Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Рождаемость в России

Рождаемость в России

←Пред←1 5  6  8  9 19→След→
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +8.76
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
 
Я ж говорю, вы элементарных вещей не знаете.

Объясняю на пальцах. Я зарабатываю 50 тысяч, вы, как не осиливший арифметику в объеме средней школы - 10 тысяч. Вдвоем мы получаем среднюю зарплату 30 тысяч, и в ваших фантазиях можем оба купить себе по квартире в Калинмнграде. В реальности же половина из нас купить себе квартиру не может.

Средняя зарплата в расчетах используется именно так.
Не надоело глупости писать? Уже со всех сторон обнюхивали статистику. И даже медианную з/п посмотрели. Нет, ну если реальность такова, что в Калининграде вся молодёжь обоих полов от 20 до 40 работает техничками в школе, то конечно нереально купить квартиру. Но что-то мне подсказывает, что всё немного не так. А подсказывает мне сайт по поиску работы. Итак, водитель в Калининграде- 146 вакансий, из них 18 от 90 т.р. Поищем работу для женщин. Бухгалтер- 94 вакансии, из них 17 от 55 т.р.
Общая статистика по вакансиям Калининграда всего на одном сайте: имеется 2782 вакансии, из них 422 от 65 т.р. Нет работы, платят копейки говорите? Ну-ну.
Сколько вас ещё можно возить фейсом по тейблу?
Отредактировано: -=Игорь=- - 12 июля 2019 16:16:54
-0.29 / 11
   
ОкоСан   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +0.70
Регистрация: 19.03.2017
Сообщений: 213
Читатели: 0
 
Не надоело глупости писать? Уже со всех сторон обнюхивали статистику. И даже медианную з/п посмотрели.
Скрытый текст
В очках Модальную зарплату не посмотрели, это та, что встречается чаще всего. 2017 Москва-38000. Калининградская обл 23000.
* Заработная плата является одним из основных индикаторов, характеризующих уровень жизни населения страны и определяющих дифференциацию доходов общества.
Для получения информации, характеризующей дифференциацию работников по размерам заработной платы, Росстатом на выборочной основе 1 раз в два года проводится федеральное статистическое наблюдение организаций о распределении численности работников по размерам начисленной заработной платы за апрель месяц, которое охватывает крупные и средние организации всех видов экономической деятельности и форм собственности.
Распределение работников организаций по размерам заработной платы осуществляется в пределах интервального ряда, значения которого постоянно пересматриваются в связи с повышением минимального размера оплаты труда.
Сообщение скрыто автором
+ 0.50 / 7
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +0.02
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 558
Читатели: 0
 
Ну да.От 20 тыр до десятка миллионов. А в среднем конечно по ДЕКу.
Ну вот, как пример, Сбербанк. Крупнейший работодатель на банковском рынке. Самая массовая вакансия в Сбере - операционист. Зарплата операциониста в Сбере в районе 35 т.р. Если сюда добавить зарплату управляющего, то средняя как бы вырастет, но это будут лукавые цифры.
+ 0.51 / 8
  Таф
   
   
Таф   Россия
Обнинск

Слушатель

Карма: +10.33
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 1,150
Читатели: 0
 
Ну если материалы это бумажные обои и ламинат за 180 рублей/метр уложенный прямо на стяжку, то хватит конечно...
Примерно так..
Знакомые жены в рабство ипотеку продались. + 500 тыр за отделку трешка. Чистенько, бедненько, жить можно.
Сообщение скрыто автором
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.33 / 2
  AltTab
   
   
AltTab   Россия
Москва
38 лет

Слушатель

Карма: +62.33
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,690
Читатели: 2
 
