Православная культура или кухонный атеизм?

752,096 4,457
 

Фильтр
Имя:*
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +2.30
Регистрация: 03.03.2015
Сообщений: 349
Читатели: 0
Цитата: privereda от 11.03.2016 20:39:57Я к этому проще отношусь

приятно поговорить со знающим человеком Улыбающийся
– Теперь выбери себе икрана. Ты почувствуешь его. Если и он выберет тебя, действуй быстро. У тебя одна попытка.
– А как понять, что он меня выбрал?
– Он захочет тебя убить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +51.66
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №1070913
Дискуссия   235 9
Цитата: ЦитатаАтеисты - это люди, которые не верят в Бога, зато верят, что камень может стать профессором Кембриджа, если в камень лупанёт молния, а потом пройдет пятнадцать миллиардов лет.

Ольга Туханина
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.01 / 1
  • АУ
стрелок   стрелок
  13 мар 2016 02:41:01
...
  стрелок
Цитата: Lange от 12.03.2016 22:17:53Ольга Туханина

а верующие в своего бога верят что камень может превратится в человека без молнии 
смешно
просто атеисты верят в реал
верующие верят в виртуал из слов 
каждому-свое и всем будет счастье 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.00 / 2
  • АУ
_Krokus
 
ussr
Сталиногорск
54 года
Слушатель
Карма: +16.19
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 487
Читатели: 3
Цитата: стрелок от 12.03.2016 23:41:01
просто атеисты верят в реал


 Не стоит путать атеистов с безбожниками... 
Безбожники это такие двуногие говорящие жЫвотные, которые верят, что Бога нет, но никак обосновать это не могут... Просто им так удобнее...
А еще безбожники верят, в загробное существование, оно у них связано с червями могильными...  
Короче говоря, одни верят в Вечную Жизнь, другие -- в вечную смерть... и очень скоро ее обретут...  "по вере вашей да будет вам" (Матф. 9:29)
совок вовсе не советский или постсоветский феномен.Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель и смысл жизни.Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью
  • -0.01 / 1
  • АУ
стрелок   стрелок
  21 мар 2016 01:26:38
...
  стрелок
https://tvrain.ru/news/patriarh-405808/
Патриарх Кирилл назвал права человека «глобальной ересью»
зря он так в наглую
сидел бы тихо и больше имел 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.01 / 3
  • АУ
Вергелес Сергей
 
russia
Черноголовка
42 года
Слушатель
Карма: +11.36
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 294
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 20.03.2016 22:26:38https://tvrain.ru/news/patriarh-405808/
Патриарх Кирилл назвал права человека «глобальной ересью»
зря он так в наглую
сидел бы тихо и больше имел

Ну тут соглашусь. 

Например, не смотря на то, что количество абортов сокращается, патриарх Кирилл упорно твердит о том, что надо бы исключить аборты из перечня ОМС. Невозможно обосновать это предложение стремлением сократить количество абортов, поскольку такая мера не приведёт к оному.
 
Т.е. пока что можно констатировать, что текущая церковная элита не видит для себя удобного места в гражданском правовом обществе. Она хотела бы повернуть историю вспять. 
  • +0.02 / 2
  • АУ
стрелок   стрелок
  21 мар 2016 02:17:03
...
  стрелок
Цитата: Вергелес Сергей от 20.03.2016 23:00:58Т.е. пока что можно констатировать, что текущая церковная элита не видит для себя удобного места в гражданском правовом обществе. Она хотела бы повернуть историю вспять.

с этим выводом очень согласен 
может быть мы еще увидим вживую православную инквизицию 
иного пути у них нет 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.01 / 1
  • АУ
Вергелес Сергей
 
russia
Черноголовка
42 года
Слушатель
Карма: +11.36
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 294
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 20.03.2016 23:17:03с этим выводом очень согласен 
может быть мы еще увидим вживую православную инквизицию 
иного пути у них нет

Ну что значит у них, у нас?.. Я вот вполне православный, однако имею честь не соглашаться в вопросах построения общества с церковной элитой. Это ж не вероучительные вопросы. 
  • +0.01 / 1
  • АУ
стрелок   стрелок
  21 мар 2016 03:17:37
...
  стрелок
Цитата: Вергелес Сергей от 20.03.2016 23:37:15Ну что значит у них, у нас?.. Я вот вполне православный, однако имею честь не соглашаться в вопросах построения общества с церковной элитой. Это ж не вероучительные вопросы.

