Православная культура или кухонный атеизм?

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 09:04:34
шел я по улице с хорошим настроением, а мне на голову кирпич упал.
---------Честно говоря, если для Вас "любить - значит именно клянчить", то мне Вас искренне жаль

Нет, для меня любить -это значит  любить;а  молиться -это значит кляньчить.
А вот вы как раз и смешиваете эти понятия в одну кучу.
А про  флэйм "искренне жаль"- есть замечательная статья на Луркморье -
http://lurkmore.to/%…0%BB%D1%8C

Пожалуйста, не надо навязывать всем упавшие на голову кирпичи с помощью Луркморья... Вы еще даже до "кухонного атеизма" не доросли...

Цитата: Dobryаk от 01.03.2013 09:57:50
Пожалуйста, не надо навязывать всем упавшие на голову кирпичи с помощью Луркморья... Вы еще даже до "кухонного атеизма" не доросли...

Вы - не поймали нить дискуссии - а уже обзываетесь.
Фраза - "мне вас жаль" - это не аргумент, на что и было указано оппоненту.

Цитата: tanyabel от 28.02.2013 18:05:29
является, так как утратил свою изначальную функцию- пищеварительную.
Есть еще и
    хвостовые позвонки (копчик)
    ушные мышцы
    морганиевы желудочки гортани
    зубы мудрости
    пирамидальная мышца
   
   эпикантус (третье веко)
Рудимента́рные о́рганы, рудиме́нты (от лат. rudimentum — зачаток, первооснова) — органы, утратившие своё основное значение в процессе эволюционного развития организма.
Ссылка

Откуда Вы знаете, что основная функция аппендикса - пищеварительная, а не защитная? 

Морганиевы желудочки, они же желудочки гортани, так же, как и аппендикс, имеют скопление лимфоидной ткани. Опять - защитная функция.

С остальным спорить не буду, хотя в отношении зубов мудрости пишут "в настоящее время принято полагать, что третьи моляры являются рудиментарным органом". Что будут полагать в будущем - узнаем, надеюсь. Ещё раз повторю, что функции селезёнки (самое крупное скопление лимфоидной ткани), например, открыли недавно, ближе к середине 20 века.

P.S. поправил длинную ссылку. weter.

Цитата: tanyabel от 28.02.2013 18:53:47
--------Обиду, нанесённую тебе лично, ты должен простить. Но должен защитить ближнего, которому нанесли обиду, и уж тем более защитить, если ближних твоих, народ твой готовятся убивать. Поэтому освящали воинов-защитников.  - Видимо попы из Московского княжества это делали успешнее?Раз такую территорию отхватили;)
...

Вы привели аргумент или попытались пошутить?

Цитата: tanyabel от 28.02.2013 18:53:47
....
[i-----«Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся» (Мф.5:38-42) - Вы вырвали два словосочетания из контекста, в котором они не противоречат друг другу. [/i] ну-ну, я же говорила,что инструкции у богословов уже написаны.
...

Вы спросили, как сочетаются "око за око" и "подставь другую щёку". Вам привели цитату из Евангелия от Матфея, в которой цитата ("око за око и зуб за зуб") из Книги Левит (Ветхий завет). Инструкции здесь при чём?

Цитата: tanyabel от 28.02.2013 18:53:47
...
---------Пожертвования? Во-первых, если они анонимны, то что Вас возмущает?  стяжательство меня смущает
...

То есть, если благотворительный фонд "Подари жизнь" получает пожертвования, то он занимается стяжательством?

Цитата: tanyabel от 28.02.2013 18:53:47
...
-------А теперь расскажите мне, как может существовать "общечеловеческое", если кое-где до сих пор не считается зазорным скушать своего врага. а эти гомосапиенсы тоже называются человеками?
...

