1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Зимние Олимпийские Игры 2018

dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +447.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 23,103
Читатели: 8
Между прочим, этот "бывший актёр" пробыл 8 лет губернатором Калифорнии, а это, согласитесь, несколько иная роль  да и сценарий иной.

   
Да какой он актёр.
Он председатель крупного профсоюза с младых ногтей, мобстер.
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
-0.01 / 2
Скрыто
  • Удалено
  • +1.02 / 10
  Ник_
  • Удалено
  • -0.09 / 4
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,732.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 143,827
Читатели: 48
Возможно, так.
Но почему-то вспомнился ныне уже покойный дядька-фронтовик.
Бойцы власовской армии тоже были поставлены перед выбором.
И народ тоже разобрался.
И виноватых нашел. Причем, не только в руководстве 3-го рейха.

Бойцы ставятся перед выбором против кого (или за кого) воевать. То есть с любом случае они выбирают действие.

В данном же случае Вы предлагаете спортсменам просто сдаться и сидеть на диване. То есть им даётся выбор либо действие, либо бездействие. И на противнике ни то, ни другое никак толком не скажется.

Так что сравнение некорректно.
Отредактировано: DeC - 10 декабря 2017 19:16:05
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.10 / 12
Скрыто
аццкий йожик
 
Россия
Ежополь
5 лет
Слушатель
Карма: +121.61
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,633
Читатели: 16
То есть она для Вас – предатель? Именно в такие рамки некоторые сейчас пытаются загнать наших спортсменов.

Для меня она словацкая спортсменка из России, болеть за которую я не вижу оснований. Те, кто поедет выступать под белым флагом, не будут для меня российскими спортсменами - и болеть за них я тоже не буду.
А за натягивание сов на глобус в приличных домах дают в грызло.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
+1.75 / 38
АС / АУ
XOID
 
Россия
Слушатель
Карма: +43.20
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 3,525
Читатели: 0
Наши враги, имея возможность контролировать МОК добились позорного лишения наших олимпийцев возможности выступать под национальной символикой. Цель простая - попытаться нас унизить и показать нас слабыми.

В общем то на это можно сказать только одно. Хрен им.

Есть одна идей как сделать так, чтобы им икалось и не моглось.

Не так давно хоккеист А. Овечкин объявил инициативу "Команда Путина" ссылка

Так вот, полагаю что на олимпиаду должна поехать "команда Путина". Хотели? Получите.

А можно Путина как нибудь не марать об эту профанацию(ОИ) ?
+0.38 / 7
АС / АУ
  gadyuka
  • Удалено
  • +0.09 / 7
Andres
 
Россия
Екатеринбург
31 год
Слушатель
Карма: +4.40
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 617
Читатели: 0
На мой взгляд - нашим спортсменам ехать на ОИ не следует. Решение МОК о запрете гимна и флага - унизительное для России. Если уж и ехать, то за медалями, а не просто поучаствовать под нейтральным флагом за нейтральные медали. А то что золота там не дадут нашим спортсменам,  которые приедут все таки, я даже не сомневаюсь.
+0.77 / 9
АС / АУ
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Слушатель
Карма: +447.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 23,103
Читатели: 8
ну дык, это, классика жанра...
"А глуповцы стояли на коленах и ждали. Знали они, что бунтуют, но не стоять на коленах не могли. Господи! чего они не передумали в это время! Думают: станут они теперь есть горчицу, - как бы на будущее время еще какую ни на есть мерзость есть не заставили; не станут - как бы шелепов не пришлось отведать. Казалось, что колени в этом случае представляют средний путь, который может умиротворить и ту и другую стороны."  (с)

   
Дык ёлы-палы, тудыть её в качель...
   
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.39 / 7
Скрыто
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Слушатель
Карма: +84.30
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,752
Читатели: 7
Возможно, так.
Но почему-то вспомнился ныне уже покойный дядька-фронтовик.
Бойцы власовской армии тоже были поставлены перед выбором.
И народ тоже разобрался.
И виноватых нашел. Причем, не только в руководстве 3-го рейха.

