой-то странный паритет выходит: с одной стороны — публичная вызывающая акция, о которой вещают из каждого сми, с другой стороны — некий намек на инсайд о содержании переговоров зам главы МИДа и замгоссекретаря от анонимного форумчанина.
Не хотите делиться инфой? Понятны причины и некоторые из этих причин заслуживают уважения. Но без инфы ваше форумное «инсайдерство» напоминает «у меня есть прибор, но я вам его не покажу».



ссылка- ссылка на большое интервью.
Отредактировано: KevinKostner - 10 декабря 2017 17:16:05
+0.85 / 10
Скрыто
аццкий йожик
 
Россия
Ежополь
5 лет
Слушатель
Карма: +121.61
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,633
Читатели: 16
Понимаете в чем дело – это МОК за Вас решило что наши спортсмены не будут представлять страну, а Вы идёте на поводу у МОК. Если вдруг МОК одумается и разрешит называться Сборной Россией, флаг и гимн, то Вы решите что спортсмены опять стали нашими.

Это МОК так играет вашим мнением, и вот именно против таких манипуляций выступаю я. Не МОК решать где наш спортсмен, а где - нет.

Тут ссылку на октябрьское выступление Путина на Валдае привели, а я кусочек этого выступления процитирую:
"Есть два варианта: либо заставить Россию выступать под нейтральным флагом, либо вообще не допустить до Олимпийских игр. И то, и другое - унижение страны", - заявил Путин.
Вы согласны, что выступление спортсменов под нейтральным флагом унижает страну - да или нет?
А спортсменам придется таки решать - либо они наши спортсмены, либо они просто спортсмены.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
+1.18 / 26
АС / АУ
  DeC
  • Удалено
  • +0.42 / 12
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Слушатель
Карма: +681.42
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,655
Читатели: 94
Очень солидно прозвучало, особенно "Точка."
Раз во время спортивных соревнований звучит государственный гимн и поднимается государственный флаг, то государство никак не может быть полностью в стороне.
Это страусиная позиция. Государство, как минимум, может и должно открыто высказать свою позицию, а не мямлить застенчиво, что оно не при делах.

Государство в лице Президента высказало позицию:
1. Решение МОК не справедливое.
2. Спортсмены имею право сами определять ехать, или не ехать.
3. Органы государственной власти допустили недоработки, в частности вовремя не отреагировали на художества Родченкова.
4. Государство в лице минспорта поддержит судебные притязания спортсменов.
С чем из этого Вы не согласны по позиции государства?

Объявление бойкота делает НОК. И в данном случае он не является выходом из ситуации, объективным решением.

Условно говоря бойкот НОК это не тот тапок, которым мы сможем прибить тех паразитов, которые глумятся над гордостью страны. Для этого нужно будет выбрать другие методы, объективно более эффективные.

Устроить государственные гонения на спортсменов, которые примут решение выступать на олимпиаде? Вот этого точно никто делать не будет, т.к. глупо и более того неправомерно.

Что желать с функционерами от спорта. Полагаю Жукову лучше уйти в отставку из НОК самостоятельно, за провальное управление олимпийским спортом. Мутко ... полагаю опять же, что очень скоро все правительство может быть отправлено в отставку. Но в связи с выборами Президента, а не чем то иным.

Что касается спортсменов и критериев выступлений. То это их личное дело.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+2.07 / 28
Скрыто
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Слушатель
Карма: +84.46
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,913
Читатели: 7
Простите Док, но сдается мне, что вы с Луной об одном и том же. Не МОК решать наши они или не наши. Даже не России запрещать или бойкотировать ои.. А самим спортсменам решать.  Наши они или сами по себе. А дальше уже как Луна написала. Что посеят.