Да, это тоже человеки. А мы с Вами - тоже гомо сапиенс. Добавлю ещё цитату из интервью с Александром Гордоном, которое я размещал на данной ветке ( http://glav.su/forum…msg1692852 ) :

Цитата: Lange от 27.02.2013 11:22:12
Александр Гордон: в любую телепередачу вносить запал христианской проповеди
...

Но если на телевидении так непросто привить христианские ценности, тогда, может быть, стоит обратиться хотя бы к общегуманистическим?

Так они же противоречат друг другу. Ведь в центре “гуманистических ценностей” – человек, который становится самодостаточным и священным. На мой взгляд, это та самая беда в сознании, которая и привела нас к современной западной культуре потребления с девизом: “Есть я, а все остальное – ради меня”. Начали это великие гуманисты, затем продолжили великие романтики, а закончилось все – “макдональдсами”. Человек во имя себя, или человек во имя Бога или хотя бы во имя другого человека – разные способы жизни. ...

То есть просто мораль, безотносительно веры, религии, не подходит?

Понимаете, какая проблема тогда возникает: а кто ответит “за базар”, авторитет-то кто? Когда вы перечисляете десять заповедей, вы не можете не сослаться на то, что Господь Сам дал их Моисею, а затем их, в измененном виде, подтвердил Христос… А если вы говорите: “не убивай – это плохо”, “не кради – это не хорошо, попадешь в тюрьму”, тогда остается единственный авторитет – авторитет тюрьмы, закона, наказания. А он всегда плохо работает. Мы живем в таком мире, что тюрьмой не испугаешь. Ведь можно легко уговорить себя: “Ну, откуплюсь!” или “Ну, посижу!”.
...
http://www.foma.ru/article/index.php?news=3582

Цитата: tanyabel от 28.02.2013 18:53:47
....
-----Шаг в сторону - и на костёр - это к католикам, пожалуйста. Данная ветка - о православии. Какая разница, пусть будет "на дыбу",если так вашему сердцу милее.
...

Мне не милее ни то, ни другое. Вы в очередной раз показали, что слабо разбираетесь в предмете, приписав сожжение на костре православию.

Храни Вас Господь.

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 09:04:34
--------Для человека неверущего, все мысли церковной организации , его сотрудников и посетителей  - тоже грех...

Ну, раз уж Вы цитировали Википедию, то она для Вас, видимо, авторитет. Обращусь и я к ней:

"Грех — прямое или косвенное нарушение религиозных заповедей (заветов Бога, богов, предписаний и традиций[1]); реже — нарушение доминантных морально-этических правил, норм, установившихся в обществе."

Смотрим Энциклопедический словарь Брокгауза и Евфрона: "Грех — Грехом на богословском языке называется всякое, как свободное и сознательное, так и не свободное и бессознательное, отступление делом, словом и даже помышлением от заповедей Божиих и нарушение закона Божия. ... "

"Для человека неверующего ... тоже грех". Комментировать надо?

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 09:04:34
...
Верующие очень любят с пафосом рассуждать о Любви.Я много общалась с верующими, и увидела, что это люди,недолюбленные с детства  и не научившиеся любить сами....

А может, Вы увидели только то, что хотели увидеть?

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 09:04:34
....
------------ Ничего подобного.Если вы интересуетесь данным вопросом,то католики - более продвинуты в признании хотя бы креационизма,чем православии. Православие - очень консервативная религия.У них - все так, как в тексте написано.
...

Смотрим значение слова "креационизм":

Большой толковый словарь
КРЕАЦИОНИЗМ, -а; м. [от лат. creatio - созидание]
Учение, рассматривающее возникновение мира и человека как результат созидательной деятельности Бога, творца (а не в результате эволюционного изменения). < Креационистский (см.).

Если учесть то, что Вам указывали на отсутствие отрицания РПЦ эволюции, то получается достаточно забавно.

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 09:04:34
...
Нет, для меня любить -это значит  любить;а  молиться -это значит кляньчить.
...