Примерно так..
Знакомые жены в рабство ипотеку продались. + 500 тыр за отделку трешка. Чистенько, бедненько, жить можно.
Да знаю, я что такое ремонт и сколько можно денег ввалить, но просто иногда экономия боком вылезет потом...
Ну вот кто мешает сразу проложить нормальную проводку по квартире (хотя бы 2,5 квадрата медь), а не сначала сделать подешевле (проводок 0,75), а потом удивляться, что розетка выдерживает только 2 зарядки от телефона....
Подготовка пола под укладку покрытия занимает гораздо больше сил и денег, чем само покрытие.
Нет денег - сделай нормальную стяжку и клади сверху что-то дешевое (линолеум, ламинат). Деньги появятся можно будет вместо линолеума хоть паркет буковый. Не будет денег, так на нормальной основе (без ям, бугров и трещин) и линолеум 10-15 пролежит...
Отредактировано: AltTab - 12 июля 2019 20:21:19
+ 0.57 / 7
   
Плотник   Россия
Киров
44 года

Слушатель

Карма: +0.72
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 820
Читатели: 0
 
Это как раз подтверждает мои утверждения, что доход (не зарплата) 150 тыс. рублей — это вполне средний для Москвы. Ещё раз подчеркиваю – доход. Не зарплата.
Речь была о квадратном метре и зарплате. В Москве средняя рыночная стоимость квадратного метра - 91 670 руб. ссылка Средняя зарплата - https://glav.su/forum/4/9/mess…age5331110 Мельком пробежался по нескольким регионам, то что сопоставил (5-6 регионов) - везде 1 кв. м > 1 ср. мес. з/п. Навскидку и коэффициент не сильно отличается (не в 2 и даже не в полтора раза)
Вы средний доход 150 тыс. имеете ввиду на трудоспособного человека? Можно, кстати, приблизительно посчитать, исходя из подушевого дохода и состава домохозяйств. Только вот зачем? Для оценки уровня жизни все равно вернемся к табличке, с которой начался тред Но если логически поразмыслить, то большинство (если не подавляющее большинство) до среднего дохода вряд дотягивает. Скорее всего здесь погоду делают доходы наиболее богатых, а их не так уж и много.

Кстати, интересно посмотреть распределение подушевых доходов по Москве. сдается мне, что ситуация гораздо лучше, чем в табличке, с которой начался тред. Но это не раньше понедельника - сейчас в деревню (баня с веничком и пивком, шашлык под водочку и т.п.), подальше от компов, интернета и прочих благ цивилизации.
upd. Добавил ссылку на стоимость кв.м (изначально упустил).
Отредактировано: Плотник - 12 июля 2019 18:17:51
"Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать." (с)
Савелий Тартаковер
+ 0.55 / 4
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Слушатель

Карма: +2,827.70
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 19,960
Читатели: 43
 
Ну или если доход чубайсы миллера и абрамовича разделить с доходами среднего манагера то 200-300 тыр запросто выходит .
А сколько у нас "чубайсов и миллеров" и сколько "средних манагеров"? Никак - поровну?
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.65 / 14
   
Плотник   Россия
Киров
44 года

Слушатель

Карма: +0.72
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 820
Читатели: 0
 
лично мой сценарий- не москвич, купил без всяких ипотек в подмосковье однушку (40т.р. за метр). Работал в Москве (года 3 вообще без выходных на двух-трёх работах). Через 5 лет продал однушку и взял в небольшую ипотеку двушку в новостройке в Москве (100т.р. метр, а не 150) на этапе фундамента. Через 2 года заселился в неё. За годы жизни в Москве появилось ещё двое детей. Жена сейчас в декрете. Материнский капитал в запасе, ещё не задействовали. Мне чуть за 40. О своих серьёзных жизненных проблемах я не говорил и говорить не буду. Но они были и до сих пор есть.
Мораль- кто хочет, решает свои проблемы. Остальные ищут повод кого-нибудь обвинить в своём бездействии.
Видите ли в чем дело. Ваши личные успехи (кстати, за Вас уже все порадовались) никак не меняют общую ситуацию. Понимаете, если кто-то улучшил свое материальное положение, то это за счет (вместо) другого.
Вот данные: Доля детей в возрасте до 16 (18) лет, проживающих в домашних хозяйствах со среднедушевыми денежными доходами ниже величины прожиточного минимума
СТРУКТУРА СЕМЕЙНЫХ ЯЧЕЕК ПО ЧИСЛУ ДЕТЕЙ МОЛОЖЕ 18 ЛЕТ
Интересно, если все 67,4% семей с одним ребенком, заведут второго, то насколько процент с доходами ниже прожиточного минимума уменьшится?
"Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать." (с)
Савелий Тартаковер
+ 0.46 / 2
  Born Rules
   