да я тож против РПЦ ничего не имею особенного
но мне нравится сбалансированность и когда всякий сверчок знает свой унитаз 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.02 / 4
  • АУ
Имя:*
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +2.30
Регистрация: 03.03.2015
Сообщений: 349
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 20.03.2016 22:26:38https://tvrain.ru/news/patriarh-405808/
Патриарх Кирилл назвал права человека «глобальной ересью»
зря он так в наглую
сидел бы тихо и больше имел

Цитата: Цитата«Сегодня мы говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. 

Он добавил, что во многих странах принимаются усилия с помощью закона «утвердить право любого выбора человека, в том числе и самого греховного, идущего вразрез со словом божьим».

суть посыла понятна, однако процесс этот начался отнюдь не сейчас... мне вот сразу Ницше вспомнился, кто там еще? Фейербах?
... утверждай-не утверждай с точки зрения формализма, да только человек изначально создан с правом такого выбора, вопрос сводится к социальной морали. И с этой точки зрения лично мне больше нравится общество нравственное.
... самое греховное - убийство? утвердить право на убийство? 
Отредактировано: Имя:* - 21 мар 2016 13:46:44
– Теперь выбери себе икрана. Ты почувствуешь его. Если и он выберет тебя, действуй быстро. У тебя одна попытка.
– А как понять, что он меня выбрал?
– Он захочет тебя убить.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Вергелес Сергей
 
russia
Черноголовка
42 года
Слушатель
Карма: +11.36
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 294
Читатели: 0
Цитата: Имя:* от 21.03.2016 10:43:09суть посыла понятна, однако процесс этот начался отнюдь не сейчас... мне вот сразу Ницше вспомнился, кто там еще? Фейербах?
... утверждай-не утверждай с точки зрения формализма, да только человек изначально создан с правом такого выбора, вопрос сводится к социальной морали. И с этой точки зрения лично мне больше нравится общество нравственное.
... самое греховное - убийство? утвердить право на убийство?

Самое греховное ... в списке 10-ти заповедей "не убий" -- это 6-я заповедь. 7-я, например. это "не прелюбодействуй". А 1-я заповедь это "о монотеизме". Тут как считать. Если от либеральной парадигмы, то да, самое греховное "не убий". 

Нравственное общество -- оно почти всем больше нравится. Однако когда доходит дело до практики, то "вдруг" оказывается, что нравственность у каждого чуть своя.

Поэтому, думается мне, единственно разумным и возможным вариантом в законодательстве является следование некоторому среднему представлению о морали граждан. Без подгона к любым идеалам. Возможно только сравнительно небольшой крен в сторону желаемого идеала, но не более того.

Если сейчас большая часть семей разводится, у многих далеко не первый брак -- то должна существовать возможность разводить и снова жениться. Хотите крен к идеалу -- добивайтесь, чтобы по телеку в фильмах  показывали с положительной стороны полные семьи. Это благое дело.

