Защита компьютера в период санкций и кибертеррора

Цитата: DimonT от 17.07.2022 19:21:27Таки помимо свопа регулярно бывают заглюки, помнится не раз уже после апдейтов "антивирус" и установщик модулей клинило, лечилось просто - убиением процесса и чисткой системных папок (дай бог вспомнить каких, ссылки затеряны в мусорке в getpocket), либо, иногда - оставлением компа на ночь "чтобы наконец прожевал". У кой-кого I5 такое в состояние "первоцелерона" вводило.
А первым делом помимо оперативки я бы спросил - система на ЖЕСТКОМ ДИСКЕ или SSD? И венда  "какого года выпуска"? А то старые выпуски 10ки "знамениты" тем, что с жесткими дисками работают через "ОО"-пу, хотя вроде в 2020м это говорили что пофиксили.

 
Система на жестком диске, не SSD. Wimdows была оригинально установлена в 2019, но она же постоянно самообновляется? Предположительно, до самой последней версии?
 
А насчет Линукса, что посоветуете? Это был Ваш совет перейти на Линукс. Я полагаю, Вы в этом разбираетесь? Я буквально сегодня начал изучать вопрос, пока ничего не понятно. Трудно найти сайты, где разжевывается информация для новичков в теме. Уверен, что их очень много, но так же много нужно потратить времени,  чтобы их найти.

Цитата: Yuri Rus от 17.07.2022 19:53:13А насчет Линукса, что посоветуете? Это был Ваш совет перейти на Линукс. Я полагаю, Вы в этом разбираетесь? Я буквально сегодня начал изучать вопрос, пока ничего не понятно. Трудно найти сайты, где разжевывается информация для новичков в теме. Уверен, что их очень много, но так же много нужно потратить времени,  чтобы их найти.

Давным давно уже не могу считать себя специалистом ни по ОС, тем более Линукс, ни по железу, тем не менее кое что попадается и по старой памяти читаю.
Вот год назад попалась например статья: "как установить российскую операционную систему "Эльбрус" 6.0 на ПК: пошаговая инструкция". На trashbox.ru. 
Опять же сразу скажу, сам не пробовал, сохранил в закладки как раз на похожий случай. 
Если кто пробовал, может быть скажут - стоит ли вообще пробовать или есть более технологичные решения...

Цитата: Sj от 17.07.2022 20:28:32Давным давно уже не могу считать себя специалистом ни по ОС, тем более Линукс, ни по железу, тем не менее кое что попадается и по старой памяти читаю.
Вот год назад попалась например статья: "как установить российскую операционную систему "Эльбрус" 6.0 на ПК: пошаговая инструкция". На trashbox.ru. 
Опять же сразу скажу, сам не пробовал, сохранил в закладки как раз на похожий случай. 
Если кто пробовал, может быть скажут - стоит ли вообще пробовать или есть более технологичные решения...

У меня висит вопрос.
Почему не заявились/не смогли получить сертификат ФСБ на ОС Эльбрус? Почему на Эльбрус ставят сертифицированные Астры, под которые отводят 1-2 ядра процессора для перетолмачивания кодов "налету."
Меня измена бьёт.

ГРАЖДАНЕ Существует ОС Эльбрус. Может пора ко кому на деньги наступить, чтобы эту ОС сертифицировали. А потом посмотрим, что лучше в защищённых системах.

Цитата: Sj от 17.07.2022 20:28:32Давным давно уже не могу считать себя специалистом ни по ОС, тем более Линукс, ни по железу, тем не менее кое что попадается и по старой памяти читаю.
Вот год назад попалась например статья: "как установить российскую операционную систему "Эльбрус" 6.0 на ПК: пошаговая инструкция". На trashbox.ru. 
Опять же сразу скажу, сам не пробовал, сохранил в закладки как раз на похожий случай. 
Если кто пробовал, может быть скажут - стоит ли вообще пробовать или есть более технологичные решения...

 
В том-то и дело, что я не интересовался Линуксом, потому что много лет был завязан на Windows программы. И не было времени на переход - освоение нового софта всегда отнимает много времени (особенно в случае Линукса, который ранее славился тем, что его установка отнюдь не проста, не Plug and Play, но сейчас вроде это стало проще?). Поэтому я практически ничего не знаю о разных версиях ОС, основанных на Линуксе, кроме того, что их много. Мне надо определиться хотя бы с тем, какую ОС выбрать. С этим я и обратился к сообществу.
 