Опять любимая Вами Википедия:

"молитвы могут различаться по содержанию: быть хвалебными, благодарственными, просительными и ходатайственными. Согласно православному вероучению, на первое месте ставится молитва хвалебная, известная с древнейших времен: «важнейшим жанром псалмов является восхваление Бога»[9].

Православное богослужение содержит много образцов хвалебных молитв, обращенных ко Господу. Немалое число хвалебых молитв посвящено и Божией Матери, например «О Тебе радуется, Благодатная, всякая тварь», «Достойно есть». К числу хвалебных молитв следует отнести и акафисты[6].

Один из самых известных образцов покаянных молитв — 50-й псалом. К числу покаянных молитв относятся молитва мытаря, молитвы, входящие в чин исповеди, Великий покаянный канон Андрея Критского[6]. Иисусова молитва также относится к покаянным молитвам. Покаянные молитвы не всегда выделяют в отдельный разряд (их можно рассматривать как разновидность просительных).

Молитвы просительные, как говорит само название, выражают нужды молящегося, как телесные (материальные), так и духовные[6]. К числу просительных молитв принадлежат ектении.

Ходатайственные молитвы выражают прошения, подаваемые за других людей (их также можно рассматривать как разновидность просительных).

Наконец, благодарственная молитва выражает признательность молящегося Богу за получаемые от него блага. Образец благодарственной молитвы из Ветхого Завета — 17-й псалом. К числу благодарственных православных молитв нужно отнести молитвы из состава благодарственного молебна, молитвы по причащении Святых Тайн"


Опять обращаемся к порталу Грамота.ру (на Вики этого нет, извините):

Большой толковый словарь
КЛЯНЧИТЬ, -чу, -чишь; нсв. (св. выклянчить). (что). Разг.
Надоедливо, назойливо выпрашивать; попрошайничать.

Разницу видите, надеюсь?

Ещё раз прошу: не будьте столь резки в суждениях, коль скоро так слабо разбираетесь в теме.

Храни Вас Господь.

Цитата: tanyabel от 28.02.2013 16:20:32
...
И цервушки ходила-смотрела -слушала, пока  у подруги крышу не снесло после воцерковления  в православие.Теперь я- атеист.

Есть такой тест для детей-дошкольников: ребенку дается картинка из двух кадров. На обоих изображен мальчик и скамейка, но на первом кадре мальчик бежит, а на втором спотыкается о скамейку и падает. Ребенку задают вопрос: кто виноват? И в три года большинство детей говорят, что виновата скамейка, т. к. она помешала мальчику. В пять лет уже говорят, что виноват мальчик, который не смотрел куда бежит. Происходит это потому, что в три года у ребенка не развито критическое отношение к себе. Он не может быть ни в чем виноват, а значит, мальчик, с которым он себя ассоциирует (а дети почти всего ассоциируют себя с персонажами-детьми), тоже не может быть виноват. В пять лет самокритика находится уже на другом уровне.

Но есть взрослые, у которых до сих пор виновата скамейка. Если бы у той подруги крышу снесло после удара о скамейку, то судьбе скамеек я не позавидую.
Ну и про атеиста.
Вы тоже верующая, только Вы верите в то, что Бога нет.

Цитата: Lange от 01.03.2013 10:28:56
Откуда Вы знаете, что основная функция аппендикса - пищеварительная, а не защитная?  :)

Из доказательств эволюции. А вы откуда взяли, что аппендикс не является рудиментом?

Цитата: Lange от 01.03.2013 10:28:56
Вы в очередной раз показали, что слабо разбираетесь в предмете, приписав сожжение на костре православию.

Вы - не в теме- очередной раз. Православие очень даже любило бросать в костер.
Законы о сожжениях в 13-15 вв.
В 13 - 15 вв., один за другим в русских документах
появляются законы о сожжениях за религиозные
преступления.

"Кормчая книга" (1284 г.): "Если кто будет
еретическое писание у себя держать, и волхованию его
веровать, со всеми еретиками да будет проклят, а
книги те на голове его сжечь".