Россия может и запретить и бойкотировать ГОСУДАРСТВЕННОЕ участи в ОИ.
Пока все взвешивают и просчитывают.
Нужно или нет гос-ву Россия участвовать в этом БАЛАГАНЕ.
А спортсмены решают оставаться им на СОДЕРЖАНИИ у России или они такие богатые и самостоятельные что и сами с усами.
Сегодня СПОРТ олимпийских достижений это очень ДОРОГО.
Кстати есть пример когда на ралии- марафон вместе с российской коммандой Камаз-Мастер выступают частники из России.
Никого это не смущает.
Проигрывают естественно.
Так и на ОИ кто-то может поехать.
БЕЗ юридической защиты,сам купить мед.страховку,подать заявку итд.
Номер в гостинице,транспорт,тренировки.....
Или продаться в другое гос-во.
Да действительно это ЛИЧНЫЙ выбор каждого.
Большинство будет с Россией.
Они от нее ЗАВИСЯТ.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.28 / 9
Скрыто
  DeC
  • Удалено
  • +0.39 / 9
  Vick
  • Удалено
  • +0.08 / 1
Magic Spirit
 
Россия
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,549
Читатели: 2
Чепалова вчера сказала то же.
Но есть нюанс - так говорят отошедшие от спорта, действующие и их тренеры дудят в другую дуду.

.
Так именно об "этом" какой день спор и идет....
.
Позиция тренера и спортсмена, желающего поехать....Я готовился, Я  вложил непомерные силы...Я...Я...Я.....
О России много кто сказал ?
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+0.75 / 16
Скрыто
  • Удалено
  • +0.26 / 7
Amalker
 
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,314
Читатели: 0
У  многих белорусов по сей  есть уверенность в том, что Прибалтика  "в шоколаде". Даже  когда им жители этих стран  рассказывают, в какой они .опе, упрямо говорят, что это всё равно лучше, чем с "нищей рашкой".

ммм... "шоколад" он разный знаете. есть и такой,который на шоколад только цветом похож.  и прибалтика - она разная. есть эстония, есть латвия, есть литва.. они даже между собой отличаются, причем сильно. начиная с 90х помню  наш официоз постоянно приводил литву в качестве примера, с цифрами графиками о том - какой неверный путь литва выбрала пойдя на запад. Года с 2005 где-то перестали это делать, т.к. уже тогда графики начали сильно разворачиваться, причем не в нашу пользу. а сейчас даже если наша средняя ЗП не дотягивает до литовской минималки, то о чем говорить. Опять-же очень заметно различие при пересечении границы - что поездом, что бусом - просто по тому как домики выглядят. если у нас приусадебные участки картошкой засажены, то у литовцев почему-то чаще цветами. сейчас вот новые поезда запускают в вильнюс - почитайте комментарии  https://people.onliner.by/2017…ensk-poezd
одни пишут что "На пассатике сподручней - соляру с цыгарками провести, а обратно туалетной бумаги эвросоюзной. И ничего, что 6 часов с такими же простоишь на границе."
а другие - "Я тоже скептически относился но как в вильнюс съездил понял в каком гамне мы"
истина естественно где-то посередине.  моя половина например из вильнюса возвращается когда в минск - каждый раз говорит о том, что минск -  столица, а вильнюс - провинция... но потом снова и снова просит туда отвести ибо там уют и романтика... пойми этих женщин.
 
