Православная культура или кухонный атеизм?

Учредительный съезд "Атеистов России" в Москве собрал несколько сот человек
Источник: http://interfax-religion.ru/?act=news&div=62998

Москва. 13 мая. ИНТЕРФАКС - Организация "Атеисты России" создается для восстановления в стране равенства прав атеистов и верующих, заявил председатель оргкомитета учредительного съезда организации, зампред ЦК партии "Коммунисты России" Илья Ульянов.


КОММЕНТАРИЙ:

Интересно, там вообще кто среди собравшихся?

Цитата: Вергелес Сергей от 18.05.2016 15:28:43Учредительный съезд "Атеистов России" в Москве собрал несколько сот человек
Источник: http://interfax-religion.ru/?act=news&div=62998

Москва. 13 мая. ИНТЕРФАКС - Организация "Атеисты России" создается для восстановления в стране равенства прав атеистов и верующих, заявил председатель оргкомитета учредительного съезда организации, зампред ЦК партии "Коммунисты России" Илья Ульянов.

Полный текст

Москва. 13 мая. ИНТЕРФАКС - Организация "Атеисты России" создается для восстановления в стране равенства прав атеистов и верующих, заявил председатель оргкомитета учредительного съезда организации, зампред ЦК партии "Коммунисты России" Илья Ульянов.


"Верующие и атеисты должны обладать одинаковыми правами, государство не имеет права вмешиваться в дела церкви, но и церковь не должна вмешиваться в дела государства. Если закон о защите прав верующих есть, то и о защите прав атеистов должен быть", - сказал И.Ульянов на учредительном съезде движения, который проходит в пятницу в Москве.

По мнению И.Ульянова, в настоящее время религиозные организации, в первую очередь Русская православная церковь, предпринимают попытки распространения своего влияния на все сферы жизни, образование, воспитание и социальные сферы.

"Мы настроены на диалог с верующими, мы уважаем чувства верующих, но мы против влияния религиозных институтов как корпораций", - подчеркнул докладчик.

Зампред ЦК "Коммунистов России" отметил, что КПРФ отказалась от идеи защиты прав атеистов. По его словам, "руководство партии не оправдало ожиданий народа, пошло на сговор с религиозными организациями, атеистическое сообщество осталось без политической опоры".

Целью организации станет мобилизация общества совместно с левыми силами для борьбы с влиянием религиозных институтов на общество.

"Должна быть организована массовая пропаганда за научное мировоззрение, против "мракобесия". Единственный возможный способ для этого - создание системы антиклерикальной борьбы, единого атеистического центра с отделами во всех регионах, проведение масштабных антиклерикальных действий", - сказал И.Ульянов.

В работе съезда принимают участие около 300 делегатов из 50 регионов России, в том числе работники научной сферы, медики, учителя, депутаты местного самоуправления, рабочие и служащие.

"Цель съезда - сформировать близкую к компартии "Коммунисты России", но максимально широкую общественную организацию, которая объединила бы людей, опирающихся на научный анализ действительности", - сообщил ранее И.Ульянов, добавив, что создание такой организации позволит добиться соблюдения положения Конституции России о светском характере государства.

КОММЕНТАРИЙ:

Интересно, там вообще кто среди собравшихся?

внуки тех, кто рушил храмы рпц 100 лет назад , а кто еще 
как мало осталось этой мрази то ? 

Цитата: стрелок от 18.05.2016 15:51:48внуки тех, кто рушил храмы рпц 100 лет назад , а кто еще 
как мало осталось этой мрази то ?

Что за нетерпимость?.. Кстати, Вячеслав Никонов (может знаете такого, политический аналитик. на телевизоре мелькает, сейчас депутат ГД) -- внук Вячеслава Молотова, который пакт с Риббентропом подписал. 
Скажите, Молотов рушил храмы? мразь?
А, кстати, по секрету Вам скажу -- один из моих прямых предков также в 20-30-е годы был коммунистическим активистом. Может и Церковь прижимал. Дальше будете продолжать?..

Цитата: Вергелес Сергей от 18.05.2016 15:28:43Учредительный съезд "Атеистов России" в Москве собрал несколько сот человек
Источник: http://interfax-religion.ru/?act=news&div=62998

Москва. 13 мая. ИНТЕРФАКС - Организация "Атеисты России" создается для восстановления в стране равенства прав атеистов и верующих, заявил председатель оргкомитета учредительного съезда организации, зампред ЦК партии "Коммунисты России" Илья Ульянов.