Требования у меня просты, я их перечислил выше. Простота установки, Wine (чтобы иметь возможность запускать ряд программ, разработанных для Windows, в частности, для создания апплетов, работы с видео, video capture, etc.), совместимость офисных и других программ с Вордом и Экзель, с Corel Draw and PhotoPaint, Adobe Illustrator and PhotoShop, etc.

Цитата: Yuri Rus от 17.07.2022 19:53:13Система на жестком диске, не SSD. Wimdows была оригинально установлена в 2019, но она же постоянно самообновляется? Предположительно, до самой последней версии?
 
А насчет Линукса, что посоветуете? Это был Ваш совет перейти на Линукс. Я полагаю, Вы в этом разбираетесь? Я буквально сегодня начал изучать вопрос, пока ничего не понятно. Трудно найти сайты, где разжевывается информация для новичков в теме. Уверен, что их очень много, но так же много нужно потратить времени,  чтобы их найти.

В моем сообщении в начале темы точно было указание что это "перейти Рубикон" с оттенком "хотите по настоящему по...ся?"(С)анекдот про фею и танкистов
Трабла что я сам переползаю "рубя хвост кошке по частям" по мере осознания потребностей - т.е. "могу пользовать, не могу учить", но знаю для дома - там точно "жизнь есть", регулярно приходится "курить руководства" и форумы (и сохранять - а хорошо бы печатать). 
Для работы - в МОЕЙ сфере проблема с CAD тк остальное - в "облаках", которым в принципе пофиг на ОС, а офлайн документы - уровня "список в экселе" (а то и в csv) и "заявление на отгул". Но из дома я работаю на заводском ПК по удалёнке с пробросом RDP. 
А СЕБЕ дома никсы я выбираю с расчётом на упрощение решения найденых проблем в англоязычных форумах, т.е. в нынешнюю эпоху из-за распространённости - Debian-производные, а то и совсем Ubuntu-оиды. Среди них для совсем старых (до 2010го и тогда не-топовых) ПК для новичков альтернативы AntiX особо нет (остальное или для очень любящих копаться или жутко ограниченно или недостаточно быстродейственно), а для более-менее новых - собственно Убунта или пробовать упомянутый мною Astra Linux Орёл (Common ediiton) - https://losst.ru/ustanovka-astra-linux (руководство по установке со ссылкой на скачку образа). 
Упомянутый выше Альт Линукс -  с системой установки программ для пакетов rpm (да, в линуксе зоопарк велосипедов пакетов установки, со своими плюсами и минусами, вместо 3х чётко специализированных в вендах), она родом из Red Hat, у дебиана и убунты (и соотв. Астры) - пакеты deb имени Debian. Тут вопрос "сексуальных пристрастий и религии" (и "безобразно но единообразно"), хотя с deb мне кажется проще (но это мб осадочек остался из рубежа веков, плюс debianы на не-интелсовместимое массово ставили, а стало быть знание идиосинкразий 'apt-get' и где что покладено в Дебиан совсем не мешает при копании с роутерами и прочими "малинками").
Да, раз собираетесь ставить сами - ставьте НА ДРУГОЙ ВИНЧЕСТЕР, мб даже текущий отключить  (и во внешний бокс засунуть  - ну или бэкап на внешнее "всего всего всего") - по первости, как и с "вендой" - проще бывает снести и переустановить чем поправить "наверченное" (линь редко падает сам, но вот уронить его "при изучении" - не так уж сложно).

 А реальная засада - что вы сразу запросили "такой же но с перламутровыми пуговицами", в смысле запускать виндовые проги - НЕУКАЗАННЫЕ поимённо - в WINE, и не уточнили степень совместимости документов с лиунксовскими программами. Тем более запускать МС Офис не смогу помочь, по мне "какой смысл перехода на OSS если тащить за собой наследие wintel?", у меня МСО просто дома нет (и тут он не нужен). Ну и прочее окружение (со своими подводными камнями) знать надо, может у вас офигенный принтер или сканер стоят, который хорошо если с бубном в полнолуние под никсами заведётся.

Цитата: Yuri Rus от 17.07.2022 19:46:34Спасибо, посмотрю, что такое BaseAlt. Я правильно понимаю, она позволяет работать с файлами, созданными в Windows, и запускать программы через Wine?
 