-0.20 / 8
АС / АУ
ЮВС
 
64 года
Слушатель
Карма: +20.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,199
Читатели: 1
Да!
Я уже писал, из трех сценариев всего происходящего, наиболее вероятный состоит в том, что никаких существенных нарушений комиссия не нарыла и закрыв глаза набабахала абы чего, лишь бы выполнить политзаказ. Политзаказчики, кроме заказа комиссии МОК и собсно исполкому МОК, сделали еще оч много чего. Мегаакция международного политического масштаба. Долгая (еще с времен аж до Сочи 2014), оч сложная, с задействованием спецслужб, дипломатии, и вообще хрен знает чего.
И что, информационно на это должны реагировать минспорта, ОКР и федерации?
далАна...
это не их уровень
их, как минимум, должны строго координировать и соотв образом информировать...
а это есть?
а этого нет
рассматривал еще 2 сценария
* нарушения были, но комиссия их преувеличила и выставила в соотв с политзаказом в оч преувеличенном виде
* нарушения были, и комиссия действовала совершенно четко и точно
...
почему наиболее вероятный?
ведь там про политзаказ и соотв мегаакцию
а это как то не оч понятно нафига? столько усилий, суеты и шума
я как то недавно пытался вслух и при всех рассуждать и пришел к выводу, что да, этот сценарий наиболее вероятный
именно это следует из детального рассмотрения истории вопроса и формы-времени-последовательности протекания событий
2 других, в этих рамках, выглядят еще менее вероятными
значительно менее
такшта, вроде бы фантастический и даже отчасти конспирологический сценарий оказывается самым вероятным
парадокс!
...
пр уровень
реагирования
есть всего 1 (одно! ) у меня предположение
руководство государства находится в шоке и тупо не знает что делать
так вообще то бывает
других объяснений у меня нет

Я помню тот пост. И может быть даже согласился бы с Вами, если бы не одно "но".
.
Все те, кто на самом деле абсолютно точно и достоверно знают,
             - что же в действительности происходило на ОИ14 -
извиняются,
готовы выполнять все требования МОК, включая финансовые,
бойкота ОИ18 не поддерживают.
Ни один из них (включая ВВП) даже не заикается о том, чтобы оспорить решение МОК по существу.
Более того, никто даже не пользуется такими терминами как "спорное", "необоснованное", "недоказанное", "не соответствующее действительности", "претенциозное", "предвзятое" и т.п.
.
И об этом я тоже писал.
Такие дела.
Отредактировано: ЮВС - 11 декабря 2017 01:31:05
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
-0.01 / 4
Скрыто
Sinbad
 
Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
42 года
Слушатель
Карма: +59.05
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 1
Понимаете в чем дело – это МОК за Вас решило что наши спортсмены не будут представлять страну, а Вы идёте на поводу у МОК. Если вдруг МОК одумается и разрешит называться Сборной Россией, флаг и гимн, то Вы решите что спортсмены опять стали нашими.

Это МОК так играет вашим мнением, и вот именно против таких манипуляций выступаю я. Не МОК решать где наш спортсмен, а где - нет.

Здесь нет никаких манипуляций. На состязаниях такого уровня спортсмены представляют свою страну. Олимпиада исторически есть арена мирного состязания держав - так было и в древности, эту же идею и Кубертен выдвигал. Страны готовят своих атлетов, а те защищают честь своих флагов. Всё просто.
Сейчас мы видим ситуацию объективно унижающую нас. Команда, которую готовили на народные деньги, будто банда перекупленных наемников, отправится защищать чужой флаг и позорить этой подлостью наш. Зачем мне поддерживать их? Нет, там наших не будет!
+0.70 / 21
Скрыто
Magic Spirit
 
Россия
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,549
Читатели: 2
Россия может и запретить и бойкотировать ГОСУДАРСТВЕННОЕ участи в ОИ.
Пока все взвешивают и просчитывают.
Нужно или нет гос-ву Россия участвовать в этом БАЛАГАНЕ.
А спортсмены решают оставаться им на СОДЕРЖАНИИ у России или они такие богатые и самостоятельные что и сами с усами.
Сегодня СПОРТ олимпийских достижений это очень ДОРОГО.
Кстати есть пример когда на ралии- марафон вместе с российской коммандой Камаз-Мастер выступают частники из России.
Никого это не смущает.
Проигрывают естественно.
Так и на ОИ кто-то может поехать.
БЕЗ юридической защиты,сам купить мед.страховку,подать заявку итд.
Номер в гостинице,транспорт,тренировки.....
Или продаться в другое гос-во.
Да действительно это ЛИЧНЫЙ выбор каждого.
Большинство будет с Россией.
Они от нее ЗАВИСЯТ.