Интересно, там вообще кто среди собравшихся?

Те, кто непосредсвенно пострадал от "нехороших человеков". Типа пусси райт.
Я, например, пока справляюсь.
Детям объяснил, что если подходят с божественной любовью, то нужно бежать. Не могут бежать, нужно бить. По правой, по левой, потом в печень, потом ногами.
Тоже вроде пока справляются.

Цитата: Вергелес Сергей от 18.05.2016 15:28:43Учредительный съезд "Атеистов России" в Москве собрал несколько сот человек


Интересно, там вообще кто среди собравшихся?

Нормальные люди. Немного уж их осталось.

Цитата: ufa от 19.05.2016 00:28:20Нормальные люди. Немного уж их осталось.

Почему не много? Последнее время, на сколько я знаю, положительная оценка деятельности Ленина растёт. Ха половину перевалила. Не все из одобряющих конечно атеисты, но всё же...

Цитата: Вергелес Сергей от 18.05.2016 15:28:43Учредительный съезд "Атеистов России" в Москве собрал несколько сот человек
Источник: http://interfax-religion.ru/?act=news&div=62998

Москва. 13 мая. ИНТЕРФАКС - Организация "Атеисты России" создается для восстановления в стране равенства прав атеистов и верующих, заявил председатель оргкомитета учредительного съезда организации, зампред ЦК партии "Коммунисты России" Илья Ульянов.

Полный текст

Москва. 13 мая. ИНТЕРФАКС - Организация "Атеисты России" создается для восстановления в стране равенства прав атеистов и верующих, заявил председатель оргкомитета учредительного съезда организации, зампред ЦК партии "Коммунисты России" Илья Ульянов.


"Верующие и атеисты должны обладать одинаковыми правами, государство не имеет права вмешиваться в дела церкви, но и церковь не должна вмешиваться в дела государства. Если закон о защите прав верующих есть, то и о защите прав атеистов должен быть", - сказал И.Ульянов на учредительном съезде движения, который проходит в пятницу в Москве.

По мнению И.Ульянова, в настоящее время религиозные организации, в первую очередь Русская православная церковь, предпринимают попытки распространения своего влияния на все сферы жизни, образование, воспитание и социальные сферы.

"Мы настроены на диалог с верующими, мы уважаем чувства верующих, но мы против влияния религиозных институтов как корпораций", - подчеркнул докладчик.

Зампред ЦК "Коммунистов России" отметил, что КПРФ отказалась от идеи защиты прав атеистов. По его словам, "руководство партии не оправдало ожиданий народа, пошло на сговор с религиозными организациями, атеистическое сообщество осталось без политической опоры".

Целью организации станет мобилизация общества совместно с левыми силами для борьбы с влиянием религиозных институтов на общество.

"Должна быть организована массовая пропаганда за научное мировоззрение, против "мракобесия". Единственный возможный способ для этого - создание системы антиклерикальной борьбы, единого атеистического центра с отделами во всех регионах, проведение масштабных антиклерикальных действий", - сказал И.Ульянов.

В работе съезда принимают участие около 300 делегатов из 50 регионов России, в том числе работники научной сферы, медики, учителя, депутаты местного самоуправления, рабочие и служащие.

"Цель съезда - сформировать близкую к компартии "Коммунисты России", но максимально широкую общественную организацию, которая объединила бы людей, опирающихся на научный анализ действительности", - сообщил ранее И.Ульянов, добавив, что создание такой организации позволит добиться соблюдения положения Конституции России о светском характере государства.

КОММЕНТАРИЙ:

Интересно, там вообще кто среди собравшихся?

Так ясно кто -- анти-КПРФники.

Сейчас ещё надо посмотреть как они регистрацию будут проходить, а то, в своё время, ПАРНАС показал как из этой процедуры можно выжать нехилый информационный шум на ровном месте.

Православию на атеистов чхать, т.к. у них нуль идеологической основы.

Цитата: Вергелес Сергей от 19.05.2016 11:42:54Почему не много? Последнее время, на сколько я знаю, положительная оценка деятельности Ленина растёт. Ха половину перевалила. Не все из одобряющих конечно атеисты, но всё же...

Ленин в первую очередь политик. А всякий атеизм и далее, им использовались в тактических целях.

