События в техникуме в г. Керчь

86,204 509
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5059680 не найдено в ветке "События в техникуме в г. Керчь"!
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Слушатель
Карма: +570.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: КТ315 от 18.10.2018 07:25:03
Скрытый текст

Давно пора ограничивать подросткам соц. сети и снова вводить в школах воспитательную компоненту. Очевидно же, что только родители не в состоянии заниматься воспитанием детей, банально из-за нехватки времени, сутками не вылезая с работы. Раньше хоть бабки с дедками за внучатами приглядывали, а сегодня старики сами вынуждены работать и подростки по сути растут сами по себе. Даже наличие времени у родителей не всегда позволит им грамотно заниматься воспитанием своих детей, по причине отсутствия необходимых знаний.

Вчера кусочек Соловьева видела ( буквально 5 минут).
Правильно сказал Багдасаров в СССР воспитывать детей помогали октябрятские звездочки, пионерские организации, комсомольские ячейки...
Пусть не все были вовлечены в эти структуры, но основная масса да.
И Хинштейн добавил, что перевоспитанием занимались инспекторы ПДН. Которых при реформе Нургалиева упразднили совсем.
Родители должны воспитывать детей, слов нет. Но раньше хотя бы была единая идеология, которой придерживалось большинство. Это тоже существенная помощь в воспитании.
ИМХО, имхо, имхо...
  • +0.55 / 38
  • Комментировать
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Eliseevna от 18.10.2018 07:35:51Вчера кусочек Соловьева видела ( буквально 5 минут).
Правильно сказал Багдасаров в СССР воспитывать детей помогали октябрятские звездочки, пионерские организации, комсомольские ячейки...
Пусть не все были вовлечены в эти структуры, но основная масса да.
И Хинштейн добавил, что перевоспитанием занимались инспекторы ПДН. Которых при реформе Нургалиева упразднили совсем.
Родители должны воспитывать детей, слов нет. Но раньше хотя бы была единая идеология, которой придерживалось большинство. Это тоже существенная помощь в воспитании.
ИМХО, имхо, имхо...

Воспитательными мерами воздействовать на психически больного? На шизофреника? Вызвать его, стервеца, на Совет Пионерского Отряда, да пропесочить хорошенько! С учётом идеологии, конечно.
Да, 100% поможет...
Отредактировано: Doctor_D - 18 окт 2018 08:00:46
  • +0.06 / 16
  • Комментировать
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +40.11
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Doctor_D от 17.10.2018 21:35:28Хотя, разумеется, все версии нужно отработать. Даже если убийца- псих, кто то действительно, мог подсказать.

моя имха - там явно присутствуют уши шумеровского СБУ. Не, я, конечно, понимаю, что высококвалифицированных кадров среди кастрюлеголовиков почти не осталось - но кураторы из Лэнгли наверняка отслеживают персонажей с девиантным поведением в ФБ - и наверняка подсказали - что и как ему надо сделать. 
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.14 / 11
  • Комментировать
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +9.29
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 18.10.2018 07:56:41Воспитательными мерами воздействовать на психически больного? На шизофреника? Вызвать его, стервеца, на Совет Пионерского Отряда, да пропесочить хорошенько! С учётом идеологии, конечно.
Да, 100% поможет...

Зря ехидничаетеУлыбающийся
Во первых, сами воспитатели обратят внимание на отклонения у кого-то, что уже немаловажно. Сегодня просто некому выявлять таких детей.
Во вторых, цель воспитания - создать здоровую среду среди молодежи, в которой нет места жестокости и "изгоям". Да, это не излечит потенциального психотика, но хотя бы не даст ему повода окончательно съехать с катушек и взяться за ружье. А с возрастом он и сам станет менее опасен для окружающих.
В третьих, никто и речи не ведет о пионерах и октябрятах, сегодня нужно что-то другое. Можно вообще без идеологии обойтись, напирая исключительно на воспитание и моральные качества.
  • +0.18 / 10
  • Комментировать
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +40.11
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
В перечне 19 фамилий
Список опубликован на сайте правительства республики.
"Среди погибших студентов - 15 (включая нападавшего), из них несовершеннолетних - шесть, взрослых - пять человек", - говорится в сообщении.
Погибли 20 человек, однако в списке приводится 19 имен. Имя нападавшего, покончившего с собой, не указано.
Всего в списке значатся 14 студентов - десять мальчиков и четыре девочки, из них шесть - несовершеннолетние.
  • Степаненко Сергей Александрович 2003 года рождения.