"Правило 165 св. отец Пятого собора: на обидящих
святые божие церкви" карающее сожжением на костре за разграбление церковного имущества. В действительности, "Правило" - апокриф, но оно признавалось средневековой православной церковью подлинным, на него опирались на церковных соборах ещё и в 16 веке (в 1503 и 1551 гг.)

"Святые правила божественного закона святых
Апостолов", предписывающие "огнем зжещи или живого в
землю загрести" за переход в иную веру.

Источники:
Памятники древнерусского канонического права. - СПб.,
1880. Ч.I. Памятники XI-XV вв. - С.145-146
ПСРЛ. Т. 3. - С. 479 - 480
ПСРЛ. Т. 6. Вып. 2. - С. 91
ПСРЛ. Т. 8. - С. 109
Прав. Обозр. 1876, Кн. 3, стр. 88

Цитата: Lange от 01.03.2013 11:23:41
=====Ну, раз уж Вы цитировали Википедию, то она для Вас, видимо, авторитет. Обращусь и я к ней:

--------"Грех — прямое или косвенное нарушение - нарушение доминантных морально-этических правил, норм, установившихся в обществе."
"Для человека неверующего ... тоже грех". Комментировать надо?

А может, Вы увидели только то, что хотели увидеть?


---------- КРЕАЦИОНИЗМ, -а; м. [от лат. creatio - созидание

Если учесть то, что Вам указывали на отсутствие отрицания РПЦ эволюции??????????,
"

- а вы не пробовали почитать вами цитируемое повнимательнее?
-РПЦ -  не одобряет креационистов, но ее признают частично католики.А у вас все еще солнце крутится вокруг земли?

Цитата: weter от 01.03.2013 11:25:48

Вы тоже верующая, только Вы верите в то, что Бога нет.

Заблуждение верующих.Им кажется , что все во что-то верят.
Нет,это только на вашей ветке атеизм бывает кухонный,зеленый, в полосочку и может еще какой-то.
А на самом деле- только религии бывают разноцветными, выбирай любую, а атеисты- не заморачиваются тем, что попросту не существуют
Назовите мне хоть одну причину по которой я должна верить в бога. Нет ни одной.

Верить можно науке - потому что  факты- проверяемы и доказуемы.Зачем верить в то, чего попросту нет?
"Кречет" верит в бога, утверждая,что выключенный  мобильник - все равно сохранил все в памяти. Ну то есть верит на всякий случай, а вдруг бог все-таки объявится? А вы как веруете? традиции поддерживаете?

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 13:36:44
Из доказательств эволюции. А вы откуда взяли, что аппендикс не является рудиментом?
...

Какие доказательства эволюции?

Я показал Вам, что аппендикс имеет вполне конкретные функции, равно как и желудочки гортани, и селезёнка - защитные. Вы можете доказать, что это несвойственные ему функции?

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 13:36:44
...
Вы - не в теме- очередной раз.
...

Покажите мне, пожалуйста, предыдущий.

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 13:47:35
- а вы не пробовали почитать вами цитируемое повнимательнее?
...

Я попробовал прочитать повнимательнее Ваши фразы:

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 13:47:35
...
-РПЦ -  не одобряет креационистов, но ее признают частично католики.А у вас все еще солнце крутится вокруг земли?

и не понял, что Вы имеете в виду. Давайте вместе и по частям. Кого/что "её" частично признают католики? Почему я, православный, должен считать, что Солнце крутится вокруг Земли, когда наука доказала обратное?

Храни Вас Господь.

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 14:06:50
Заблуждение верующих.Им кажется , что все во что-то верят.
Нет,это только на вашей ветке атеизм бывает кухонный,зеленый, в полосочку и может еще какой-то.
А на самом деле- только религии бывают разноцветными, выбирай любую, а атеисты- не заморачиваются тем, что попросту не существуют
Назовите мне хоть одну причину по которой я должна верить в бога. Нет ни одной.