Вы не сравнивайте.
Впрочем......
Тогда была ВОЙНА и методом высказать свое " фи" была ПУЛЯ.
Сегодня МИР.
И методом высказать свое " ФИ" является РУБЛЬ.
Вы вправе не ходить на матчи Овечкина.
Можете не смотреть ОИ и вообще.......
Но вот спортсменов СЕГОДНЯ и продают и покупают.
Впрочем как и токарей или нефтянников или летчиков.
Если строителю предложат работу в Турции он предатель?
А если эта работа строить русскую АЭС?
Все сложнее.
И спортсмены НЕ СОЛДАТЫ.
Не присягают.
И вправе сами решать свою судьбу.
И меняют гражданство не только спортсмены .
Все предатели?
Что-то многовато.
Ну и гос=во таких предателями не считает если не носители гос-тайн и не нанесли ущерба.
Уехал-приехал.
Дело добровольное.
Такие времена
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.34 / 13
Скрыто
digogen
 
СССР
Страна вечнозеленых помидоров
65 лет
Слушатель
Карма: +16.25
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 924
Читатели: 2
Бойцы ставятся перед выбором против кого (или за кого) воевать. То есть с любом случае они выбирают действие.

В данном же случае Вы предлагаете спортсменам просто сдаться и сидеть на диване. То есть им даётся выбор либо действие, либо бездействие. И на противнике ни то, ни другое никак толком не скажется.

Так что сравнение некорректно.

Возможно, сравнение некорректно.
Но те бойцы могли сидеть в лагере - и гибнуть.
Но приняли решение воевать ПРОТИВ РОДИНЫ. Возможно, некоторые мечтали сохранить жизнь - и вернуться при первой возможности в ряды Красной Армии, но, тем не менее, в бой шли под чужими знаменами и в чужих мундирах. С оружием в руках, кстати.
Не думаю, что когда-нибудь смогу оправдать их.
А участие в соревнованиях в белых ангелоподобных одеяниях, с моей колокольни, на битву за честь страны как-то не тянет.
Еще раз повторяю, это мое (и только мое) мнение.
+0.29 / 11
Скрыто
k3sv
 
Россия
20 лет
Слушатель
Карма: +27.58
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 3,466
Читатели: 0
Что то никак не пойму, у нас каждый спортсмен сам по себе поедет, или будет какая то команда общая ?
+0.08 / 3
АС / АУ
XOID
 
Россия
Слушатель
Карма: +43.20
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 3,525
Читатели: 0
à la guerre comme à la guerre
после шока от сочинской oлимпиады враг нанёс ответный удар по российскому государственному спорту
что делать ибо атака будет продолжена,  менять систему финансирования спорта высших достижений, отказавшись от господдержки?!
возможно отсутствие гос.запрета на участие в олимпиаде 2018 и есть первый шаг в этом направлении

Господдержка должна идти в те виды которые более менее безопасны от политических провокаций. То есть на развитие национальных видов, видов спорта стартапов, которые окупятся коммерческим образом и уже коммерчески окупаемым на территории России или близким к этому. Всё остальное за деньги. Хочешь вырастить чемпиона для ОИ, в добрый час, прейскурант прилагается (услуги тренеров, аренда залов, инвентарь, юристы, медики и тд и тп), потом под каким хочешь флагом выступай.
А так господдержка идёт нам же во вред, потому что нет этой поддержки там где нам надо и где нас не зацепят враги и не смогут влиять. Сейчас мы сами же платим за то что нас унижают, дискриминируют и издеваются. Именно это и возмущает общественность.
Отредактировано: XOID - 10 декабря 2017 15:19:50
+0.24 / 1
АС / АУ
  Andres
  • Удалено
  • +0.03 / 1
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,732.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 143,827
Читатели: 48
Для меня она словацкая спортсменка из России, болеть за которую я не вижу оснований. Те, кто поедет выступать под белым флагом, не будут для меня российскими спортсменами - и болеть за них я тоже не буду.

А когда на дальнейших соревнованиях (ЧМ, ЧЕ и прочих) они снова будут под нашим флагом – снова болеть за них начнёте?

А если Кузьмина решит сменить гражданство и выступать за Россию будете за нее болеть? За Виктора Ана болели на ОИ-2014?


А за натягивание сов на глобус в приличных домах дают в грызло.

Читайте мою подпись.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
-0.11 / 12
АС / АУ
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +9.15
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,125
Читатели: 0
А давайте-ка я вам Кузьмину процитирую:
– У нас огромная страна, много талантов, отличные тренерские кадры… Но почему-то и я, и многие другие спортсмены в итоге в свое время оказывались перед выбором – уехать за границу или закончить карьеру. Не буду никого обвинять, называть фамилии – мол, вот они не уберегли, не удержали…. Почему так сложилось – пусть отвечают другие.... Я ведь столько раз говорила, что ни за что в жизни не уеду за границу. Но вот ведь как обернулось – изменила своим жизненным принципам, отказалась от своих слов
https://www.sovsport.ru/biathl…-ne-hotela
И сейчас спортсмены оказываются перед выбором. Их право - выбор сделать, право граждан, болельщиков, зрителей сделанный ими выбор оценить.

