Деньги

17,430 44
 

Опрос
08 янв 2009, Марсианин
 
  •  

Что есть "деньги"?

Опрос завершен.
Мера стоимости
 
22.81%
 
13
Универсальный товар
 
19.30%
 
11
Средство платежа
 
10.53%
 
6
Средство обмена
 
26.32%
 
15
Долговые обязательства
 
21.05%
 
12
Фильтр
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,348
Читатели: 0
Тред №76202
Дискуссия   233 0
Предлагаю выбрать одно главное определение понятия денег.

Подробная расшифровка вариантов (включая формулировки, предложенные на форуме avanturist.org):


1. Мера стоимости

Деньги - мера стоимости товаров и услуг, выполняющая роль всеобщего эквивалента, то есть они выражают в себе стоимость всех других товаров и обмениваются на любой из них. ссылка

Деньги - это мера стоимости и богатства. ссылка

Деньги - это виртуальные единицы, которыми общество (в лице разных контрагентов) расплачивается за предоставленные товары, услуги, знания. ссылка


2. Универсальный товар

Деньги - специфический товар, который является эквивалентом стоимости других товаров. ссылка

Деньги - особый вид универсального товара, используемого в качестве всеобщего эквивалента, посредством которого выражается стоимость всех других товаров. ссылка

Деньги ( money ) - особый вид товара, служащего всеобщим эквивалентом. Функции денег: мера стоимости, средство обращения, средство накопления, средство платежа, мировые деньги. ссылка


3. Средство платежа

Деньги - общепризнанное средство платежа, которое принимается в обмен на товары и услуги, а также при уплате долгов (по Фишеру). ссылка

Деньги (мировые) - деньги, признанные в качестве всеобщего универсального средства платежа. ссылка

Деньги - собирательный термин. Наиболее емкий из всех терминов, включающий в себя различные формы платежных средств, начиная с самых древних видов (монеты, слитки и т. д.) и кончая такими формами, как электронные деньги - кредитные, депозитные карточки и т. д., которые появились совсем недавно. ссылка


4. Средство обмена

Деньги - это средство ускорения обмена (товара) [Фернан Бродель "Материальная цивилизация, экономика и капитализм"]

"Деньги это средство обмена. Это самый быстрореализуемый товар, который люди приобретают потому, что хотят предложить его в последующих актах межличностного обмена. Деньги это вещь, которая служит в качестве общепризнанного и обычно используемого средства обмена. Это их единственная функция. Все остальные функции, которые люди приписывают деньгам, представляют собой просто определенные аспекты их первичной и единственной функции, функции средства обмена..." Мизес."Человеческая деятельность" ссылка


5. Долговые обязательства

Деньги - обезличенные численно номинированные долговые обязательства, предназначенные для символической конвертации реальных интересов человека в искусственные с единой размерностью. Эта роль закрепляется за деньгами в общественных правилах, которые определяют также и охватываемый ими круг интересов. ссылка
Отредактировано: Марсианин - 08 янв 2009 23:24:27
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №76207
Дискуссия   265 1
Удивлен, как Вы не добавили в опрос эзотерический вариант ответа: Деньги это "энергия связи"Подмигивающий
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,348
Читатели: 0
Цитата: mid от 08.01.2009 18:56:17Удивлен, как Вы не добавили в опрос эзотерический вариант ответа: Деньги это "энергия связи"Подмигивающий

Ага, точно - такой вариант тоже был!Крутой Но, подумав, решил все же не включать его в голосование.

Ведь вопрос-то серьезный: мы тут спорим про экономику, однако все ли при этом правильно понимают саму суть денег?
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №76225
Дискуссия   222 0
Деньги - это протокол общения субъектов экономики.
  • +0.00 / 0
  • АУ
CBД
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 398
Читатели: 0
Тред №76233
Дискуссия   287 2
а где - Средство накопления - многие так воспринимают
http://ru.wikipedia.org/wiki/Деньги
  • +0.00 / 0
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,348
Читатели: 0
Цитата: CBД от 08.01.2009 19:44:04а где - Средство накопления

Средство накопления - это уже вторичная их функция. А задачей было определиться с главной. Почему и ограничился только этими определениями!
По той же причине не думаю, что стоит добавлять и отличное определение, предложенное al_mt.
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Цитата: Марсианин от 08.01.2009 19:51:44
Средство накопления - это уже вторичная их функция. А задачей было определиться с главной. Почему и ограничился только этими определениями!
По той же причине не думаю, что стоит добавлять и отличное определение, предложенное al_mt.