Верить можно науке - потому что  факты- проверяемы и доказуемы.Зачем верить в то, чего попросту нет?
"Кречет" верит в бога, утверждая,что выключенный  мобильник - все равно сохранил все в памяти. Ну то есть верит на всякий случай, а вдруг бог все-таки объявится? А вы как веруете? традиции поддерживаете?

Мы уже поняли, что Вы атеистка. Многократный повтор этого переходит в троллизм со всеми выткающими.

С уважением

модератор.

Кречет,
и почему все веруны так упорно считают, только  воцерковленный человек может пользоваться  понятиями добро-зло, грех- ни грех,любовь?
Откуда такое самомнение?Остальные - ну просто второго сорта дураки и невеждыыыыыыыы (милое словечко)
И так - для вас, ессно, Бог=Любовь.Даже спрашивать не буду - это у вас в ваших агитках так написано.А шаг в сторону у вас = расстрел. Понимаю.
Если в жизни у вас слово"любовь " ассоциируется с дамами, которыми пользуются как общественными туалетами............
Любовь - уважение,чувство нежности, забота,стремление  сделать счастливым, невозможность существования без любимого и т.д.
Но никак не любовь к эфемерному созданию  или некая любовь непонятно кого к тебе.
ПС. И дисгармонию Рахманинова не принимаю так  же, как  и конгениальный "Черный квадрат"Малевича.

Добряк, я так поняла,
что эта ветка создана не только для верунов, но и для высказывания атеистов тоже?

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 14:06:50
атеисты- не заморачиваются тем, что попросту не существуют

Из вашей аргументации, милая леди, я понял все, кроме одного: если атеисты "не заморачиваются" -- откуда у них такое невероятное, страстное просто безумное стремление говорить о Боге?

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 14:06:50
Назовите мне хоть одну причину по которой я должна верить в бога. Нет ни одной.

Да вас, вроде бы, никто не заставляет. А вы все требуете и требуете, требуете и требуете  ;)

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 14:06:50
Заблуждение верующих.Им кажется , что все во что-то верят.
Нет,это только на вашей ветке атеизм бывает кухонный,зеленый, в полосочку и может еще какой-то.
А на самом деле- только религии бывают разноцветными, выбирай любую, а атеисты- не заморачиваются тем, что попросту не существуют
Назовите мне хоть одну причину по которой я должна верить в бога. Нет ни одной.

Верить можно науке - потому что  факты- проверяемы и доказуемы.Зачем верить в то, чего попросту нет?
"Кречет" верит в бога, утверждая,что выключенный  мобильник - все равно сохранил все в памяти. Ну то есть верит на всякий случай, а вдруг бог все-таки объявится? А вы как веруете? традиции поддерживаете?

Шикарно! Т.е. Вашими словами Вам кажется, что Вы верите что Бога нет (не верите в существование Бога, что суть тождественно).
Причину? Ну вот пойдем от столь любимой Вами "науки". Все слышали про "большой взрыв"? Тогда вопрос. Что же это была за бесконечно малая частица бесконечной массы и самое главное где она находилась в момент начал времен? Все законы сохранения в сумме дают нуль, а тут нестыковка. Человечество не знает и малой доли почему, как и что устроено, но зато Вы лично точно знаете, что почему и откуда на самом деле. Называется это просто - гордыня.

Вы за меня меня не жените. Вы можете верить- не верить как угодно, но не можете знать во что именно, как и почему я верю.
Вот академик Капица, говаривал: " У меня с церковниками расхождение только в одном вопросе - они утверждают, что это Бог создал человека, я же считаю наоборот. Тогда всё становится на свои места".
Так вот, что бы Вам было понятнее, пока люди создают в своих головах Богов, они (Боги) существуют. Это не хорошо и не плохо. Это просто есть.