  • Карымов Роман Валерьевич 1997 года рождения.

  • Устенко Людмила Александровна 1953 года рождения.

  • Перепелкин Егор Андреевич 1999 года рождения.

  • Журавлева Анна Александровна 1998 года рождения.

  • Вердибоженко Владислав Евгеньевич 2003 года рождения.

  • Керова Алина Сергеевна 2002 года рождения.

  • Лысенко Руслан Валерьевич 2000 года рождения.

  • Джураев Руден Ришатович 2001 года рождения.

  • Лазарев Владислав Витальевич 1999 года рождения.

  • Лавринович Алексей Витальевич 1999 года рождения.

  • Флоренский Никита Данилович 2002 года рождения.

  • Пипенко Даниил Игоревич 2002 года рождения.

  • Чегерест Дарья Александровна 2002 года рождения.

  • Моисеенко Александр Владимирович 1972 года рождения.

  • Бакланова Анастасия Вячеславовна 1991  года рождения.

  • Бакланова Светлана Юрьевна 1961 года рождения.

  • Кудрявцева Лариса Борисовна 1956 года рождения.

  • Болдина Ксения Александровна 2000 года рождения.


ТАСС

Покойтесь с миром....
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.33 / 19
  • Комментировать
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +2.63
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 18.10.2018 07:35:51Вчера кусочек Соловьева видела ( буквально 5 минут).
Правильно сказал Багдасаров в СССР воспитывать детей помогали октябрятские звездочки, пионерские организации, комсомольские ячейки...
Пусть не все были вовлечены в эти структуры, но основная масса да.
И Хинштейн добавил, что перевоспитанием занимались инспекторы ПДН. Которых при реформе Нургалиева упразднили совсем.
Родители должны воспитывать детей, слов нет. Но раньше хотя бы была единая идеология, которой придерживалось большинство. Это тоже существенная помощь в воспитании.
ИМХО, имхо, имхо...

Расстрел на Привокзальной площади Курска — Википедия

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB_%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B4%D0%B8_%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0

совершённый двумя солдатами-дезертирами в 1968 году. 
Много можно найти аналогов трагедии - общество, идеологии, родители, школы, медицина и прочее... устранить
причины не в состоянии...
Отредактировано: Demid - 18 окт 2018 08:46:33
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.16 / 9
  • Комментировать
Пятиухов
 
Слушатель
Карма: +0.69
Регистрация: 03.06.2018
Сообщений: 229
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 18.10.2018 07:56:41Воспитательными мерами воздействовать на психически больного? На шизофреника? Вызвать его, стервеца, на Совет Пионерского Отряда, да пропесочить хорошенько! С учётом идеологии, конечно.
Да, 100% поможет...

Количество психических расстройств и стрессов возросло ещё и потому, что в школах уже практически не занимаются поощрением дружбы, товарищества, взаимовыручки. И ходят подростки сами по себе, либо одиночками-изгоями, либо стихийно кучкуются в группки, в которых метод самоутверждения - "сделай пакость тем, кто не в нашей группке", а альтернативы, идущей от учителей, альтернативы объединения детей на других принципах, кроме "дворово-пацанских" нету. 
Отредактировано: Пятиухов - 18 окт 2018 08:42:30
  • +0.21 / 17
  • Комментировать
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +37.32
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
ну дык он воспитывался на светлых идеалах голодомора и "москиляку на гиляку"
маман получает мало, разочарование и если кто-то дал ему в руки ружьё и сказал: они виноваты в том что у тебя нет безвиза и ты не можешь жить в свободной европе--
и мозг у парня слетел
  • -0.26 / 31
  • Комментировать
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: КТ315 от 18.10.2018 08:29:19Зря ехидничаетеУлыбающийся
Во первых, сами воспитатели обратят внимание на отклонения у кого-то, что уже немаловажно. Сегодня просто некому выявлять таких детей.
Во вторых, цель воспитания - создать здоровую среду среди молодежи, в которой нет места жестокости и "изгоям". Да, это не излечит потенциального психотика, но хотя бы не даст ему повода окончательно съехать с катушек и взяться за ружье. А с возрастом он и сам станет менее опасен для окружающих.
В третьих, никто и речи не ведет о пионерах и октябрятах, сегодня нужно что-то другое. Можно вообще без идеологии обойтись, напирая исключительно на воспитание и моральные качества.