1) Пример того, что нужно судить не по словам, а по делам.
2) Женщины априори честью не обладают. Это мужская ноша.
-0.18 / 7
Скрыто
Roxanna
 
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 636
Читатели: 2
Россия может и запретить и бойкотировать ГОСУДАРСТВЕННОЕ участи в ОИ.
Пока все взвешивают и просчитывают.
Нужно или нет гос-ву Россия участвовать в этом БАЛАГАНЕ.
А спортсмены решают оставаться им на СОДЕРЖАНИИ у России или они такие богатые и самостоятельные что и сами с усами.
Сегодня СПОРТ олимпийских достижений это очень ДОРОГО.
Кстати есть пример когда на ралии- марафон вместе с российской коммандой Камаз-Мастер выступают частники из России.
Никого это не смущает.
Проигрывают естественно.
Так и на ОИ кто-то может поехать.
БЕЗ юридической защиты,сам купить мед.страховку,подать заявку итд.
Номер в гостинице,транспорт,тренировки.....
Или продаться в другое гос-во.
Да действительно это ЛИЧНЫЙ выбор каждого.
Большинство будет с Россией.
Они от нее ЗАВИСЯТ.

Да.Вот это как мне сдается и есть оптимальный вариант.
Вообще мне уже даже стало казаться даже вредным этот весь плюраллизм.
 К тому еще живы люди которые прекрасно помнят 90 со всякими стремления участвовать в разных Советах и прочее. Чтоб хотя в сени пустили постоять. Тогда, правда, Запады в глаза елей лили. Сейчас какие только бредни не пишут и не внушают. И чего это стоило тогда. Вполне верно, что не одно и тоже,  но подспудный страх у населения,  что в какой то мере сие есть продолжение саги 90 я уже несколько дней вижу.Допускаю, что ошибаюсь.
Намного более полезным было волевой решение НО или национальных федераций об отказе и бойкот.  
ВСЕ. И ладно пропустили бы 8 лет.
За это время вырастили бы на своих базах со своими тренерами свои молодые кадры спортивные.которые стояли как часовые у ворот и представляли ,что за ними полоса пограничных идет. Без лирики- есть много спартакиад и иных соревнований в которых можно участвовать.. Тренерская работа и вообще, судя по всему -простор деятельности огромный.
вся жизнь - это выбор. Спортсмены делают тот выбор перед которым их поставила МОК. Но жить с этим выбором всем и им и остальным.
+0.18 / 5
Скрыто
  • Удалено
  • +0.01 / 1
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Слушатель
Карма: +679.53
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,280
Читатели: 93
Ну это уровень хулигана-гопника
Ну прошел беларус с флагом России на ОИ и что?
Ерунда.
Надо менять МОК и ВАДА.
СИСТЕМУ
И найдутся желающие в этом помочь.
Но это очень дорого и стоит посчитать а будет-ли выхлоп?
Не эмоциональный а РЕАЛЬНЫЙ.
Если собрать с населения по 1000 долл с каждого эти денешки вернутся?
Население не станет скулить что нам лучше хлеб и мясо и рады смотреть танковый биатлон..
Потому что призывы и лозунги это одно.
А занятие спортом это сотни миллиардов из буджета.
Может все-же дет. сады?
итд.
ОИ и победа на нем не более значимы чем Евровидение и победа на нем.
А вот ПОБЕДА в Сирии тут все просто и нужно и выгодно и понятно

Извините, а я и есть и хулиган и гопник, из Сибири. Нас сюда 300 лет ссылали по разным поводам, или переселяли, или сами выдвигались, ища воли, как казаки атамана Тирсы из моих предков. Так что по другому не умеем. Да, мы хулиганы-гопники, а не смирные овечки. И воспринимаем закон объективно. закон может быть справедливым и не справедливым. Справедливый исполняем, несправедливый отвергаем. Не по немецки, где ордург это все? Тогда в одно место этот ордунг. Воевать против несправедливой системы? В данном случае системы коррупционеров МОК? Да обязательно!
Каждый ведет войну на своем фронте. И если бы дело было во мне и передо мной ставился вопрос поехать или не поехать то я бы поехал. И вышел бы . Вышел с флагом. Нашим флагом. Попытались бы отобрать? Я бы на них посмотрел. Видел я корейский полицейский спецназ три года назад на пощади Кьянбокун. Эти бы точно не отобрали. Дисквалифицировали бы? Пускай. И аршинными буквами - "дисквалифицирован по политическим мотивам".   А решились бы они на это? А это уже другой вопрос. А уж на Родине меня бы точно поняли.
И это не гопничество. Это скорее уже партизанщина. То, что в нашем народе селилось вечно. Отвечать врагу выходя на бой, а не отсиживаясь в стороне. Выходить и побеждать. Выходить и демонстрировать свою честь! А не обиженно выть в сторонке. Вам ясно?
Белорус прошел с флагом. И это увидели! Вот представьте себе, это увидели.