За сим заканчиваю наше общение.

Свой,
я разговариваю не только о боге,   просто тема о боге, интересно узнать у людей, чем они руководствуются при выборе верования, узнать психологию прихода к вере.А так - меня много чего интересует.
А почему верующие так "гневаются", когда с ними начинаешь говорить о боге, это ж грех- гневаться или нет?
Впрочем, если я вашем междусобойчике не ко двору  и нарушаю вашу религиозную идилию- скажите- я смоюсь - не проблема.

Цитата: tanyabel от 01.03.2013 15:04:04
Свой,
я разговариваю не только о боге,   просто тема о боге, интересно узнать у людей, чем они руководствуются при выборе верования, узнать психологию прихода к вере.А так - меня много чего интересует.
А почему верующие так "гневаются", когда с ними начинаешь говорить о боге, это ж грех- гневаться или нет?
Впрочем, если я вашем междусобойчике не ко двору  и нарушаю вашу религиозную идилию- скажите- я смоюсь - не проблема.

Разве я похож на разгневанного?  8)

Что до вопроса прихода к вере, то тут, на мой взгляд, не скажешь лучше, нежели директор ОИЯИ, академик РАН, профессор, доктор физико-математических наук Виктор Анатольевич Матвеев:

...кажется очень удивительным, почему человеку дана способность изучать мир в таком объёме, который не был дан ему непосредственно в ощущениях. Почему нам дано вообще получать знания о происхождении и развитии Вселенной? Хотя эти процессы далеки от нашего непосредственного опыта. И это тоже говорит о том, что философское знание и, может быть, религиозное чувство идут гораздо дальше непосредственного опыта человека в данной жизни, дальше того, что дано непосредственно в ощущениях, в эмпирических знаниях. Это само по себе очень удивительное заключение.

Это была цитата из приветственного слова академика участникам вот этой конференции: http://www.mpda.ru/news/text/651603.html.
Посмотрите состав участников и докладчиков -- очень познавательно для человека, уверенного в том, что "веруны" до сих пор считают, будто Солнце вертится вокруг Земли.

Так что все очень просто. Когда внутри человека "звучит музыка" -- он эту музыку признает.
Нет "музыки" -- нет предмета для разговора.

Цитата: Gangster от 02.03.2013 03:10:58
В этом плане православная церковь несколько близка именно к евангелической (к протестанизму), что там нет пап.

Есть и православные папы, например в Александрийской церкви. Сейчас ее возглавляет Феодор II (Хорефтакис), папа и патриарх Александрийский и всея Африки.
Вы путаете звание "папа" и такое явление как "папизм", оно кстати и Константинопольской православной церкви одно время приписывалось под названием "цезаропапизм"

Цитата: Gangster от 02.03.2013 03:10:58
В протестанизме однако каждый человек является как бы сам себе папой и даже Христом, что однако отделяет эту церковь от основоположности христианства

Это как раз уже следствие. Основное что отделяет протестантов (любых) не только от православных, но и от католиков, монофизитов, несториан и т.д это то что протестанты не имеют апостольского преемства, то есть собственно церковью не являются, а есть просто некоторые общественные объединения религиозной направленности

Цитата: Gangster от 02.03.2013 03:10:58
и сближает её (эту церковь) с иудаизмом.

Что в данном случае понимается под иудаизмом? Талмудический иудаизм зародившийся уже после появления христианства или гораздо более поздние направления вроде хасидизма? Хасиды как бы являются "иудейскими протестантами и харизматиками" и внешне напоминают некоторых протестантов (пиетизм, ривайвелизм): акцент на личном переживании Бога, на личной праведности и роли харизматических лидеров (цадики).

В любом случае современный иудаизм сильно отошел от того который был до разрушения храма и который исповедовали Христос с учениками. Классический иудаизм ничего общего с протестантизмом не имеет.