Кто такие "воспитатели" применительно к школе/ВУЗу?
Что касается "здоровой среды", то я учился в советской школе (точнее даже в пяти разных) - там и с жестокостью и с изгоями все было в порядке. Где-то больше, где-то меньше. Зависело в основном, от контингента- школы были вполне стандартизованы.
Аналогично, вне школы- все эти "войны" район на район, мелкое воровство, хулиганство, вандализм... Просто, мобильных с камерами не было и ютуба.
Как я говорил- почти на 100% все зависело от семьи. Если семья интеллигентная и благополучная- чаще и дети были такие же. Если в семье одна половина бухает, а вторая- сидит, то и дети, обычно, соответственные.
  • +0.07 / 11
  • Комментировать
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: igor1972 от 18.10.2018 09:18:58https://life.ru/t/%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D1%8C/1161877/khvastalsia_znakomym_kierchienskii_strielok_uvliekalsia_sozdaniiem_vzryvnykh_ustroistv

"...
— Нам уже известно, что он работал со взрывными какими-то средствами и хвастался среди своего окружения, — рассказал Киселёв в эфире Первого канала.

По мнению главы НАК, тот факт, что знакомые Рослякова знали об его увлечениях, но никак на это не реагировали, действительно является проблемой..."
О том, что он асоциальный тип, откровенно проявляющий свои наклонности - знали все вокруг. Но никто не пошел в полицию, никто не сообщил в учебное заведение... А, если и сообщил - была ли реакция?..
Не доступность оружия проблема, а утрата ориентиров, утрата нравственности. Бомба, которую он взорвал - что, лицензируется? Или ее компоненты? Так ведь нет... И это не помешало ее собрать.
Виноватых во всем этом - масса. И начиная с тех, кому наплевать, что творится в головах людей, особенно - детей.
А там страшно.

Проблема в том, что некуда обращаться.
Вот, есть человек. Ведет себя странновато, но не слишком. Высказывает идеи про убийства- но, может, шутит? Интересуется взрывными устройствами и даже чего-то практикует по мелочи? Ну, мало ли кто пиротехникой балуется- интересно же?
Показаний для принудительного обследования и лечения у психиатра- нет. Разве только по суду. Что скажет суд на аргументы выше? Думаю, понятно.
Обратиться к участковому? Скажет- "не морочте голову, я реальными хулиганами и дебоширами занимаюсь".
Куда еще? К родителям? Так пошлют...
  • +0.33 / 20
  • Комментировать
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +859.75
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,053
Читатели: 6
Цитата: igor1972 от 18.10.2018 09:18:58О том, что он асоциальный тип, откровенно проявляющий свои наклонности - знали все вокруг. Но никто не пошел в полицию, никто не сообщил в учебное заведение... А, если и сообщил - была ли реакция?..
Не доступность оружия проблема, а утрата ориентиров, утрата нравственности. Бомба, которую он взорвал - что, лицензируется? Или ее компоненты? Так ведь нет... И это не помешало ее собрать.
Виноватых во всем этом - масса. И начиная с тех, кому наплевать, что творится в головах людей, особенно - детей.
А там страшно.

Не представляю, как это я бы сделал. В школе мой сосед снизу сделал поджигной, стреляли с балкона. Точили во дворе магний на взрывчатку, взрывали бомбочки. И что? Идти заложить друзей, что ли?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.11 / 6
  • Комментировать
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 17.10.2018 21:35:28Один патрон 12 калибра- 25- 30 рублей (картечь например). В пачке - 20 патронов, т.е. пачка рублей 600.
Турецкая помпа от 16 тысяч новая. Итого- порядка 20К. Вполне подъемные деньги для студента. Мог летом подработать где нибудь.
Научиться пользоваться в нужном объеме- много времени не нужно, это не соревнования. Помпа- несложное в освоении оружие.
Взрывное устройство собрать при желании- нет проблем. Тем более, что из двух бомб сработала одна- явно не профи делал.
Стареет Линдер...Улыбающийся
Хотя, разумеется, все версии нужно отработать. Даже если убийца- псих, кто то действительно, мог подсказать.

