Цитата: Doctor_D от 17.10.2018 20:24:12И что должен был сделать охранник? Умереть героем? Так это не помогло бы.
Цитата: Виктор 1964 от 17.10.2018 19:21:40Однако меня удивили фразы про стрельбу из автоматического оружия и фото "застрелившегося" из 12 калибра Рослякова!
Дело в том (фото с сайта судмедэкспертизы), голова застрелившегося из ружья 12 калибра выглядит так
Череп разлетается на куски. Его просто застрелили. Если бы он сам себе выстрелил бы в голову из 12 калибра - половина головы бы отсутствовала, уж поверьте врачу... Кто-то врёт. И я не уверен, что врёт Шарий, хотя он вполне поганенький такой персонаж, но тут что-то не сходится... И Шарий это заметил и пользуется! Естественно, ФСБ не обнародуют сразу полную версию, у них ещё и оперативная необходимость хранить втайне информацию, но Аксёнов вылез зря с заявлениями. Пусть бы правоохранительные органы разбирались...
Цитата: IstAnd. от 17.10.2018 19:57:293 вопроса:
1) предполагает ли инструкция наблюдение за внешним видом и поведением человека при подходе к рамке? Пронести даже мелкокалиберное ружье и его быстро достать не так-то просто.
2) при внимательном наблюдении нельзя ведь исключить возможность того, что заходящий бы мог передумать осуществлять свой замысел, видя, что за ним наблюдают?
3) если бы не было охранника и рамки и тревожной кнопки, сколько могло бы быть еще жертв?
Цитата: ZeD от 17.10.2018 20:38:52Выросло поколение в котором те! которых раньше называли "нигилистами" составляют очень немалый процент! почти по Десаду. Отринь мораль, смейся над мучениями других, убей "по приколу", глумись над памятью. Это считается круто! Этому очень способствовало полное отсутствия контроля в интернете над подобными материалами, когда найти запись как отпиливают руки и головы живым людям, пытают, не составляет труда. Это уже не пугает... вот и мозги сносит у определенной части молодежи, которые не знают что такое жить и умирать по настоящему, это для них как игра. Ну и тут небольшой сбой в мозгах на почве личных обидок подростка и привет колумбина, убийства прохожих "по приколу" и прочее. Так как: " Я видел, от так можно!"
Цитата: Doctor_D от 17.10.2018 20:40:471) Наблюдают. Ок. Охранник увидел, что вошёл псих, одержимый жаждой убийства. Что ему делать?
2) Человек идёт УБИВАТЬ по бредовой идее . Остановит его наблюдение? Сами то как думаете?
3) Столько же. Бежать- то, особо некуда.
Цитата: MikeGin1968 от 17.10.2018 20:45:55"А откуда информация про секту, во-первых?"
https://russian.rt.c…v-kolledzh
"Посему прикрыли эту контору совсем не потому"
Вам виднее вероятно...
Цитата: Doctor_D от 17.10.2018 20:40:471) Наблюдают. Ок. Охранник увидел, что вошёл псих, одержимый жаждой убийства. Что ему делать?
2) Человек идёт УБИВАТЬ по бредовой идее . Остановит его наблюдение? Сами то как думаете?
Цитата: grott от 17.10.2018 20:24:53Нормальная тетка - директор. Обычные человеческие эмоции и шок. Че совсем крыша поехала на нее наезжать?
Цитата: IstAnd. от 17.10.2018 20:54:561) Остановить входящего. Тут, конечно, имеет значение стоит ли охранник рядом с рамкой или пьет в будке чай. Взрослый человек физически сильнее подростка, как правило.
2) Наблюдение позволит его вовремя обнаружить и принять необходимые меры. Чем раньше - тем лучше.
3) При мгновенном оповещении можно забаррикадироваться в кабинетах или покинуть здание разными путями, пока идет борьба охранника с преступником. Давайте, на минуточку, представим, что это нормальный такой охранник, как должно быть, прошедший специальную подготовку, желательно сам вооруженный, а не бабушка-одуванчик.
Цитата: Фантасмагорик от 17.10.2018 20:54:58Ну т.е. по сути как я и писал выше, просто натягивают сову на глобус, как будто религиозные убеждения матери имеют к происшествию какое-то отношение.
Таких полудурков, которые в нашей стране совершают тяжкие и особо тяжкие преступления хватает. Только почему-то в тех случаях не обращают внимание на религиозные убеждения их родителей (ну например что они православные) и православие не запрещают. Поэтому я и говорю, что было нужно деятельность этой конторы прикрыть, а главное найти правильный повод. С таким же успехом и мне, как и каждому гражданину нашей страны при желании могут подкинуть допустим граммов 50 наркоты, после чего закрыть далеко и на долго и ни в одном суде Вы не докажете обратного, т.к. денюх таких не найдете.