.
Так к моему удивлению вышло...что,у меня есть знакомый, который был волонтером  в Сочи-2014.
вот с его слов....
.
Волонтерам выдавалась  олимпийская форма России, внешне похожая на форму  которую получали и участвующие наши спортмены...но качество формы для нас было раза в 3 хуже (материалы)
.
Даже спортивная форма спортсмена (1 комплект) имеет запредельную стоимость.
Отредактировано: Magic Spirit - 10 декабря 2017 17:31:04
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+0.71 / 12
Скрыто
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,648.48
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,607
Читатели: 2
Спасибо за видео, Михеев говорит совершенно логичные вещи,без шапкозакидательства и особой конспирологии, а свое мнение я частенько формирую на основе споров ГА и делаю свои ,часто скороспелые выводы. Херакнуть по туркам или взять Куев,время показывает почему Путин президент , а не яВеселый

Мне  тоже понравилось  видео.
 Я  кстати  ни секунды не думала, что  Путин  объявит  бойкот прямо. Это вообще не  в  его стиле, но я надеялась, что за кулисами спортсменам  намекнут что ехать не стоит,  большинству  спортсменов.
Я например совсем не против чтобы ехали натурализованные спортсмены, они  принесли нам медали- молодцы,  но требовать с них соответствия нашему  менталитету наверно перебор.
Что же касается остальных судя  по дрейфованию  на телеке в сторону  - поехать, опираться получилось не на кого - все хотят ехать.
Очень грустно.  И Михеев  молодец,  что призывает снизить  значимость  произошедшего, чтобы снова не подставляться под удар.
Но я лично никогда не страдала скороспелыми  выводами и не призывала брать Киев и турецкие  проливы.  И в данной ситуации  я не воспринимаю  свои  выводы  скороспелыми, и по-прежнему  считаю, что не ехать  на Олимпиаду единственный неунизительный выход.
Но увы,  надо признать я  сильно переоценила наших  спортсменов.
+2.19 / 40
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Слушатель
Карма: +84.46
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,913
Читатели: 7
[/spoiler]

Ну судя по тому как Мутки с прочими чиновниками РФ действовали все время , то  их ХП именно в том и заключался : всех перекупить, все залить баблом , всех обмануть , но где то пошел сбой.
Кроме  "платить" партнеры от них потребовали еще и "покаятся". Что тоже впрочем было с удиовольствием ими исполнено.

Цитата
Так что да, чиновники виноваты. И те кто держал этих всех Родченков и Ко в Русаде несмотря на их уголовное прошлое, не менее виноваты.
А те  кто  сейчас вс помощью соцсетей и СМИ старается выгородить чиновников и свалить всю ответственность на "несознательных спортсменов" прикрываясь разсуждениями о Флаге и Скрепах  являются  соучастниками  блядского ХП.

[/quote]
-------------------
Пока еще НЕ произошел.
Я не люблю МуДко...
Просто потому что он муДко....
Но в данной ситуации его ВИНЫ не вижу.
Не кланялся,НЕ каялся.
Скажет президент послать на Йух этот балаган ОИ -пошлет.
Хороший исполнитель,поступает ПРАВИЛЬНО.
И именно сейчас его гнать поганой метлой это ПРИЗНАТЬ что Россия виновна в чем-то.
ХРЕНА.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.27 / 3
АС / АУ
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,797.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 151,060
Читатели: 48
Здесь нет никаких манипуляций. На состязаниях такого уровня спортсмены представляют свою страну. Олимпиада исторически есть арена мирного состязания держав - так было и в древности, эту же идею и Кубертен выдвигал. Страны готовят своих атлетов, а те защищают честь своих флагов. Всё просто.

Вы олимпийскую хартию читали? Те древние игры уже давно выродились. Сейчас вот так:


Сейчас мы видим ситуацию объективно унижающую нас. Команда, которую готовили на народные деньги, будто банда перекупленных наемников, отправится защищать чужой флаг и позорить этой подлостью наш. Зачем мне поддерживать их? Нет, там наших не будет!

1. В команду деньги уже вложены (и годами вкладывались). Их не вернуть, если уж Вас так интересует этот вопрос.
2. Сейчас ситуация в которой нас уже унизили (об этом и Путин сказал на Валдае). Не поехать из-за давления МОК будет таким же унижением. А флаг выбирали не спортсмены, не их это выбор. А вот считать их не нашими потому что МОК так решила – это позорно.
Отредактировано: DeC - 10 декабря 2017 13:32:18
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.33 / 22
АС / АУ
Иеремия
 
Россия
Слушатель
Карма: +8.79
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 1,852
Читатели: 0
Решение о проведении ЧМ2018 по футболу в России было принято 7 лет назад. За это время нашим тогда 10-11-ти летним футболистам исполнилось по 17-18 лет и 99.99% из них покинули спорт. Никакой селекционной и воспитательной работы не велось и не ведется. Боеспособной сборной у страны до сих пор нет. И не будет.
Я знаю, о чем я говорю, потому что сын занимается футболом в спортшколе. И я вижу всё, что происходит, изнутри. Это болото. Не просто болото, а трясина. За все годы по нашему году рождения (2002) ни один игрок не попал в сборную страны от 1.5 миллионного Новосибирска. В юношеском чемпионате России от территории Сибири и Дальнего Востока в финальном турнире участвует всего одна команда из регламентных 16. Одна. На 26 миллионов жителей этой территории. В прошлом году было 2, но регламент изменился.
Я знаю, как проводятся общероссийские проекты типа "мини-футбол в школы". Когда спонсор типа "Спортмастера" по предварительной договоренности с местными спорт-чиновниками проводит фиктивные награждения "победителей" турнира, который в реальности и не проводился. Под камеры и на показ в новостях. В общем, бюджеты осваиваются. А школы тем временем сдают свои спортзалы за бабки взрослым дядькам по вечерам мячик погонять.
Нет в России массового спорта и создавать его некому. А то, что есть, делается формально и для галочки, лишь бы бюджет осваивать.
Зато у нас спортом заведуют "компетентные" непотопляемые люди, которые за 7 лет не смогли собрать и подготовить к домашнему ЧМ со всей 140-миллионной страны ОДНУ команду, за которую не будет стыдно.

З.Ы. Всем, кто хочет мне возразить, рекомендую погуглить на тему Исландии, численности ее населения, и ее футбольной сборной.

Епта канешна нет , универсиаду в Казани , олимпиаду в Сочи марсиане выиграли .
млядь , сегодняшнее
Конькобежец Юсков победил на дистанции 1500 м на этапе КМ с мировым рекордом
Российский конькобежец Руслан Мурашов выиграл забег на дистанции 500 м на этапе Кубка мира
Загитова впервые в карьере победила в финале Гран-при, Сотскова взяла серебро
да собственно  
1. Алина Загитова — 223,30
2. Мария Сотскова (обе — Россия) — 216,28
3. Кэтлин Осмонд (Канада) — 215,16
Кубок IBU. 2-й этап. Ленцерхайде (Швейцария)

1. Ульяна Кайшева (Россия) — 22.55,7 (0 промахов)

2. Ольга Абрамова — +16,2 (0)

3. Юлия Журавок (обе — Украина) — +18,3 (0)

4. Дарья Виролайнен — +25,7 (1)…

14. Кристина Резцова — +1.17,4 (2)

15. Ирина Услугина — +1.19,9 (1)…

22. Ольга Якушова — +1.42,2 (2)
23. Анастасия Загоруйко (все — Россия) — +1.44,2 (2)

Российские фигуристки заняли весь пьедестал в финале юниорского Гран-при

Sука ? ну нет у нас спорта , кто ещё плочку товарищу не кинул ?
Есть проблемы у нас в спорте ? да млядь есть , они у всег и всегда есть ,
Есть проблемы с отдельными видами спорта ? да были , есть и будут
только не надо  скулить там "из нутри"  дочь афицера
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
+0.82 / 14
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0