   
Born Rules   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +0.02
Регистрация: 15.04.2019
Сообщений: 558
Читатели: 0
 
А сколько у нас "чубайсов и миллеров" и сколько "средних манагеров"? Никак - поровну?
А что 66 миллионов в месяц Миллера никак не влияет на размер средней зарплаты? Особенно если приплюсовать прочих чубайсов? Мы очень возмущаемся, когда наши западные партнёры манипулируют статистикой для улучшения своего имиджа, но ведь и сами грешим подобным по сути. В данном случае полезно из расчёта средних зарплат исключить данные топ-менеджеров и собственников бизнеса и сравнить данные. Может тогда и народ будет меньше изумляться и справедливо возмущаться. Ведь реально далеко не все работающие москвичи получают среднюю зарплату 85 т.р.
+ 0.52 / 8
  AltTab
   
   
AltTab   Россия
Москва
38 лет

Слушатель

Карма: +62.33
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,690
Читатели: 2
 
Да не надо ничего исключать. Нет смысла править статистику так как кому то нравится. Жить от этого ни кто лучше не будет.
Я давал уже ссыль:
Вырезка по Москве за 17 год.
вот ссылка на полный по городам и весям, а так же по отраслям. отчет: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/publications/catalog/11c4980041c1bcbf9ee9fe27f9898572
ЗЫ Поскольку табличка отображается не очень хорошо, то так скажу: в столице за 17 год 68,9% получали до 75 тысяч. из них 38,1% от 40 до 70. Табличка устарела, сейчас зарплаты подросли, но представление дает.
Причем, если молодой женщине с высшим образованием, зарплату 40 еще нужно найти (все-таки это больше похоже за зарплату со средним образованием), то за 55-60 мест и предложений подавляющее большинство...
+ 0.30 / 1
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,013.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,869
Читатели: 8
 
сразу после ВУЗа одногруппник с женой уехали в Москву на заработки. Вернулись через 4-5 лет, сразу купив квартиру. Так что не только пылесос, но и возможность заработать быстро. А так в принципе согласен. Тот, кто уехал в Москву, возвращаться в провинцию уже не хочет.

На малой родине у меня была трёшка в новостройке И не было практически никаких перспектив профессионального роста.
Вот выделенное и есть ответ на все ваши вопросы и предложения.
И никакие пряники в виде мат капиталов или доп выплат, и никакие
предлагаемые кнуты не изменят ситуацию, пока не изменится бытие,
то есть текущая экономическая политика, отношение между центром и регионами,
ибо в текущей внутренней политики, в регионах перспектив нет,
а как Москва не в состоянии вместить всю Россию, так и не натянуть Москву на всю Россию.
И это касается не только России, а всей той части мира, что идёт в рамках западной парадигмы,
парадигмы развития рыночной-инвестиционно-технологично-финансовой,
где учтено всё кроме человека и человеческого в человеке...
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.12 / 5
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Слушатель

Карма: +2,827.70
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 19,960
Читатели: 43
 
А что 66 миллионов в месяц Миллера никак не влияет на размер средней зарплаты?
Меньше чем на рубль. Т.е. тысячные доли процента
На фоне 30-40% системной ошибки на серые зарплаты - ниачом
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.79 / 15
  DeC
   
   
DeC   Россия

Слушатель

Карма: +1,252.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 90,746
Читатели: 44
 
Я ж говорю, вы элементарных вещей не знаете.

Объясняю на пальцах. Я зарабатываю 50 тысяч, вы, как не осиливший арифметику в объеме средней школы - 10 тысяч. Вдвоем мы получаем среднюю зарплату 30 тысяч, и в ваших фантазиях можем оба купить себе по квартире в Калинмнграде. В реальности же половина из нас купить себе квартиру не может.