Цитата: Doctor_D от 17.10.2018 21:16:10Вооруженный охранник? Один? Вы имеете в виду Джона Рэмбо с пулеметом? Вернитесь в реальность.
Нет на каждую школу и детсад достаточного количества Рэмбо. Увы. Да он и не человек вообще, а персонаж фильма.
От воришки, решившего пошарить по карманам в раздевалке и по сумкам в учительской - охрана поможет. Продавцов гербалайфа всякого- не пустит.
Бомжа, решившего погреться- выгонит.
Но не более.
Цитата: lucent от 17.10.2018 21:20:10Тут зависимость обратная. Если кого-то из семьи остро тянет в какие-то секты, значит внутри семейного коллектива уже что-то не в порядке и есть какие-то психологические проблемы, которые находят выход таким образом. Так что, я вполне могу допустить, что количество людей с психологическими отклонениями, которые косвенно или прямо связаны со "Свидетелями" выше, чем в среднем по популяции. Но это не от того, что они там проповедуют, а от того, что они там "кучкуются". А закрыли их по банальной причине. Международные секты, даже миролюбивые - очень удобная база для какой-то другой деятельности внешних игроков.
Ну и, чтобы два раза не вставать. После каждого такого случай сценарий выхода у народа абсолютно идентичный. Сначала запретить/ужесточить оборот оружия. А потом запретить/ужесточить распространение всякой "бесовской литературы". В последнее время под последней всякие двачи принимаются вместе с пикабу. Лет тридцать назад обсуждали бы необходимость запрета группы Алиса и Наутилус Помпилиус. И всё это, естественно, абсолютно бесполезно. Надо просто принять то, что информационное пространство изменилось и с этим жить. Так же, как принять то, что говно, увы, случается...
Цитата: igor1972 от 17.10.2018 21:32:20А еще лучше - припомнить, кто из знакомых, просто кто известен Вам, и отличается сходными признаками (жестокость к животным, склонность к насилию, декларируемая или реальная, "странные" круги общения, и т.п.) - и не пожалеть времени, сообщить "куда следует". Возможно, Вы спасете не одну жизнь.
Это не стыдно. Только для уголовников "донос" - это проступок. Предотвратить преступление - доблесть. Признак гражданина, а не ...
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 17.10.2018 21:14:39Массовый расстрел учащихся в колледже в Керчи вряд ли был организован студентом Владиславом Росляковым в одиночку. Такое мнение в эфире передачи «60 минут» выразил Иосиф Линдер, эксперт Международной контртеррористической тренировочной ассоциации.
«Нельзя исключать ситуацию группового участия ряда неустановленных лиц в данном процессе… При соотношении доходов и расходов в семье – 150 патронов, каждая пачка – несколько тысяч рублей. В сумме – кратно превышает месячный заработок и его стипендию», – сказал он.
.Скрытый текст
Цитата: igor1972 от 17.10.2018 21:35:57Если "подросток" пришел убивать, и он готов это сделать - "взрослый мужчина" для него мишень, и не более того. Даже, если у "взрослого мужчины" титановые balls - он, не имея оружия, не находясь в более выгодном, тактически, положении - все равно мишень.
Цитата: Doctor_D от 17.10.2018 21:43:57Да и с оружием у охранника только уравняются шансы с нападающим, и то частично. Нападающий просто включит охранника в план действий. Потом заберёт с трупа ещё одну единицу оружия и пойдет дальше.
Чтобы толк был- надо охранников человека три одновременно. Но это ни один бюджет не потянет.
Цитата: igor1972 от 17.10.2018 21:50:24Да пусть и вооруженную. Если человек задумал такое,и, тем более, он учится в этом заведении (а это отдельный фактор притупления внимания: - "Да, это ж Васька с 10-А...") - он эту охрану предусмотрит в своих планах.
Он может пойти на прорыв, просто положив такой вот дробовик в спортивную сумку, загодя "приучив" охрану к тому, что таскает в ней, например, клюшки для гольфа или теннисные ракетки... или в чехол для гитары, или... Я вот навскидку могу далеко не один способ найти, чтобы пронести мимо охраны, даже и вооруженной, оружие, или поднести его на дистанцию открытия огня, такую, чтобы охрана просто не успела среагировать.
Реально эффективная охрана и оборона объекта - это не рамки и турникеты, и не "бравая" ВОХРа с травматикой на поясе - это целый комплекс мероприятий, весьма и весьма недешевых, завязанных на массе факторов... И "решительный взрослый мужик" в этой схеме - едва ли не самое незначительное звено.