Что касается памяти, у меня 8 GB RAM.

8GB в большинстве случаев достаточно, хотя по нынешним временам немного.
Да, можно работать, можно запускать. Но для большинства программ есть свои аналоги.
Я себе wine не ставлю за ненадобностью и по соображениям безопасности.
.

Цитата: Yuri Rus от 17.07.2022 21:17:54Простота установки, Wine (чтобы иметь возможность запускать ряд программ, разработанных для Windows, в частности, для создания апплетов, работы с видео, video capture, etc.), совместимость офисных и других программ с Вордом и Экзель, с Corel Draw and PhotoPaint, Adobe Illustrator and PhotoShop, etc.

Подумавши - много софта кросс-платформенна, так что можно на винде попробовать "на зуб".
Апплеты (java) вы и так в JDK скорее всего делаете (https://adoptium.net…version=18), по CorelDraw и Фотошопу - попробуйте Inkscape ( скачка инсталлятора для виндоус 10/11 x64 - https://inkscape.org…it/exe/dl/  ) и Gimp ( https://download.gim…etup-1.exe), Офис, понятное дело, МойОфис https://myoffice.ru/…e-edition/ или ЛибреОфис (https://www.libreoff…d/?lang=ru).

Цитата: Yuri Rus от 17.07.2022 21:17:54совместимость офисных и других программ с Вордом и Экзель, с Corel Draw and PhotoPaint, Adobe Illustrator and PhotoShop, etc.

У Вас куплены лицензии на все эти программы?
Для большинства windows-программ в linux есть свои аналоги. В чем-то лучше, в чем-то хуже, в чем-то совместимы, в чем-то нет. 100% совместимости нет. Какие-то программы запускаются и работают через wine, какие-то, например из за использования недокументированного api не работают. 100% совместимости нет.  Нужно смотреть в каждом конкретном случае, и никто за Вас этого не сделает.
Я сижу на linux в качестве основной системы с 2015г., и мне для моих нужд windows-программы в 99% случаев не нужны. Для оставшегося 1% у меня есть старая windows 8 в виртуалке. Но у меня памяти много...
Но у кого-то может быть иная ситуация и "особая" программа нужная для работы. Тогда нужно тестировать совместимость.
В IT-теме по моему, была дискуссия какой офисный пакет более всего совместим с MSO.

Цитата: Yuri Rus от 17.07.2022 21:17:54В том-то и дело, что я не интересовался Линуксом, потому что много лет был завязан на Windows программы. И не было времени на переход - освоение нового софта всегда отнимает много времени (особенно в случае Линукса, который ранее славился тем, что его установка отнюдь не проста, не Plug and Play, но сейчас вроде это стало проще?).

Кстати, установка большинства линуксов сейчас - если оборудование совместимо - не сложнее Вин10, точнее "начиная с 7ки МС начал задумываться что отстаёт" плюс базовый пакет софта сразу ставится в "полных" или "стандартных" дистрибутивах (минимальные и "сетевые" - это для точно знающих что будет нужно или ограниченных местом). Тонкость только с разбиением диска мб, но - тут лучше не заморачиваться и  "ставьте линь на отдельный диск на автомате, данные держите на другом".
Да, посмеяться - книжко "для совсем чайников, марьиванн и спустившихся с гор и впервые увидевших ПК" по работе в Астре (торрент, магнет-ссылка), :
magnet:?xt=urn:btih:1B9501993B393B38BED5BFB975E304FC6E4D141E&tr=http%3A%2F%2Fbt4.t-ru.org%2Fann%3Fmagnet&dn=%D0%9C%D0%98%D0%A4.%20%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5%20-%20%D0%92%D0%BE%D0%B2%D0%BA%20%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20-%20Astra%20Linux%20%5B2022%2C%20FB2%2FEPUB%2FMOBI%2FPDF%2C%20RUS%5D
Блин, хочу купить в бумаге

Цитата: DimonT от 17.07.2022 21:44:19В моем сообщении в начале темы точно было указание что это "перейти Рубикон" с оттенком "хотите по настоящему по...ся?"(С)анекдот про фею и танкистов

 
По этой причине я раньше Линукс даже не рассматривал. Не хочу тратить много времени и делать все вручную. Сейчас пишут, что последние версии Линуксовых ОС стали достаточно простыми для ламеров. Только потому я начал думать, что это допустимый для меня вариант.
 