Тем более, что в сравнении со Сталиным, Ленин в нынешнем общественном мнении плешивый пигмей, про которого вполовину бы забыли, если б его мумия не мозолила глаза на главной площади страны..

Названы главные трудности преподавания биологии верующим
Источник: https://lenta.ru/news/2016/05/23/evolution/

Исследователи из Университета штата Аризона выяснили, что большинство профессоров, преподающих биологию в аризонских университетах, убеждены, что они должны помочь студентам понять эволюционную теорию, а не заставлять верить в нее.


КОММЕНТАРИЙ:

Пора бы уже выходить из этого дурацкого состояния. Было в своё время, что христиане являлись передовыми учёными. Собственно, наука в её современном виде зародилась именно в христианской  цивилизации. А вот тут немощь напала -- теперь уже и понять толком не могут, чего там понаоткрывали ...

Цитата: Вергелес Сергей от 23.05.2016 17:50:11Названы главные трудности преподавания биологии верующим
Источник: https://lenta.ru/news/2016/05/23/evolution/

Исследователи из Университета штата Аризона выяснили, что большинство профессоров, преподающих биологию в аризонских университетах, убеждены, что они должны помочь студентам понять эволюционную теорию, а не заставлять верить в нее.

Полный текст

Исследователи из Университета штата Аризона выяснили, что большинство профессоров, преподающих биологию в аризонских университетах, убеждены, что они должны помочь студентам понять эволюционную теорию, а не заставлять верить в нее. Исследование опубликовано в журнале CBE-Life Sciences Education.

Теория эволюции зачастую оказывается спорной темой, когда речь заходит об образовании. Причина в том, что научные представления о происхождении и развитии жизни на Земле противоречат мировоззрению многих людей. Ученые решили узнать, какова позиция самих профессоров биологии по отношению к проблеме преподавания эволюции.

В опросе приняли участие преподаватели из Университета штата Аризона, Аризонского университета, Университета Северной Аризоны и 10 общественных колледжей штата. Профессора идентифицировали себя как агностики, атеисты, а также католики, иудеи или протестанты.
Оказалось, что преподаватели предвидят, что учебный материал может быть воспринят в штыки студентами с религиозными убеждениями. Предыдущие исследования показали, что более 50 процентов обучающихся по биологическим направлениям идентифицируют себя как верующие. Большинство профессоров не решаются оспаривать религиозные убеждения студентов, противопоставляя им научные представления. В то же время такие простые вещи, как наличие у клеток мембран, студенты с легкостью принимают.

При этом многие преподаватели считают, что эволюция и религиозные верования противоречат друг другу, однако они предпочитают избегать философских разговоров со студентами, просто знакомя их с научными фактами. Однако, по словам респондентов, личные верования в то, что высшие силы участвовали в появлении живых организмов, зачастую оказываются барьером на пути к правильному пониманию эволюции.

Ученые планируют в дальнейшем провести аналогичное исследование на национальном уровне. В настоящее время они изучают, как верующие студенты воспринимают эволюцию с религиозной точки зрения.

КОММЕНТАРИЙ:

Пора бы уже выходить из этого дурацкого состояния. Было в своё время, что христиане являлись передовыми учёными. Собственно, наука в её современном виде зародилась именно в христианской  цивилизации. А вот тут немощь напала -- теперь уже и понять толком не могут, чего там понаоткрывали ...

Мне кажется, что в цитате указывается на противоречие, которого у верующих не особо-то и должно быть. Т.е., ТЕОРИЯ эволюции и ВЕРА в то, что "высшие силы участвовали в появлении живых организмов" никак друг-другу не противоречат. Ну да, учёные не определили участия "высших сил", но и НЕ участия тоже не определили.

Тем не менее, есть некоторые проблемы, и с ними Православие тоже вынуждено сталкиваться. Суть в том, что когда-то (и на Западе тоже) обычные прихожане вообще не имели доступа к Библии. Всё что нужно было, они получали через специалиста, т.е. через священника (или, лучше, духовника).

Потом же Библию начали печатать в диких тиражах -- но в каком виде? Сначала Ветхий, потом Новый. И как обычным людям воспринимать такую книгу, где САМАЯ ГЛАВНАЯ ЧАСТЬ находится В СЕРЕДИНЕ?

Мы, в России, поначалу были избавлены от такой потенциальной проблемы -- мы печатали Евангелия, а Ветхий вообще был практически под запретом.

Увы, позже, ближе к нашим временам, и у нас появилась Библия в этом же кривом, на мой взгляд, виде.