Если сейчас аборты являются массовым средством планирования семьи -- то их не следует исключать из списка ОМС. Хотите сократить количество абортов (оно и так сокращаются, но может кому-то кажется слишком медленным) -- объясните, какие противозачаточные вы бы рекомендовали использовать в семейной жизни, если нет планов рождать следующего ребёнка.
  • +0.04 / 4
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Тред №1074307
Дискуссия   158 0
В правовой модели право выбора одного ограничено расстоянием от собственного кулака до носа другого.
И в УК обнаружится масса статей на тему насильственного лишения жизни других людей по произволу возомнившего себя вершителем их судеб. А не столько упавшими на голову скрижалями. Источник права иной - общественный правовой договор. 
При том, что традиционно правовые нормы получали как правило религиозную легитимацию "божественных законов".
Разговор скорее об известном "Если Бога нет то все позволено". О внутренней мотивации.
По УК же мало чего позволено, мало того существует еще и соотв правоохранительная система.
Нужно ли ее дополнять допустим уроками морали и этики в школе? Это самой "социальной морали". Почему нет.
Вполне неплохо причем делает это теперь еще и на выбор по конфессиональным направлениям.
Но я бы это еще и дополнил активной социальной рекламой, в т.ч. в неявном виде, допустим в продукции сферы теле-кино производства.
И будет "нравственное общество".
Которое никогда ни в какие времена и страны  и веси, ни при каких самых замечательных религиях не бывало "идеально нравственным".
Вот такая объективная социально-историческая неожиданность.
Хотя бы силу т.с. "несовершенства человеческой природы", которая в той или иной форме признается традиционной религиозностью большинства мировых конфессий, хотя объяснения богословские доктринальные такого состояния людей в них могут и разниться.
Общественная мораль и нравственность несомненно кодифицирована в религиозных традиционных системах весьма основательно и апелляциям в ним хочется прибегнуть, но секуляризация уже состоявшийся процесс.
Она данность, в т.ч. конституционно закрепленная.
И если не педалировать, скажем так, идеологическую сторону вопроса, то можно, например, прагматично обнаружить, что весьма способствует межконфессиональному миру и диалогу в мультиконфессиональных обществах, тогда как из истории хорошо известно во что оборачивались разного рода общественные холивары "за истинную веру".
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +0.03 / 3
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Тред №1074315
Дискуссия   170 2
Вот как подана новость в желтоватой прессе вроде МК, броским заголовком а далее текст:
Патриарх Кирилл: права человека - это "глобальная ересь"
Соответствующее мнение патриарх высказал во время воскресного богослужения в храме Христа Спасителя.
"Я говорю о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни... Уже в масштабах целой планеты развивается идея жизни без Бога... В некоторых странах есть попытки законом утвердить право любого выбора человека, в том числе и самого греховного... Многие христиане приняли эти взгляды и отдали приоритет человеческим правам более, более, чем слову Божию... Мы должны защищать православие от ереси современности", - сказал он.

Процитировал без изъятий данный источник, но даже на беглый взгляд, не имея полного текста проповеди очевидна надерганность неполных цитат, из которых слеплено некое общее сообщение.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +0.01 / 1
  • АУ
Вергелес Сергей
 
russia
Черноголовка
42 года
Слушатель
Карма: +11.36
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 294
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 21.03.2016 12:35:14Вот как подана новость в желтоватой прессе вроде МК, броским заголовком а далее текст:
Патриарх Кирилл: права человека - это "глобальная ересь"
Соответствующее мнение патриарх высказал во время воскресного богослужения в храме Христа Спасителя.
"Я говорю о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни... Уже в масштабах целой планеты развивается идея жизни без Бога... В некоторых странах есть попытки законом утвердить право любого выбора человека, в том числе и самого греховного... Многие христиане приняли эти взгляды и отдали приоритет человеческим правам более, более, чем слову Божию... Мы должны защищать православие от ереси современности", - сказал он.

Процитировал без изъятий данный источник, но даже на беглый взгляд, не имея полного текста проповеди очевидна надерганность неполных цитат, из которых слеплено некое общее сообщение.

Так что, по-вашему, Патриарх хочет изменить в нынешней России? А то абстрактный термин "человекопоклонничество" не настолько часто употребим, чтобы можно понять с полуслова.

Я вот выше дал понять, как я воспринимаю эти слова -- в свете других слов Патриарха. Вы могли бы тут чуть раскрыть конкретику, в Вашем представлении?

PS. Если предыдущий Ваш пост и есть эта конкретика, то Вы по сути противоречите Патриарху, потому что говорите, в рамках существующей модели развития всё в порядке, только, может, надо сделать какие-то акценты. Впрочем, оставляющие нас гарантированно в рамках уже выбранного курса развития.
Отредактировано: Вергелес Сергей - 21 мар 2016 16:09:42
  • +0.02 / 2
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: Вергелес Сергей от 21.03.2016 13:07:45Так что, по-вашему, Патриарх хочет изменить в нынешней России? А то абстрактный термин "человекопоклонничество" не настолько часто употребим, чтобы можно понять с полуслова.

Я вот выше дал понять, как я воспринимаю эти слова -- в свете других слов Патриарха. Вы могли бы тут чуть раскрыть конкретику, в Вашем представлении?

PS. Если предыдущий Ваш пост и есть эта конкретика, то Вы по сути противоречите Патриарху, потому что говорите, в рамках существующей модели развития всё в порядке, только, может, надо сделать какие-то акценты. Впрочем, оставляющие нас гарантированно в рамках уже выбранного курса развития.