Цитата: DimonT от 17.07.2022 21:44:19Да, раз собираетесь ставить сами - ставьте НА ДРУГОЙ ВИНЧЕСТЕР, мб даже текущий отключить  (и во внешний бокс засунуть  - ну или бэкап на внешнее "всего всего всего") - по первости, как и с "вендой" - проще бывает снести и переустановить чем поправить "наверченное" (линь редко падает сам, но вот уронить его "при изучении" - не так уж сложно).

 
"Текущий" хард драйв просто не работает. Windows его убила окончательно. Я купил новый - SSD 512 GB. Могу купить второй, например, такой же. Один для какой-то версии Линукса (пытаюсь выбрать), второй для Windows. К этому варианту я начал склоняться после Ваших советов. Почему? Потому что я точно знаю - Windows убьет любой винчестер, особенно HDD (два моих последних HDD постоянно зависали - Disk 100%), но и SSD тоже (хотя они работают быстрее, зависают не так часто, но сами по себе они менее надежны и недолговечны). Наверно, имеет смысл использовать в основном диск с Линуксом, потому что Линукс меньше жрет ресурсы компьютера и созлает меньшую нагрузку на винчестер, а если нужно работать именно с программами Windows, для которых нет аналогов в Линуксе, то вместо Wine лучше запускать диск с Windows. Можно внешний (хотя я могу вставить два диска внутрь, второй вместо DVD RW при помощи специального переходника, он у меня есть).
 

Цитата: DimonT от 17.07.2022 21:44:19А реальная засада - что вы сразу запросили "такой же но с перламутровыми пуговицами", в смысле запускать виндовые проги - НЕУКАЗАННЫЕ поимённо - в WINE, и не уточнили степень совместимости документов с лиунксовскими программами. Тем более запускать МС Офис не смогу помочь, по мне "какой смысл перехода на OSS если тащить за собой наследие wintel?", у меня МСО просто дома нет (и тут он не нужен). Ну и прочее окружение (со своими подводными камнями) знать надо, может у вас офигенный принтер или сканер стоят, который хорошо если с бубном в полнолуние под никсами заведётся.

 
Никакой периферии типа принтера или сканера у меня нет, слишком редко это нужно, чтобы покупать. Изредка просто плачу за эти услуги. 
 
Насчет "такой же но с перламутровыми пуговицами" - может, это так прозвучало, но дело просто в том, что я все-таки любитель ("продвинутый пользователь"), а не профессионал, потому пользуюсь любительской терминологией.
  
Указать программы поименно? Не думал, что это надо сделать. Хорошо: во-первых, я работаю переводчиком и мне присылают файлы в Word и в нем же я отправляю обратно. Боюсь, форматирование изменится, если я буду работать в другой программе, чем Word. Во-вторых, у меня есть ряд файлов, созданных в Corel Draw and PhotoPaint, Adobe Illustrator and PhotoShop. Хотелосб бы иметь возвожность с ними работать. И не хочется тратить много времени на освоение нового софта. В-третьих, есть апплеты, созданные Macromedia Flash, видео на их основе, и т.п. Еше что-то, что менее критично. Но в целом, я склоняюсь к тому, что проще купить второй SSD для Windows и все это делать на нем, чем мучиться с Wine.

Цитата: DimonT от 17.07.2022 22:44:59Подумавши - много софта кросс-платформенна, так что можно на винде попробовать "на зуб".
Апплеты (java) вы и так в JDK скорее всего делаете (https://adoptium.net…version=18), по CorelDraw и Фотошопу - попробуйте Inkscape ( скачка инсталлятора для виндоус 10/11 x64 - https://inkscape.org…it/exe/dl/  ) и Gimp ( https://download.gim…etup-1.exe), Офис, понятное дело, МойОфис https://myoffice.ru/…e-edition/ или ЛибреОфис (https://www.libreoff…d/?lang=ru).

 
Спасибо, я посмотрю. Может быть, новые апплеты и картинки буду делать на этом софте. Поручу дочери разобраться с ним. МойОфис мне, скорее всего, не подходит - потому что я получаю тексты со сложным форматированием и с картинками в Word и в нем же отправляю обратно. МойОфис форматирование изменит.