К вопросу, кто-то готовил или без ансамбля. (Вчера уже писал, но на АУ в других темах)
В Беларуси случились в последние годы чем-то схожие типажи - псих с бензопилой и подрывник, по обоим внешнего воздействия не выявлено. Керченский похож местами на обоих, судя по тому, что уже пишут.
Как такое предотвращать в условиях свободы информации и торговли - хз.
Отредактировано: Cyclop - 18 окт 2018 10:05:17
  • +0.18 / 11
  • Комментировать
Альбертыч
 
russia
Керчь
57 лет
Слушатель
Карма: +26.70
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 2,354
Читатели: 1
Цитата: igor1972 от 18.10.2018 09:18:58https://life.ru/t/%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D1%8C/1161877/khvastalsia_znakomym_kierchienskii_strielok_uvliekalsia_sozdaniiem_vzryvnykh_ustroistv

"...
— Нам уже известно, что он работал со взрывными какими-то средствами и хвастался среди своего окружения, — рассказал Киселёв в эфире Первого канала.

По мнению главы НАК, тот факт, что знакомые Рослякова знали об его увлечениях, но никак на это не реагировали, действительно является проблемой..."
О том, что он асоциальный тип, откровенно проявляющий свои наклонности - знали все вокруг. Но никто не пошел в полицию, никто не сообщил в учебное заведение... А, если и сообщил - была ли реакция?..
Не доступность оружия проблема, а утрата ориентиров, утрата нравственности. Бомба, которую он взорвал - что, лицензируется? Или ее компоненты? Так ведь нет... И это не помешало ее собрать.
Виноватых во всем этом - масса. И начиная с тех, кому наплевать, что творится в головах людей, особенно - детей.
А там страшно.

Отчасти дело в том, что к примеру для моего поколения, в занятиях пиротехникой нет ничего особенного, тем более в Керчи, где для нас обычным делом было поехать в ту же Героевку накопать "пороховухи", а если повезёт то и чего покрупнее, а уж через взывпакеты прошло практически всё молодое население 60х-70х, а то и 80х. Кто постарше, те ещё и стрелковое оружие находили. Да чего далеко за примерами ходить, вон, в керченской прессе пишут, буквально сейчас, второй день граната времён войны во дворе валяется.

Ну остальные наклонности, с одной стороны да, а с другой, общее мнение, что подурит и перебесится, как это обычно и бывает.

Всё сказанное относится к обычному окружению и не касается профессионалов, ответственных за выдачу разрешений и пр. специальных действий
Отредактировано: Альбертыч - 18 окт 2018 10:12:29
  • +0.22 / 12
  • Комментировать
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 18.10.2018 10:13:47Не эксперт по террору, но не верю в то, что парень в 18, не служивший в армии, хоть где нибудь, и даже не спецчастях, сам один такое может организовать.
Как минимум он сделал две бомбы, а может и больше, взрыв-пакеты, при этом не подорвался сам, а их использовал, при этом стрелял, перезаряжался быстро и в тяжёлой обстановке, и достиг таких "результатов".
И сконструировал сам, и акцию спланировал, и психологически подготовился,  и сам всё осуществил.

Пишут уже, что хвастался успехами в изготовлении взрывпакетов. Отметили, что "был жестоким, играл в стрелялки", самоубился в той же позе, как какие-то аналогичные американские ушлепки. Так что вполне мог давно подхватить этот интеллектуальный вирус, имея склонность, накопить на аммуницию, потренироваться на пустырях.
Но могли и помочь, настроить, профинансировать, не спорю. Но не как единственно возможный вариант.
Теперь дело следствия восстанавливать биографию и связи, ждем-с полюбому.
Отредактировано: Cyclop - 18 окт 2018 10:26:52
  • +0.19 / 12
  • Комментировать
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +40.11
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДедМиши от 18.10.2018 10:13:47Не эксперт по террору, но не верю в то, что парень в 18, не служивший в армии, хоть где нибудь, и даже не спецчастях, сам один такое может организовать.
Как минимум он сделал две бомбы, а может и больше, взрыв-пакеты, при этом не подорвался сам, а их использовал, при этом стрелял, перезаряжался быстро и в тяжёлой обстановке, и достиг таких "результатов".
И сконструировал сам, и акцию спланировал, и психологически подготовился,  и сам всё осуществил.