Это Переслегинское определение. Надо поискать у него на самом деле более лучше сказано было.
  • +0.00 / 0
  • АУ
pvn
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 14
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №76242
Дискуссия   262 0
Услуга с признаками товара, используемая для всех перечисленных функций.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Тред №76247
Дискуссия   247 0
Деньги - зло, придуманное антихристом для порабощения человечества!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Тред №76266
Дискуссия   643 23
Скажите, а 5 копеек, это такая металлическая монета или 1\20 рубля?

Вы шутите тут что-ли, перечисляете функции денег ( не все кстати), а потом спрашиваете - какое из них главное определение.

Да и денег то уже нигде не осталось. Кроме пожалуй изредка встречающейся правильной монеты в 5 CHF.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Эколог
 
64 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 18
Читатели: 0
Тред №76277
Дискуссия   271 0
Деньги — это Вера.
Остальное вторично.
Остались неверующие — лично знаком.  ;)
Литерный -- графиком
  • +0.00 / 0
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,348
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 08.01.2009 20:54:20Скажите, а 5 копеек, это такая металлическая монета или 1\20 рубля?

НЕТ! "5 копеек" - это небольшое замечание к основной темеПодмигивающий
(хотя когда-то давно действительно это были деньги)

Цитата: Amalker от 08.01.2009 20:54:20Вы шутите тут что-ли, перечисляете функции денег

Это не функции. Функции - есть следствия (напр., функцией двухкопеечной монетки может стать выкручивание шурупа). Задача же - разобраться с (исходным) ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ ДЕНЕГ.

И, кстати, можно посмотреть по приведенным в заглавном посте ссылкам на avanturist.org - все определения денег, ранее использованные участниками форума, соответствуют определениям, взятым из инета.
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: Марсианин от 08.01.2009 21:38:53
НЕТ! "5 копеек" - это небольшое замечание к основной темеПодмигивающий
(хотя когда-то давно действительно это были деньги)
Это не функции. Функции - есть следствия (напр., функцией двухкопеечной монетки может стать выкручивание шурупа). Задача же - разобраться с (исходным) ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ ДЕНЕГ.


Если исходное назначение - то это товар(потребляемый). Который меняли на какой-то другой товар (тоже потребляемый) . Возьмите какой-нить учебник где есть про деньги, там про эволюцию обычно первая глава.
Цитата: Марсианин от 08.01.2009 21:38:53
И, кстати, можно посмотреть по приведенным в заглавном посте ссылкам на avanturist.org - все определения денег, ранее использованные участниками форума, соответствуют определениям, взятым из инета.


Возьмите лучше из учебника, их несколько побольше будет
  • +0.00 / 0
  • АУ
pvn
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 14
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Марсианин от 08.01.2009 21:38:53
Это не функции. Функции - есть следствия (напр., функцией двухкопеечной монетки может стать выкручивание шурупа). Задача же - разобраться с (исходным) ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ ДЕНЕГ.

И, кстати, можно посмотреть по приведенным в заглавном посте ссылкам на avanturist.org - все определения денег, ранее использованные участниками форума, соответствуют определениям, взятым из инета.



Функции и есть назначения ака круг обязанностей объекта, наиболее часто применимые из них сверху и перечислены. Предназначение, то есть первое назначение, для которого создавались и использовались деньги, лучше спросить у историков, чисто мое имхо - это было украшение.

Определения, соответствующего моему видению не нашел, поэтому и сформулировал.

Кстати, вот это вот - Деньги - это, по сути, обещание дать (или сделать) что нибудь полезное в будущем. - лучше убрать, оно ошибочно в каждом слове.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +72.91
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,599
Читатели: 3
Тред №76317
Дискуссия   283 1
Сорри за тавтологию, но...