Чтобы было понятно, представьте как бы всё было бы, если бы Библия начиналась с Откровения Иоанна Богослова? Конечно, масса бы людей начала естественным образом считать, что именно Откровение и есть самая важная часть Библии. И что Альфа/Омега и Трубный Голос это то, о чём нужно в первую очередь думать христианину. Ну и далее всё по тексту, не для слабонервных.

Откровение важная книга? Важная. Главная? Вообще нет.

Ветхий важная книга? Важная. Главная? Никапельки и близко.

Ну так что ж она тогда делает в самом начале того, что берёт в руки каждый христианин, а сейчас и каждый православный?

Понятно, что из-за этого у многих мозг набекрень сворачивается, а всякое что там в Ветхом в начале, воспринимается как обязательное.

А делов-то было, сделать ровно как Иисус и говорил: Новый Завет -- Главный и Первый, а Ветхий -- чисто в прилагательном смысле, чтоб знать как было, и чтоб правильно оценивать как стало.

Увы, наш Синод лажанул в этом смысле, не увидел в будущее, что по правильному в Православном мире Библия по всем смыслам должна начинаться с Евангелий.

И не было бы никаких тогда якобы противоречий между верой и наукой, ибо наша вера в Иисуса, а как там мир сотворён, это дело прошлое, но есть вариант представления об этом в старой иудейской книжке, который вовсе не обязателен для буквального восприятия..

Цитата: privereda от 23.05.2016 20:05:25...
Увы, наш Синод лажанул в этом смысле, не увидел в будущее, что по правильному в Православном мире Библия по всем смыслам должна начинаться с Евангелий.

Это интересная и правильная идея -- в книге под названием "Библия" сначала помещать Новый Завет, а потом Ветхий.
Я, будучи православным, систематически сталкиваюсь с неприятием картины, рисуемой теорией эволюции.

Цитата: Вергелес Сергей от 24.05.2016 21:25:50Это интересная и правильная идея -- в книге под названием "Библия" сначала помещать Новый Завет, а потом Ветхий.
Я, будучи православным, систематически сталкиваюсь с неприятием картины, рисуемой теорией эволюции.

 Вряд ли канонический порядок книг будет меняться.
 И смысла в этом особого вообще нет.
 Учитывая что читать можно и со смартфона.
 Ссылки же традиционно даются не на страницы печатного издания, а на книги, главы и строфы.
 ЗЫ. Неприятие "картины, рисуемой теорией эволюции"?
 Вопрос весьма важный, поскольку система государственного школьного образования ( во многих местах обязательного и для средней школы ) причем практически по всему миру заточена на трансляцию мировоззренческих установок сциентизма, где теория эволюции один из столпов.
 Должна ли школа давать некую единую мировоззренческую картину? Если да то какую, а если нет то как это должно выглядеть?
 Кстати, в РИ в этом качестве был "закон Божий" и мировоззренческая картина транслировалась православного типа, но это было постоянным предметом нападок, поскольку полагалась что она навязывается всем без исключения, в т.ч. и людям далеким от православия.

Цитата: Вергелес Сергей от 24.05.2016 21:25:50Это интересная и правильная идея -- в книге под названием "Библия" сначала помещать Новый Завет, а потом Ветхий.

Интересно то, что священники и воцерковленные чаще всего даже не понимают проблемы того, что Ветхий Завет идёт в Библии первым.

Суть в том, что у активного православного естественным образом (например, для удобства) есть целый набор книг, т.е. отдельно Новый Завет, Евангелия, Псалтырь и т.п.; более того, такой человек уже имеет более менее поставленную молитву и так же более менее образован в православной догматике. И, конечно, как там в Библии всё расположено для такого не имеет никакого существенного значения, ибо он знает что ему в данный момент нужно, и использует это.

А потенциальный дурдом и искажение восприятия возникает как раз таки в самой непросвящённой среде, т.е. среди обычных православных, у которых кроме Библии и нет ничего, и опять же, причина этого в естественном порядке вещей, т.к. в Библии всё нужное сразу в одной книжке.

И если раньше, так или иначе, общество было более связанным именно как общество, то сейчас люди по множеству причин не имеют столько возможности общаться на религиозную тематику, а значит, по сути, остаются с Библией почти один на один.