Аксенов считает, что подозреваемый во взрыве в колледже не мог подготовить его в одиночку
ЦитатаПодозреваемый, устроивший стрельбу и взрыв в колледже в Керчи, не мог подготовить нападение в одиночку.
Такое мнение выразил журналистам глава Крыма Сергей Аксенов.
"То, что он на месте один действовал, - это понятно, но подготовительные мероприятия, на мой взгляд и взгляд коллег, в одиночку  осуществить не мог", - сказал он на месте происшествия.

ТАСС

Согласен! направляли урода!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.24 / 17
  • Комментировать
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +36.00
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,875
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 18.10.2018 10:13:47И сконструировал сам, и акцию спланировал, и психологически подготовился,  и сам всё осуществил.

Да нет в этом ничего сложного. Я, будучи школьником, самостоятельно додумался до принципа работы объемно-детонирующих боеприпасов и сделал вполне работающую конструкцию из пары обрезков труб разного диаметра, сахарной пудры, пороха, магния и марганцовки. Сейчас же информации об этом гораздо больше.
Выучится стрелять из ружья можно за неделю, потратив пару сотен патрон.
Просто придурок, один из многих, к сожалению.
  • +0.18 / 12
  • Комментировать
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +30.70
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,371
Читатели: 0
Цитата: lucent от 18.10.2018 10:30:421. По устройству ВУ мы, скорее всего, подробностей не узнаём. И совершенно правильно - не надо популяризировать алгоритмы того, как "из говна и палок" соорудить ВУ. Но, повторюсь, мир так устроен, что сложно пройти курс общей химии и не понять, как это делается.

 Кстати, можно поступать как в "Таинственном острове" Жуль Верна. Описание там получения нитроглицерина из говна и палок
с закладочкой.
А вообще решение таких проблем должно быть комплексным.
  • +0.02 / 2
  • Комментировать
minz
 
russia
Оренбург
50 лет
Слушатель
Карма: +6.78
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 541
Читатели: 0
Перила
Дискуссия   297 4
На фото где пацан перезаряжает помпу и на на видео, где девчонки с учительницей бегут по лестнице в верх и в низ перила разные совершенно. И по цвету и по форме. Как так?


https://www.youtube.…7MkVOtutmA
  • +0.03 / 4
  • Комментировать
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Слушатель
Карма: +22.45
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,657
Читатели: 1
Цитата: Cyclop от 18.10.2018 10:04:13К вопросу, кто-то готовил или без ансамбля. (Вчера уже писал, но на АУ в других темах)
В Беларуси случились в последние годы чем-то схожие типажи - псих с бензопилой и подрывник, по обоим внешнего воздействия не выявлено. Керченский похож местами на обоих, судя по тому, что уже пишут.
Как такое предотвращать в условиях свободы информации и торговли - хз.


Да не хз. Обычная работающая (и правильно настроенная, не на связку ключей) рамка металлодетектора на входе в колледж и при ней пара вооружённых чем-то не игрушечным мужиков лет до 60 – и такого бы не случилось.
  • -0.01 / 6
  • Комментировать
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Слушатель
Карма: +570.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Николаич от 18.10.2018 11:33:38Так в учебных заведениях охранникам запрещено оружие при себе иметь.
Максимум - дежурную кнопку нажмет и в здание не пустит, что уже дело, конечно.

Кнопку, кстати, вахтерша, уже будучи раненой, успела нажать. КП воспроизвела хронологию нападения.
Скрытый текст
А мэш опубликовал видео, где Росляков покупает патроны в оружейном магазине "Сокол". Денег у него еще прилично оставалось.
https://pikabu.ru/st…in_6224363
  • +0.04 / 3
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1