Средняя зарплата в расчетах используется именно так.
А вторая половина может позволить почти две квартиры. Вы уж договаривайте. Незнающий
Отредактировано: DeC - 12 июля 2019 21:03:00
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.48 / 6
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,013.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,869
Читатели: 8
 
А сколько у нас "чубайсов и миллеров" и сколько "средних манагеров"? Никак - поровну?
Тут на соседней ветке
Сажать по министру раз в год - и никаких проблем с наполнением бюджета.

Бюджет России - примерно 18 триллионов рублей. В министрах по 20 ярдов это будет примерно 900 штук министров.
Так у нас на всю страну и есть не менее 900 министров, не считая замов. В каждом регионе обязательно, да и в крупных городах тоже бывают, вот и наберутся...
И у многих есть свой личный набор компаний к которым они боготворят, как например
Зампредседателя правления Пенсионного фонда России Алексей Иванов подозревается в получении не одной, а целого ряда взяток, однако с поличным его не задерживали, пишет газета «Коммерсант».

По словам одного из собеседников издания, взятки были не очень большими и составили всего несколько миллионов рублей. Взяткодателями выступали неустановленные лица из числа бывших руководителей и акционеров «Техносерва». Откаты платились за заключение в 2017–2018 гг. контрактов с ПФР по развитию различных проектов.Непонимающий
При этом у того же ПФР в области ИТ есть и другие подрядчики, а не только Техносерв, хотя понятно что последний это ИТ империя, но объемов хватает да и не одним ИТ живёт ПФР, и там есть и другие замы...
И беда в том что нижние звенья копируют верхние, и подобные коллизии имеют привычку метастазами расползаться по системе.
И каждый начальник в системе поставлен перед выбором "с кем останешься княже".
Так что....
И если что Чубайс это прямое слияние бизнеса с властью, один из родоначальников рождения олигархии в России, плодящей таких подобий чубайсов на каждом узловом центре...
Ну а Миллер скорее вельможа "полудержавный властелин", и таких действительно немного, меньше чем руководителей ГК.
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.24 / 5
  NetGhost
   
   
NetGhost   Россия
Смоленская область

Слушатель

Карма: +143.61
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 10,732
Читатели: 16
 
Одно дело высококвалифицированные специалисты в ТН, ГП, РН, Лукоил и т.д., совсем иное менее квалифицированные к ним же, и уж совсем иное к их аутсортерам (сиречь субчикам). Впрочем иное уже и по РЖД, и по дорстроям...
...
Вокруг дачи все деревни живут за счёт вахт, богатых вахт почти нет, у большинства как говорят до 70 тыр. в месяц, но это за месяц вахты, а месяц дома он не оплачивается, вот и смотрите реальные 35 -25 тыр ...
Для статистики приведу циферки по ПАТЭС (недели 2 назад туда перевелся знакомый, инженер по электрике).
Тоже вахты, месяц через месяц. Там живешь прямо на судне, смены вроде как по 12 часов (уточнит еще). Перелеты на Чукотку и обратно за счет работодателя.
Тут он получал примерно 45-50. Там - 140-150. Но, при этом (как обещали, по крайней мере, уточнит опять же), пока отдыхает месяц дома от вахты, оклад все равно выплачивается, без премий, и это будет в районе 70-80.
Первая вахта еще не окончена у него, прилетит - поспрошаем как что на самом деле получилось)
Сообщение скрыто автором
+ 0.46 / 7
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Слушатель

Карма: +2,827.70
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 19,960
Читатели: 43
 
Тут на соседней ветке\n\n
Речь шла о влиянии Миллера на величину средней зарплаты.
А не о "справедливости в общем"
Сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.62 / 10
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Слушатель

Карма: +1,013.09
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,869
Читатели: 8
 