А по привычным шаблонам восприятия книг и получается, что человек начинает читать Библию последовательно, т.е. с Ветхого Завета, и пытается в нём разобраться -- хотя, на мой взгляд, Ветхий Завет чрезвычайно сложный набор книг (с исключениями), браться за который нужно уже после безоговорочного понимания Евангелий и хоть каких-то успехов в молитве.

И понятно, практически все об Ветхий "обламывают" зубы, ибо он рвёт мозг со всей жестокостью реалий древнего еврейского общества.

И, заметьте, ничего такого в Евангелиях и близко нет -- эти книги вполне понятны и доступны даже нынешним цивилизованным людям.

Цитата: ЦитатаЯ, будучи православным, систематически сталкиваюсь с неприятием картины, рисуемой теорией эволюции.

Вообщем-то там нет никаких противоречий. Ну, есть теория, что непрерывные мутации генов под воздействием окружающей среды фиксируются -- ну и что? Это просто процесс адаптации, что-то вроде "химии" живых существ. Это как в неживой природе одни элементы непрерывно в результате химических реакций преобразовываются в другие под воздействием, опять же, обстоятельств внешней среды.

Однако, теория эволюции не затрагивает область самой жизни как феномена, т.е. её появления (в каждом конкретном случае) и её исчезновения, т.е. смерти.

А раз так, то и нет никакой даже формальной причины для противоречия теории эволюции и вдыхающих жизнь "высших сил".

Ну и, на мой личный взгляд, даже и если бы и было противоречие, то ничего бы это не меняло, ибо смысл и мотивация верующего человека при этом никак бы не изменилась -- что так, что так работа по укреплению в Боге это главная цель.

Как там был мир сотворён, какие предки были у слонов, почему собаки одомашнились, а кошки нет -- это всё прикольно, и интересно, но в сравнении с Богом, Его Присутствием -- иллюзорная мелочь и игра для ума.

Если в эту игру всерьёз играет неверующий, попрекая наукой Бога -- это признак душевного надлома, эгоистической гордыни потерянного человечка; а если же верующий рьяно ставит догматические тексты в противовес науке -- это признак наивного неофитства, ещё не исчерпанного горделивого желания делить на своих и других, на причастных и отверженных.

Цитата: VoxPopuli от 25.05.2016 11:26:57Вряд ли канонический порядок книг будет меняться.
 И смысла в этом особого вообще нет.

Технической проблемы поменять порядок нет, т.к. всё равно у православных, католиков и протестантов Библии РАЗНЫЕ и по составу и по текстам (переводам).

А вот с точки зрения подачи, правильного пиара -- это, как мне представляется, был бы интересный ход. Если православная Библия будет начинаться с Евангелий, то это АВТОМАТИЧЕСКИ выводит нашу Библию как самую ХРИСТИАНСКУЮ из всех христианских, т.к. наша книга-книг ровно по сути Веры В ХРИСТА будет с первых же строк описывать именно Веру в Христа, а не что там когда-то было у кого-то с Богом-Отцом.

И может быть для Вас лично в таком и нет смысла, но я в данном случае задумываюсь о тех людях, душа которых стремится к Богу, которые хотели бы Верить так, чтоб прямо всяко-всяко, но которые ну не сильно желают погружаться в религиозные ритуалы, и которые слишком уж видят в священниках обычных людей.

И такие люди, которые стоят на пороге, долбятся в "дубовую" дверь тяжёлого для восприятия Ветхого Завета -- и причём, что ещё более печально в этой ситуации, по словам Христа, Ветхий нужно рассматривать ЧЕРЕЗ призму Нового. И как этим людям это сделать, если они до Нового ещё вынуждены продираться через Ветхий?

Так что есть смысл явно указывать в Православии на главенство Нового Завета, и появилась эта потребность ровно с развала СССР, т.е. недавно.

Цитата: стрелок от 25.05.2016 16:59:12это так авторы ВЗ хотят и сделали 
а до 17 века ВЗ был запрещен и впервые издан только в этом 17 веке
и все оттого, что ВЗ и НЗ проповедуют противоположные ценности

Тень на плетень не нужно наводить, ибо сомнений в каноничности Ветхого у меня нет.

Более того, например Псалтырь (часть Ветхого Завета) широчайшим образом использовался в Православии с самого начала, и даже в обычной жизни использовался в обучении грамоте.

И памятуя о Вашей страсти к поискам "коварного еврейства" во всём и везде, прошу ничего в эту сторону даже не намекать, когда комментируете мои сообщения. Договорились?