Протестанты в данном случае близки к современному иудаизму именно тем, что и те и те отошли от первоначальных основ веры и используют ее как инструмент в своих земных делах, тем самым занимаясь ее разрушением.

Цитата: Gangster от 02.03.2013 03:10:58
В тоже время сейчас именно католическая церковь всё же более строго относится к таким проблемам как нравственная мораль, чем это происходит в протестанских странах.

Если говорить о современных неопротестантах, то там может быть что угодно, да и христианами они уже ни в каком смысле не являются, а вот классические протестанты имеют очень жесткий подход к нравственности и морали, да и сейчас это можно наблюдать в тех же штатах, пуританство это как раз порождение протестантских воззрений, вот например почитайте про "страну амишей в США" (http://std121.livejournal.com/11215.html)
То есть сейчас мы наблюдаем не только отход от апостольской веры, но и отход от принципов основоположников протестантизма.

Цитата: Gangster от 02.03.2013 03:10:58
Уже потому, если вы к примеру обратитесь к своему православному священнику с вопросом того КАКУЮ церковь вам лучше посетить (чтобы просто помолиться), если в какой стране нет скажем православной церкви, то вам посоветуют, что - в католическую, но не в евангелическую.

Православный священник ответит, что совместная молитва возможна только в храмах церквей с которыми поддерживается евхаристическое общение, то есть "что бы помолиться" можно ходить только в православную церковь. А вот с целью изучения обычаев можно посещать и религиозные заведения других конфессий при условии не участия в молитве.

Затронутая тема об извращении основных религиозных, моральных и нравственных принципов касается не только христианских и иудейских дел, но и ислама, где так называемые "салафиты" - "исламские протестанты" занимаются борьбой с классическим исламом и в этом смыкаются как с неопротестантами с их либеральными идеями, так и новым иудейством.

Это общая тенденция  - модернизированные религии призваны используя отлаженные религиозные механизмы привычные разным религиям, взять их под свой контроль, извратить наполнив новым смыслом, часто противоположным, и использовать зомбированных последователей для своих политических целей, главная из которых - передел мира.

Скопировано из БПМ где не совсем по профилю

Цитата: Стед Заон от 02.03.2013 09:25:00
Православный священник ответит, что совместная молитва возможна только в храмах церквей с которыми поддерживается евхаристическое общение, то есть "что бы помолиться" можно ходить только в православную церковь. А вот с целью изучения обычаев можно посещать и религиозные заведения других конфессий при условии не участия в молитве.

А он уже мне ответил лет десять тому назад, что если вы будете там, где нет православных церквей, то молиться идите в католическую церковь, но не в евангелическую. Кстати это был священник зарубежной русской православной церкви. И никто его за эти слова от церкви не отлучил. Правда он не говорил о какой совместной молитве, а просто о своей собственной молитве.

Цитата: Gangster от 02.03.2013 18:32:43
А он уже мне ответил лет десять тому назад, что если вы будете там, где нет православных церквей, то молиться идите в католическую церковь, но не в евангелическую. Кстати это был священник зарубежной русской православной церкви. И никто его за эти слова от церкви не отлучил. Правда он не говорил о какой совместной молитве, а просто о своей собственной молитве.

Отлучить от церкви священника не могут даже если он один раз провинится, могут запретить в служении, так как по канонам, за одно преступление нельзя наказывать дважды. За вторую провинность могут и отлучить в зависимости от тяжести. Но в данном случае священник достаточно аккуратно высказался и не призывал Вас нарушить церковные установления.

Молитва в храме важна именно своей соборностью, а это не возможно в храме чуждой конфессии. А собственной молитвой молиться можно вообще везде и всегда, и совсем не обязательно в храме, тем более в храме церкви с которой нет евхаристического общения:

(Ин 4:21-24) ... наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. ... истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Лук.21:36) ... итак бодрствуйте на всякое время и молитесь ...
(Еф.6:18 ) Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время ...
(1Фесс.5:17) Непрестанно молитесь.