 По-моему, я бы предпочел все же полный текст.
 Из отрывка, вернее обрывков, действительно не очень понятно о чем разговор.
 Тональность текста несколько апокалиптическая выходит, может это возбудило вытащивших что-то по умышленному произволу, как это водится на Ложде, с подачи которого и пошла медийная волна.
 ЗЫ. Пока других внятно и более менее полно прописанных "моделей" на данный момент просто нет. 
 А в деталях как известно много чего/кого прячется. Улыбающийся
 И у нас Конституционный строй, где закреплен светский характер государства и свобода вероисповедания.
 Как только появится именно "модель развития" от РПЦ будет что обсуждать - я ею не располагаю, но было бы весьма интересно.
 По действующей Конституции основополагающие изменения строя осуществляются исключительно по "воле народа", но никому и не возбраняется их предлагать на всенародное обсуждение и далее на утверждение, в т.ч. и от имени РПЦ ее главе Патриарху.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +0.02 / 2
  • АУ
strannik-RF
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +6.88
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 1,680
Читатели: 4
Тред №1074368
Дискуссия   127 1
Суперпрув: 

Официальный сайт Русской Православной ЦерквиОфициальный сайт Московского Патриархата Слово Святейшего Патриарха Кирилла в праздник Торжества Православия после Литургии в Храме Христа Спасителя
http://www.patriarchia.ru/db/text/4410951.html
21 марта 2016 г. 10:05
20 марта 2016 года, в Неделю первую Великого поста, Торжества Православия, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил Литургию и чин Торжества Православия в Храме Христа Спасителя в Москве. В этот день также состоялись основные торжества в честь 40-летия со дня архиерейской хиротонии Святейшего Патриарха Кирилла. По окончании богослужения Предстоятель Русской Церкви обратился к верующим с Первосвятительским словом.

Прямая цитата:
Вот и сегодня мы стоим перед очень опасным, на мой взгляд, явлением в философской, политической и духовной жизни. В Новое время возникло убеждение, что главным фактором, определяющим жизнь человека, а значит, и общества, является сам человек. Несомненно, это ересь, и не менее опасная, чем арианство.  До того считалось, что Бог управляет миром через законы, которые Он создал, и обществом человеческим — на основе нравственного закона, который Он открыл в слове Своем и отобразил в человеческой совести. Поэтому законы человеческие старались привести в соответствие с Божиим законом; Бог и совесть были главным судией, а главным авторитетом для человеческого суда был Божий закон. Но наступило время, когда эту непреложную истину поставили под сомнение и сказали: «Нет, Бог тут ни при чем. Каждый имеет право верить, но это его личное дело, ведь есть и неверующие. Всякий индивидуум обладает особыми правами, в том числе определять для самого себя, что хорошо, а что плохо. Значит, должен быть некий универсальный критерий истины, а таковым может быть только человек и его права, и жизнь общества должна формироваться на основе непререкаемого авторитета человеческой личности».
Так началось революционное изгнание Бога из человеческой жизни. Вначале это явление охватило Западную Европу, Америку, а потом и Россию. Наша революция проходила под теми же знаменами и тем же девизом — разрушить до основания старый мир, тот самый, в центре которого — Бог. Мы испили тяжкую чашу страданий, и народ наш явил множество мучеников и исповедников. Поскольку я говорю сегодня о своей личной жизни, скажу также, что моими первыми учителями были исповедники — мои дед и отец, прошедшие тюрьмы и лагеря, пострадавшие не потому, что нарушали государственные законы, а потому что отказались предать Господа и Церковь Православную. И народ наш, как известно, прошел через все испытания и выстоял.
Но сегодня идея жизни без Бога распространяется с новой силой уже в масштабах целой планеты. Мы видим, как во многих процветающих странах предпринимаются усилия утвердить на законодательном уровне право выбора любого пути, в том числе самого греховного, идущего вразрез со словом Божиим Это опасное явление в жизни современного человечества получило название «дехристианизация». Наверное, подобные философские взгляды нельзя было бы назвать ересью, если бы многие христиане их не приняли и не поставили права человека выше, чем слово БожиеПоэтому мы говорим сегодня о глобальной ереси человекопоклонничества — нового вида идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было. Именно на преодоление этой главной ереси современности, которая может привести к апокалиптическим событиям, Церковь должна направить сегодня силу своего слова и мысли. Все это мы формулируем очень просто — мы должны защищать Православие, как защищали его отцы VII Вселенского Собора, как защитили его Патриарх Мефодий и императрица Феодора с сонмом иерархов, как защитили его святитель Марк Эфесский и наши исповедники и новомученики Церкви Русской.

Весь текст под спойлером )))

Скрытый текст



Отредактировано: strannik-RF - 21 мар 2016 18:14:25
Автор НФ-книги:"Третья МИРОВАЯ!КАК ЭТО БУДЕТ?!" ("3МВ:и Боги изредка спускаются на Землю") - https://litmarket.ru/books/3mv-i-bogi-izredka-spuskayutsya-na-zemlyu, https://author.today/work/60451
***
Странники никогда не предупреждают о своем появлении..
  • +0.01 / 1
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +788.72
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Тред №1074392
Дискуссия   294 21
 Хорошая проповедь по случаю праздника Торжества Православия.
 Не понятно по какому поводу такие волнения, гедонисты-антропоцентристы внезапно для себя открыли что их позиция осуждаема с т.з. христианства?
 Да, т.н. светский гуманизм так уже не первый век рассматривается христианами разных конфессий и деноминаций приблизительно с такой точки зрения.
 Как вариант идолопоклонничества человеку, объявленному Царем Природы и т.д. и т.п., человеку поставленному на место Бога.
 Ничего принципиально нового, может правда кого на ложде торкнуло конечно, обнаружив себя обличенным - бывает. 
 Но волноваться сильно пока рано Улыбающийся, это слово пастыря, а придание анафеме уже как еретического учения это несколько другое.
 Как раз оглашается в чине в данный праздник, кому интересно:
 Чин анафематизмов в Неделю торжества Православия
Торжество Православия совершается в первую Неделю (воскресенье) Великого поста. Эта служба представляет собой торжество церкви над всеми когда-либо существовавшими ересями и расколами. В ней утверждается не только православное учение об иконопочитании, но и все догматы и постановления семи Вселенских Соборов. Благославляются не только иконопочитатели, но и все живущие и отошедшие ко Господу в вере и благочестии отцев. Особое место в этой службе занимает чин анафематствования. Анафема провозглашается соборно не только иконоборцам, но всем, кто совершил тяжкие прегрешения перед Церковью.
 
 
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • -0.01 / 1
  • АУ
стрелок   стрелок
  21 мар 2016 19:35:19
...
  стрелок
Цитата: VoxPopuli от 21.03.2016 16:19:33Хорошая проповедь по случаю праздника Торжества Православия.
 Не понятно по какому поводу такие волнения, гедонисты-антропоцентристы внезапно для себя открыли что их позиция осуждаема с т.з. христианства?
 Да, т.н. светский гуманизм так уже не первый век рассматривается христианами разных конфессий и деноминаций приблизительно с такой точки зрения.
 Как вариант идолопоклонничества человеку, объявленному Царем Природы и т.д. и т.п., человеку поставленному на место Бога.
 Ничего принципиально нового, может правда кого на ложде торкнуло конечно, обнаружив себя обличенным - бывает. 
 Но волноваться сильно пока рано Улыбающийся, это слово пастыря, а придание анафеме уже как еретического учения это несколько другое.
 Как раз оглашается в чине в данный праздник, кому интересно:
 Чин анафематизмов в Неделю торжества Православия
Торжество Православия совершается в первую Неделю (воскресенье) Великого поста. Эта служба представляет собой торжество церкви над всеми когда-либо существовавшими ересями и расколами. В ней утверждается не только православное учение об иконопочитании, но и все догматы и постановления семи Вселенских Соборов. Благославляются не только иконопочитатели, но и все живущие и отошедшие ко Господу в вере и благочестии отцев. Особое место в этой службе занимает чин анафематствования. Анафема провозглашается соборно не только иконоборцам, но всем, кто совершил тяжкие прегрешения перед Церковью.

слова пустое против реала бытия 
пусть говорят 
никто из разумных не возводит Человека на место Бога 
каждому-свое 
Человек- это прежде всего сомнения 
Бог-это прежде всего догмат и тупость восприятия бытия 
особенно уже отписанный в святцах 
Отредактировано: стрелок - 21 мар 2016 19:36:07
  • +0.02 / 4
  • АУ
стрелок   стрелок
  21 мар 2016 20:01:08
...
  стрелок
Цитата: VoxPopuli от 21.03.2016 16:57:40Проповедь форма говорения.
 Непонятно чего волнения такие, поднятые в прессе, с этого же был зачин разговора.
 Догматически понятно, но так волнует погнавших волну чего бы не поболтать - было бы о чем поговорить?

не
здесь важен принцИп
или бог состоящий из слов рулит человеками
или сам человек рулит своей судьбой 
это судороги иудохристиансва 
это нормально 
реал сильней виртуала всегда 
мне нравится 
особенно хочу насладиться словоблудием наших попов среди лиц имеющих высшее образование 
поэтому , зря оне так 
сидели бы в кельях и имели больше 
а так их разнесут в прах 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • +0.01 / 3
  • АУ
Вергелес Сергей
 
russia
Черноголовка
42 года
Слушатель
Карма: +11.36
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 294
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 21.03.2016 16:57:40Проповедь форма говорения.
 Непонятно чего волнения такие, поднятые в прессе, с этого же был зачин разговора.
 Догматически понятно, но так волнует погнавших волну чего бы не поболтать - было бы о чем поговорить?

Непонятны сразу несколько моментов. 

1. Система прав человека, построенные на ней  правовое государство и гражданское общество это есть метод уживания между собой разного рода людей, в том числе и разных религий и внерелигиозных. Объявлять этот метод ересью весьма странно, поскольку ересь это неправильное догматическое течение внутри Церкви. Ересь это неправильное учение о Боге и его Его домостроительстве спасения человека внутри Церкви.

К празднику Торжества Православия эта проповедь имеет мало отношения, по-моему. Все предлагающиеся "хорошо", которые, как говорит Патриарх, нарушаются в пользу "плохо", не являются отличительным атрибутом Православного христианства. Последние 6 из 10-ти заповедей, относящиеся к взаимоотношению между людьми, в той или иной форме принимаются всеми культурами, в том числе, например, и Китайской. Первые 4 заповеди, относящиеся к поведению человека по отношению к Богу, вряд ли могут быть предметом заботы современного государства.

Праздник Торжества Православия заключается в том, что по-прежнему есть истинное и неповреждённое свидетельство об Иисусе Христе, который одновременно и Бог и Человек.


2. Если считать проповедь Патриарха предложением по реформированию текущего распорядка жизни в России, то в этом случае обнаруживаем в нём большую степень деструктива. А именно, уже сейчас в законах России (как и в других странах) предусмотрены для граждан действия, которые грубо противоречат 10-ти заповедям. Я перечислил: 1) граждане могут не поклоняться Богу, вместе с тем нарушая следующие три заповеди 2) граждане могут разводиться (прелюбодействовать) 3) гражданки могут делать аборт (убийство). Любое из этих прав не может быть исключено сейчас из законодательства, поскольку многие граждане просто не умеют жить по-другому. Они не могут не разводиться. Они не могут родить всех детей, которых зачинают. Они не могут понять, что им делать в Церкви.

Конструктивным было бы обратиться ко всем гражданам с призывом добровольно на личном уровне избежать этих грехов. Но Патриарх призывает государство силовыми методами принудить граждан к соблюдению идеальных норм -- последнее есть ни что иное как фундаментализм экстремистской направленности.


На чём играет Патриарх -- на том, что в странах Западной Европы, по причине уже случившейся нравственной деградации, деградируют также и законы в сторону более широкой легализации порочного образа жизни. Да, если свободная проповедь Церкви не сможет привлечь людей, то такое направление развития событий вероятно и в России.

Светский гуманизм так уже не первый век рассматривается христианами разных конфессий и деноминаций приблизительно с такой точки зрения -- и плохо, что он так рассматривается. В результате Церковь почти полностью потеряла инициативу -- переход к правовому государству и гражданскому обществу был и остаётся неизбежным, поскольку так существенно лучше жить. А фундаменталисты заявляют, что это неизбежное и правильное является злом.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2