Цитата: Искандер от 17.07.2022 22:52:06У Вас куплены лицензии на все эти программы?
Для большинства windows-программ в linux есть свои аналоги. В чем-то лучше, в чем-то хуже, в чем-то совместимы, в чем-то нет. 100% совместимости нет. Какие-то программы запускаются и работают через wine, какие-то, например из за использования недокументированного api не работают. 100% совместимости нет.  Нужно смотреть в каждом конкретном случае, и никто за Вас этого не сделает.
Я сижу на linux в качестве основной системы с 2015г., и мне для моих нужд windows-программы в 99% случаев не нужны. Для оставшегося 1% у меня есть старая windows 8 в виртуалке. Но у меня памяти много...
Но у кого-то может быть иная ситуация и "особая" программа нужная для работы. Тогда нужно тестировать совместимость.
В IT-теме по моему, была дискуссия какой офисный пакет более всего совместим с MSO.

 
После обсуждения, я пришел к выводу, что не следует всё переводить именно в Линукс. Слишком много мучений. Проще использовать 2 диска - один с Линукс, второй с Windows. Цена вопроса - несколько тысяч рублей за винчестер.

Цитата: DimonT от 18.07.2022 01:32:26Кстати, установка большинства линуксов сейчас - если оборудование совместимо - не сложнее Вин10, точнее "начиная с 7ки МС начал задумываться что отстаёт" плюс базовый пакет софта сразу ставится в "полных" или "стандартных" дистрибутивах (минимальные и "сетевые" - это для точно знающих что будет нужно или ограниченных местом). Тонкость только с разбиением диска мб, но - тут лучше не заморачиваться и  "ставьте линь на отдельный диск на автомате, данные держите на другом".
Да, посмеяться - книжко "для совсем чайников, марьиванн и спустившихся с гор и впервые увидевших ПК" по работе в Астре (торрент, магнет-ссылка), :

Блин, хочу купить в бумаге

 
Спасибо, для меня это очень ценная информация. Я про Линукс вообще ничего не знаю, мне нужны именно азы. Здесь про Астру, но, думаю, и вообще при Линукс начну понимать лучше.

Цитата: Yuri Rus от 18.07.2022 10:44:02Я про Линукс вообще ничего не знаю, мне нужны именно азы

https://docs.altlinu…index.html
и есть еще вариант совместного использования Linux и windows - добавить памяти и запускать windows в виртуалке

Цитата: Искандер от 18.07.2022 11:29:57https://docs.altlinu…index.html
и есть еще вариант совместного использования Linux и windows - добавить памяти и запускать windows в виртуалке

 
Спасибо, это тоже почитаю.

Цитата: Sj от 18.07.2022 12:34:31Сейчас кстати заказать на Али по некоторым позициям гораздо выгоднее, чем брать тут на месте. Конечно как всегда нужно смотреть на рейтинг продавца, количество проданных экземпляров по данной позиции и отзывы покупателей. Просто если традиционный Hdd брать хоть в Китае, хоть в Германии было за пределами разумного риска, то ssd таких проблем не имеет. 
Недавно пришел мне вот ssd на 1Тб от Сяоми. Цена менее 3 тыс. Самсунг будет конечно дороже. Доставили недели за 3.

 
Можно попробовать - для второго (внешнего) SSD. Первый я уже купил, хотя ОС пока не установил.
 
На Али я до сих пор так ничего и не покупал. Главный недостаток - слишком много времени отнимают, слишком много товаров и продавцов. Для мелких, недорогих покупок такая трата времени совершенно неоправданна. Иметь большой выбор хорошо, но во всем нужно знать меру.
 
А для более дорогих товаров, типа лаптопа - во-первых, больше риск, во-вторых, они обычно нужны срочно. Сгорел комп - что я, буду ждать несколько недель, пока доставят? Мне на компе работать надо. Или кухонную громоздкую технику - даже не смотрел, но явно доставка будет дорогой.
  
Вот второй SSD - как раз удобный случай, чтобы что-нибудь наконец купить на  Али. Потому что спешки нет, как с первым SSD. Тогда имеет смысл на первом установить Windows, для работы с Word, а Линукс уже на втором.
 
Кстати, ссылку на купленный диск и на продавца на Али не дадите? Вы ведь уже потратили время, чтобы выбрать. Буду благодарен за экономию времени.
 