Речь шла о влиянии Миллера на величину средней зарплаты.
А не о "справедливости в общем"
Так а я о чём?
Лично Миллер влияет, но не сильно, так как таких совсем немного, а вот его топ сотрудники уже много сильнее, так как до уровня ЛПУ руководящего звена достаточно...
А вот Чубайс и чубайсики лично влияют сильнее, так как их самих не мало, и хоть сами ничего не производят, зато рулят финпотоками да пиаром своей деятельности, вот вокруг них хорошо льётся...
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.20 / 3
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +8.15
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,339
Читатели: 1
 
Меньше чем на рубль. Т.е. тысячные доли процента
На фоне 30-40% системной ошибки на серые зарплаты - ниачом
Ну с серыми зарплатами, слишком жирно набрасываете, даже неудобно за вас.
А теперь, тупая арифметика.
Для того, чтобы средняя зп было около 40 000 руб. При условии, что одна зп - 66 000 000 руб. Нужно 3000 чел с зп 20 000 руб.
Т.е. на всю Россию, достаточно полторы-две сотни тысяч человек, с миллионными месячными зарплатами, в том числе у нкоторой части и десятки миллионов. Чтобы средняя выходила к 40 000 руб, а абсолютного большинства, ЗП было 20 000 руб.
Хотите сказать, что в России, тьфу ты, в Москве не наберётся, столько зарплатных сверх высокодоходников?Крутой
Сообщение скрыто автором
+ 0.74 / 14
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +8.15
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,339
Читатели: 1
 
Для статистики приведу циферки по ПАТЭС (недели 2 назад туда перевелся знакомый, инженер по электрике).
Тоже вахты, месяц через месяц. Там живешь прямо на судне, смены вроде как по 12 часов (уточнит еще). Перелеты на Чукотку и обратно за счет работодателя.
Тут он получал примерно 45-50. Там - 140-150. Но, при этом (как обещали, по крайней мере, уточнит опять же), пока отдыхает месяц дома от вахты, оклад все равно выплачивается, без премий, и это будет в районе 70-80.
Первая вахта еще не окончена у него, прилетит - поспрошаем как что на самом деле получилось)
На обычных вахтах: 50-150 тыр. Рабочие - ИТР. Такая вот вилка. Межвахта, либо нуль, либо мизер. Для приведения к обычной ЗП, вполне годится делить зп на 1,5. Это север. Европейская часть, типа Вологды, под Питером и т.д. по жиже.
.
И да, типа 2 через один. Типа 10 часов, типа воскресенье выходно, но без выходных. Про бытовые условия, лучше промолчать.
Сам сейчас в новом Уренгое, до этого сила Сибири, в районе Алдана.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: ges42 - 13 июля 2019 10:00:01
+ 0.89 / 6
  lucent
   
   
lucent  

Слушатель

Карма: +77.06
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 7,355
Читатели: 9
 
Ну с серыми зарплатами, слишком жирно набрасываете, даже неудобно за вас.
А теперь, тупая арифметика.
Для того, чтобы средняя зп было около 40 000 руб. При условии, что одна зп - 66 000 000 руб. Нужно 3000 чел с зп 20 000 руб.
Т.е. на всю Россию, достаточно полторы-две сотни тысяч человек, с миллионными месячными зарплатами, в том числе у нкоторой части и десятки миллионов. Чтобы средняя выходила к 40 000 руб, а абсолютного большинства, ЗП было 20 000 руб.
Хотите сказать, что в России, тьфу ты, в Москве не наберётся, столько зарплатных сверх высокодоходников?Крутой
Доходы в миллион и больше, получаемые в виде ЗП - это большая редкость и, как что-то системное, существуют только в двух столицах. И всё равно редко. Пару сотен тысяч на страну таких не сыщется. Обычно от миллиона и больше зарабатывают совладельцы бизнеса и им куда выгоднее прибыль из предприятия изымать путем распределения дивидендов. Ну или черно-серыми путями. А эти деньги в статистике ЗП не учитываются...
+ 1.09 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 238
←Пред←1 5  6  8  9 19→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Рождаемость в России
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика