Цитата: Sinbad от 10.12.2017 13:24:18Здесь нет никаких манипуляций. На состязаниях такого уровня спортсмены представляют свою страну. Олимпиада исторически есть арена мирного состязания держав - так было и в древности, эту же идею и Кубертен выдвигал. Страны готовят своих атлетов, а те защищают честь своих флагов. Всё просто.
Сейчас мы видим ситуацию объективно унижающую нас. Команда, которую готовили на народные деньги, будто банда перекупленных наемников, отправится защищать чужой флаг и позорить этой подлостью наш. Зачем мне поддерживать их? Нет, там наших не будет!
Цитата: завхоз от 10.12.2017 13:16:49Россия может и запретить и бойкотировать ГОСУДАРСТВЕННОЕ участи в ОИ.
Пока все взвешивают и просчитывают.
Нужно или нет гос-ву Россия участвовать в этом БАЛАГАНЕ.
А спортсмены решают оставаться им на СОДЕРЖАНИИ у России или они такие богатые и самостоятельные что и сами с усами.
Сегодня СПОРТ олимпийских достижений это очень ДОРОГО.
Кстати есть пример когда на ралии- марафон вместе с российской коммандой Камаз-Мастер выступают частники из России.
Никого это не смущает.
Проигрывают естественно.
Так и на ОИ кто-то может поехать.
БЕЗ юридической защиты,сам купить мед.страховку,подать заявку итд.
Номер в гостинице,транспорт,тренировки.....
Или продаться в другое гос-во.
Да действительно это ЛИЧНЫЙ выбор каждого.
Большинство будет с Россией.
Они от нее ЗАВИСЯТ.
Цитата: EV... от 10.12.2017 12:09:55По факту все так, но есть маленький, но увесистый нюанс. Кто будет платить за ущерб? Ущерб спортсменам, ущерб населению, ущерб репутации России? Это не говоря о том, что данные товарищизанималиськрышевали производство и распространение допинга на территории России. Он признался что допинг был?! Признался. В составе группы. В особо крупных размерах Так вот пусть свои 25 лет и отсидит. А вот если всей это братии по червертному строгого режима выписать, я думаю что рейтинг Путина будет реально 146 процентов и народ почувствует моральное удовлетворение. И даже белые наряды спортсменам простит.
Цитата: okavn okavn от 10.12.2017 14:26:48Выбирать спортсменам, конечно, но грамотно растолковать что они выбирают и что их ждёт - задача спортивных функционеров.
А вот Рамзан наш академик, не смотря на всё скептическое к нему отношение, похоже сразу просёк тему заявив что с его республики на таких условиях никто не едет, не дожидаясь дальнейшего втаптывания в грязь. Ну тут как раз понятно - у кавказцев тема статуса чела, гордости и чуйка на попытку принижения, это в крови.
Цитата: DeC от 10.12.2017 14:27:29Именно что причем. Именно МОК заставил Вас сделать такое умозаключение.
Цитата: DeC от 10.12.2017 13:13:03Так эта и есть по сути манипуляция МОК. МОК заставила наших спортсменов делать выбор который они не должны делать. МОК могла тупо отстранить, например. Но нет – заставляет лучших наших спортсменов делать выбор, причем и тот и другой вариант МОК вполне устраивает.
В общем грамотная манипуляция от тех кто стоит за МОК и надеюсь люди разберутся и будут винить именно их, а не спортсменов.
Цитата– Отстранить Олимпийский комитет России (ОКР) немедленно (т.е., ОКР для МОК не существует, и если ОКР решит с МОК никаких дел не иметь, то это решение в унисон с хотелками МОК и не может быть основанием для новых наказаний России)
– Пригласить отдельных российских спортсменов при соблюдении строгих условий (указаны ниже) на Олимпийские игры в Пхенчхане.
– Эти приглашенные спортсмены будут участвовать в индивидуальных или командных соревнованиях и будут называться OAR (Olympic Athlete from Russia) – "олимпийский спортсмен из России". Они будут выступать с формой под собственным именем и под олимпийским флагом. Олимпийский гимн будет звучать в их честь на любой из церемоний.
– Никто из официальных лиц министерства спорта РФ не будет аккредитован на зимние Олимпийские игры в Пхенчхане.
– Исключить экс-министра спорта Виталия Мутко и экс-заместителя министра Юрия Нагорных от любого участия в Олимпиадах.
– Вывести Дмитрия Чернышенко, бывшего руководителя оргкомитета "Сочи 2014" из координационной комиссии Пекина-2022.
(нас уже выдавливают из Пекина)
– Отстранить президента ОКР Александра Жукова от членства в МОК, поскольку его членство связано с позицией президента ОКР (вполне естественно, если ОКР отстранен. Ярыги объяснят грамотно тончайшие нюансы, отличающие отстранение от исключения?)
– МОК оставляет за собой право принимать меры против других лиц, вовлеченных в систему.
– ОКР возместит расходы, понесенные МОК в отношении расследований, а также сделает взнос в создание независимого тестирующего органа (ITA) на общую сумму 15 млн долларов, чтобы создать потенциал глобальной антидопинговой системы.
(а это что за хиханьки-хаханьки?! Если меня из песочницы выгнали, то кого хера я буду оплачивать завоз свежего песка в него?)
– МОК может частично или полностью снять отстранение ОКР с начала церемонии закрытия Олимпийских игр в Пхенчхане, при условии, что эти решения будут полностью приняты и соблюдены ОКР и приглашенными атлетами и официальными лицами.
– МОК выпустит соответствующие гиды по осуществлению данных решений.
(переводчиков уволил бы без выходного пособия — не могли написать инструкции или руководящие указания?)
Цитата: DeC от 10.12.2017 14:41:37Кузьмина сделала свой выбор сама, без давления МОК. Сменила гражданство.
Цитата: DeC от 10.12.2017 15:00:05То есть она для Вас – предатель? Именно в такие рамки некоторые сейчас пытаются загнать наших спортсменов.
Цитата: Sir Max Merfie от 09.12.2017 12:42:04Наши враги, имея возможность контролировать МОК добились позорного лишения наших олимпийцев возможности выступать под национальной символикой. Цель простая - попытаться нас унизить и показать нас слабыми.
В общем то на это можно сказать только одно. Хрен им.
Есть одна идей как сделать так, чтобы им икалось и не моглось.
Не так давно хоккеист А. Овечкин объявил инициативу "Команда Путина" ссылка
Так вот, полагаю что на олимпиаду должна поехать "команда Путина". Хотели? Получите.
Цитата: Ренегат от 10.12.2017 14:55:36à la guerre comme à la guerre
после шока от сочинской oлимпиады враг нанёс ответный удар по российскому государственному спорту
что делать ибо атака будет продолжена, менять систему финансирования спорта высших достижений, отказавшись от господдержки?!
возможно отсутствие гос.запрета на участие в олимпиаде 2018 и есть первый шаг в этом направлении
Цитата: аццкий йожик от 10.12.2017 15:05:46Для меня она словацкая спортсменка из России, болеть за которую я не вижу оснований. Те, кто поедет выступать под белым флагом, не будут для меня российскими спортсменами - и болеть за них я тоже не буду.
Цитата: аццкий йожик от 10.12.2017 15:05:46
А за натягивание сов на глобус в приличных домах дают в грызло.
Цитата: завхоз от 10.12.2017 14:11:34Ну это уровень хулигана-гопника
Ну прошел беларус с флагом России на ОИ и что?
Ерунда.
Надо менять МОК и ВАДА.
СИСТЕМУ
И найдутся желающие в этом помочь.
Но это очень дорого и стоит посчитать а будет-ли выхлоп?
Не эмоциональный а РЕАЛЬНЫЙ.
Если собрать с населения по 1000 долл с каждого эти денешки вернутся?
Население не станет скулить что нам лучше хлеб и мясо и рады смотреть танковый биатлон..
Потому что призывы и лозунги это одно.
А занятие спортом это сотни миллиардов из буджета.
Может все-же дет. сады?
итд.
ОИ и победа на нем не более значимы чем Евровидение и победа на нем.
А вот ПОБЕДА в Сирии тут все просто и нужно и выгодно и понятно
Цитата: DeC от 10.12.2017 15:19:48А когда на дальнейших соревнованиях (ЧМ, ЧЕ и прочих) они снова будут под нашим флагом – снова болеть за них начнёте?
А если Кузьмина решит сменить гражданство и выступать за Россию будете за нее болеть? За Виктора Ана болели на ОИ-2014?
Читайте мою подпись.
Цитата: Vladislav от 10.12.2017 13:37:44Прослушал-прочитал.
Конкретики о содержании процесса переговоров Рябкова-Шеннона нет. Даже упоминания «Шеннон» нет. Остаюсь при своем мнении, что ваше апеллирование вспоредискуссии к незнанию форумчанинами рабочего хода переговоров некорректно.
Цитата: Серьга от 10.12.2017 14:25:11Мутко никуда не уйдет. Расслабьтесь
Что он вообще может сделать? Нет, в самом деле, какой защиты ждать от чиновника, советовавшего отстраненным перед Рио-2016 велосипедистам скорее сдать аккредитации и покинуть олимпийскую деревню? Впрочем, и тогда это был добрый совет, с обещанием позже разобраться и помочь.
Наверное, такое возможно только в России – самый важный спортивный чиновник навсегда объявлен персоной нон-грата на Олимпийских играх. Но он обещает остаться со спортсменами до конца (тут на месте спортсменов я бы испугался).
И не сомневайтесь, никуда Мутко не уйдет. Он остается вице-премьером, руководит футболом, организует ЧМ-2018 и по-прежнему является самой влиятельной фигурой в нашем спорте.
А в попытках его изгнать важно понимать одну штуку.Ему нет альтернативы.
Цитата: Sir Max Merfie от 10.12.2017 15:48:02И есть три варианта поступков.
1. Отказаться и заявить о своем непризнании требований МОК. И это подвиг, т.к. перечеркивает амбиции.
2. Поехать, бороться и сражаться, в том числе, демонстрируя свою символику. И это тоже подвиг, так как велик риск быть дисквалифицированным.
3. Ну и поехать ради поехать. Это уже вариант пораженчества и соглашательства.
И если что бойкот бы ни к чему не привел. Уверяю те кто заинтересован в этом действе нашли бы за рубежом "спортсменов" которые бы согласились не смотря на бойкот поучаствовать в этом мероприятии с кучей отзывов о стране и прочем.
Т.е. бойкот как форма - не продуктивна по своей природе.