P.S. Хотя нет, на внутреннем SSD все-таки нужно устанавливать Линукс, а Windows на внешнем SSD. Чтобы иметь возможность переносить диск с Windows между лаптопами. Сейчас я работаю на лаптопе моей дочери (и пишу здесь с него). У нее тоже Windows, конечно - удобнее иметь совместимые винчестеры, если понадобится перебросить много файлов.

Цитата: Yuri Rus от 18.07.2022 10:35:35Спасибо, я посмотрю. Может быть, новые апплеты и картинки буду делать на этом софте. Поручу дочери разобраться с ним. МойОфис мне, скорее всего, не подходит - потому что я получаю тексты со сложным форматированием и с картинками в Word и в нем же отправляю обратно. МойОфис форматирование изменит.

Если Вас устраивает Microsoft Office 2010, то имею длительный опыт использования его (в основном, Word и Excel) под Linux Mint - это Debian-based дистрибутив, производный от Ubuntu. Но это не важно. Думаю, PlayOnLinux под "Астрой" тоже будет доступен - это обёртка над Wine. Там есть профиль для установки 2010-го офиса и даже его активации, если есть лицензия на офис. Установка - без командной строки, всё делается визуально. Ну и Adobe Photoshop CS2 под Wine ставил. Но там имелась некоторая нестабильность в работе... Проще говоря, он внезапно и наглухо зависал, что заставляло сохранять любое изменение. Перешёл на GIMP...

Цитата: Yuri Rus от 18.07.2022 10:35:35Спасибо, я посмотрю. Может быть, новые апплеты и картинки буду делать на этом софте. Поручу дочери разобраться с ним. МойОфис мне, скорее всего, не подходит - потому что я получаю тексты со сложным форматированием и с картинками в Word и в нем же отправляю обратно. МойОфис форматирование изменит.

Кстати, для интерактивных анимашек можно попробовать https://www.wickeditor.com/, он правда в html5 а не флэш сохраняет. Там веб и оффлайн версии, но - наглицкий.

Цитата: Yuri Rus от 18.07.2022 12:51:54Можно попробовать - для второго (внешнего) SSD. Первый я уже купил, хотя ОС пока не установил.

Судя по постановке задачи нужен диск форм-фактора 2,5", а не M.2 как я себе брал.
Кстати по тому что я взял уже появились отрицательные отзывы. Брал на "попробовать", но пока жду остальную комплектуху. Сегодня вот память пришла, осталось дождаться вентилятора для процессора.

Цитата: Yuri Rus от 18.07.2022 12:51:54Кстати, ссылку на купленный диск и на продавца на Али не дадите? Вы ведь уже потратили время, чтобы выбрать. Буду благодарен за экономию времени.

Учитывая вышенаписанное пожалуй пока поостерегусь давать ссылку, поскольку сам ещё не проверил качество (или его отсутствие) товара.
Вообще лучше ловить распродажи, которые довольно регулярно бывают. Хотя некоторые продавцы классически хитрят - наоборот накидывают процентов 10 от обычной цены и пишут "-60%", с зачеркнутой запредельной.

Цитата: Sewer Endemic от 18.07.2022 14:36:05Если Вас устраивает Microsoft Office 2010, то имею длительный опыт использования его (в основном, Word и Excel) под Linux Mint - это Debian-based дистрибутив, производный от Ubuntu. Но это не важно. Думаю, PlayOnLinux под "Астрой" тоже будет доступен - это обёртка над Wine. Там есть профиль для установки 2010-го офиса и даже его активации, если есть лицензия на офис. Установка - без командной строки, всё делается визуально. Ну и Adobe Photoshop CS2 под Wine ставил. Но там имелась некоторая нестабильность в работе... Проще говоря, он внезапно и наглухо зависал, что заставляло сохранять любое изменение. Перешёл на GIMP...

 
Если я правильно понимаю, обычно люди используют Wine и другие извращения не потому, что сами захотели, а потому, что заставляет начальство - организация или компания перешла с Windows на Линукс и всё надо перевести на него же. Запрещено продолжать использование Windows. У меня ситуация другая, потому я и решил использовать и то, и другое. Тем более на лаптопе дочери все равно Windows. На моем лаптопе, буду использовать два диска - на одном Линукс, на втором Windows. Не хочу мучиться и тратить лишнее время на Wine или линуксовые аналоги программ Windows без необходимости.