Деньги это деньги
Улыбающийся
To bye or not to bye...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,348
Читатели: 0
Цитата: pvn от 08.01.2009 22:55:03Кстати, вот это вот - Деньги - это, по сути, обещание дать...

Это - с форума. Хотелось просто каждый пункт уже ранее обсуждавшимися определениями подкрепить... А лучшего, увы, не нашел.
В основном же по этому 5-му пункту идут не общие описания, а уже специфический разбор, вроде такого:
Цитата...все основные компоненты денежного предложения -  бумажные  деньги  и чековые вклады - представляют собой ДОЛГИ или ОБЕЩАНИЯ ЗАПЛАТИТЬ. Бумажные деньги - это находящиеся в обращении долговые  обязательства  федеральных  резервных банков.  Чековые вклады - долговые обязательства коммерческих банков или сберегательных учреждений.  Кроме  того,  бумажные наличные и чековые вклады не имеют действительной стоимости, то есть  не  обладают   внутренними свойствами,  придающими им стоимость. И тем не менее наличные и чековые вклады являются деньгами по той причине,  что  люди   их принимают в качестве денег. При этом они выполняют основную функцию денег - средство обращения. Государство объявило наличные деньги   законным платежным средством. Это значит, что бумажные деньги должны  приниматься при уплате долга,  в противном  случае  кредитор  теряет право на  процент  и на преследование должника в законном порядке за неуплату. Кроме того,  стоимость денег является феноменом  спроса  и  предложения, то есть определяется их редкостью по отношению к их полезности. Существует даже так называемая теория денег,  согласно которой деньги являются творением государственной власти, а их покупательная способность определяется государством.  Эта теория  является   одним из вариантов номинализма. В начале 20 века широкую известность получила концепция немецкого экономиста Г. Кнаппа, изложенная им в книге "Государственная  теория  денег" (1905 год).  Кнапп утверждал, что деньги представляют собой "создание правопорядка". Он считал, что государство не только создает деньги, но и определяет их стоимость...

ссылка
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: pvn от 08.01.2009 22:55:03
Функции и есть назначения ака круг обязанностей объекта, наиболее часто применимые из них сверху и перечислены. Предназначение, то есть первое назначение, для которого создавались и использовались деньги, лучше спросить у историков, чисто мое имхо - это было украшение.


Кстати, вот это вот - Деньги - это, по сути, обещание дать (или сделать) что нибудь полезное в будущем. - лучше убрать, оно ошибочно в каждом слове.


Это актуально скорее для кредитных денег, являющихся по сути не деньгами, а знаками денег. Настоящие же деньги имели высокую внутреннюю стоимость ( в отличие от ден. знаков) и не являлись долговыми обязательствами. Если ничего не путаю, единственные настоящие деньги, оставшиеся в обращении, это серебрянная монета в 5 швейцарских франков (последний эмиссия  ЕМНИП 1975 год).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +14.61
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,348
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 08.01.2009 23:34:08
Это актуально скорее для кредитных денег...

Ага - поэтому я других определений к 5-му пункту не привел - все тут же кидаются в разбор кредитных операций. А нужно всего то:
ТОВАР - ДЕНЬГИ - ТОВАР   <-- что это за штука посередине?
homo homini ludus est ©
  • +0.00 / 0
  • АУ
pvn
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 14
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Марсианин от 08.01.2009 23:22:17
В основном же по этому 5-му пункту идут не общие описания, а уже специфический разбор, вроде такого:ссылка




Тут путается теплое с мягким - долгом являются не деньги а ГКО и другие долговые расписки. На основании их банк оказывает услуги - деньги, которые в силу двойственной природы в определенных обстоятельствах ведут себя как товар.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: Дмитрий от 08.01.2009 23:06:10
Сорри за тавтологию, но...

Деньги это деньги
Улыбающийся



А еще деньги, это все то, что может быть использовано в качестве денег ( вот определение с тавтологией). Различается степенью ликвидности, т.е. то, с какой скоростью "это" можно обратить в "настоящие" деньги.
Самая высокая ликвидность у наличных, наиболее низкая - у недвижимости.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1