Для того, чтобы менять систему, нужны подкопы под эту систему. А это вопрос длительный. И про это я тоже уже писал. И вот это вопрос наших политических лидеров. Как изменить систему. И какие средства предпринять. Может целесообразней изменить сначала что то другое, а потом уже перейти и на МОК с ВАДА. Это стратегия.
Теперь что касается скулить и население. Население всегда ропщет о никогда не знает. Ну не знает население реальных трат. Так же как и не знает что скрывает под той или иной статьей в бюджете. Т.к. эти затраты проходили бы по сотням статей десятков ведомств.
И кстати с точки зрения воющих одна олимпийская медаль будет воспринята обществом более остро, чем повышение ровня доходов на 0,2 % его просто не заметят и будут считать, что так и положено. Что касается детсадов, то они уже построены. Правительств в массе решило проблему детских садов. А параллельно решает проблему школ в одну смену! Вы в какие то времена помните чтобы школьники учились в одну смену? А теперь будут, т.к. школ достаточно и учителей достаточно.
ОИ не имеет рационального обоснования. Это не надои и не доходы бюджета. Но это эмоциональное состояние. Состояние становящееся фундаментом будущего.
Победа в Сирии это один из мощнейших (наряду с возвратом Крыма) геополитических прорывов начала XXI века, позволяющих за два-три года вырасти в глазах противника из региональной державы в сверхдержаву. Это достаточно показательно, учитывая их снобизм.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+2.97 / 40
АС / АУ
Brugge
 
Россия
Слушатель
Карма: +18.70
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 358
Читатели: 0
Государство в лице Президента высказало позицию:
1. Решение МОК не справедливое.
2. Спортсмены имею право сами определять ехать, или не ехать.
3. Органы государственной власти допустили недоработки, в частности вовремя не отреагировали на художества Родченкова.
4. Государство в лице минспорта поддержит судебные притязания спортсменов.
С чем из этого Вы не согласны по позиции государства?

Позвольте мне ответить, с чем я не согласен в ЭТОЙ позиции.
Это позиция хорошая, устойчивая, в просторечье она называется "раком".
В этих пунктах нет НИ ОДНОГО действия со стороны чиновников и государства. Типа, мы не согласны, но ничего делать не будем, а если кто хочет, что-то делать вместо нас (спортсмены, суды), то мы с готовностью похлопает по плечу и пожелаем удачи.
Но всё дело в том, что Вы, по какой-то случайности, забыли указать еще один пункт, который может поменять эту позицию. Президент ещё сказал, что в этой ситуации надо хорошенько разобраться и выводы и решения будут приняты позднее. Это, конечно, тоже мало о чём говорит. Но, по крайней мере даёт надежду, что что-то всё же будет сделано со стороны государства.
Еще хочу отметить момент, что похоже есть заказ для СМИ на уменьшение роли минспорта в этой ситуации и акцентировании внимания на спортсменах. Вот спортсмены тут действительно совершенно не при чём. Не они привели к провалу этой Олимпиады и нашего спорта в целом на мировом уровне. К этой ситуации привели ошибочные действия конкретных руководителей и конкретных ведомств.
Со своей стороны считаю, что спорт намеренно был пущен на самотёк. У руководства страны просто не хватило ресурсов, в том числе человеческих, в условиях массированной разнонаправленной атаки со стороны Запада на Россию и Путина лично. Украина, Сирия, санкции, финансовое давление на чиновников. В этом ряду спорту не повезло. Только отмороженные ура-патриоты могут верить, что всё правительство, весь госаппарат и все олигархи действуют, как единый организм, в едином направлении и без конфликтов. Путину до сих пор приходится бороться не только с давлением "заклятых друзей", но и с влиятельными людьми еще старой, Ельцинской закалки.
-0.17 / 5
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0