Цитата: privereda от 25.05.2016 17:08:54Технической проблемы поменять порядок нет, т.к. всё равно у православных, католиков и протестантов Библии РАЗНЫЕ и по составу и по текстам (переводам).

А вот с точки зрения подачи, правильного пиара -- это, как мне представляется, был бы интересный ход. Если православная Библия будет начинаться с Евангелий, то это АВТОМАТИЧЕСКИ выводит нашу Библию как самую ХРИСТИАНСКУЮ из всех христианских, т.к. наша книга-книг ровно по сути Веры В ХРИСТА будет с первых же строк описывать именно Веру в Христа, а не что там когда-то было у кого-то с Богом-Отцом.

И может быть для Вас лично в таком и нет смысла, но я в данном случае задумываюсь о тех людях, душа которых стремится к Богу, которые хотели бы Верить так, чтоб прямо всяко-всяко, но которые ну не сильно желают погружаться в религиозные ритуалы, и которые слишком уж видят в священниках обычных людей.

И такие люди, которые стоят на пороге, долбятся в "дубовую" дверь тяжёлого для восприятия Ветхого Завета -- и причём, что ещё более печально в этой ситуации, по словам Христа, Ветхий нужно рассматривать ЧЕРЕЗ призму Нового. И как этим людям это сделать, если они до Нового ещё вынуждены продираться через Ветхий?

Так что есть смысл явно указывать в Православии на главенство Нового Завета, и появилась эта потребность ровно с развала СССР, т.е. недавно.

 Еще раз - в смартфоне вообще отсутствует понятие "порядка", аналогичное печатному изданию - зачем и что менять?
 Ознакомьтесь с богослубженой литературой и посмотрите годовой круг чтений - какое место место занимает чтение Евангелий и отрывков из Ветхого Завета.
 Здесь нужно смотреть, что бы не фарисействовать в криптоиудейском стиле.
 Круг чтений составлялся во времена когда большинство паствы было безграмотно, а церковные книги и полная библия в частности были ему мало доступны для свободного чтения.
 Кстати, Евангелие прекрасно издается отдельной книгой и весьма так и распространено.
 Многие прямо с него и начинают в таком виде и никуда не "долбятся" в отличие от любителей крипто-иудействовать.
 И ничего переставлять не нужно. 
 Тем более что Ветхий Завет сложен для понимания и его мало кто читает, кроме совсем любителей.
 ЗЫ. По выделенному - его так и рассматривают эта дверь открыта даже долбиться не нужно. Не очень понятно о ком разговор? 
 Кто-то взял в библиотеке библию и начал "продираться", первый раз открыв эту книгу прямо по нумерации страниц?
 Для чтения такой литературы вообще водительство нужно.
 Наверное в курсе, что для подобного чтения священных текстов берут благословение, причем практически во всех конфессиях.
 Это же не художественное чтение.
 ЗЫЫ "И может быть для Вас лично в таком и нет смысла, но я в данном случае задумываюсь о тех людях, душа которых стремится к Богу" 

Цитата: VoxPopuli от 25.05.2016 17:59:49ЗЫ. По выделенному - его так и рассматривают эта дверь открыта даже долбиться не нужно. Не очень понятно о ком разговор?

Что Вам не понятно? Разговор о начинающих. И когда начинающие задают вопрос священнику как читать Библию -- он ВСЕГДА отвечает, что читать надо с Нового Завета. ВСЕГДА.

Этот вопрос широчайшим образом распространён и естественен.

И я, кстати, вообще не понял, к чему Вы пишете про чтение Библии со смартфона? Простите, но это изврат какой-то. Для поиска по уже прочитанному смартфон/компьютер, понятно, удобен -- но для чтения?

Иными словами, про проблему чтения Библии это не я придумал, она есть сейчас, и будет дальше стоять ещё острее, если, конечно, РПЦ не проведёт какую-то стратегию по широкому присутствию в Сети.

Впрочем, у меня нет задачи Вас в чём-то убеждать, я просто высказал вслух идею, как простым действием избавиться от некоторых существующих проблем восприятия Библии, и при этом ещё и улучшить имидж РПЦ как лидера в Христианстве.

Цитата: privereda от 25.05.2016 18:28:32Что Вам не понятно? Разговор о начинающих. И когда начинающие задают вопрос священнику как читать Библию -- он ВСЕГДА отвечает, что читать надо с Нового Завета. ВСЕГДА.

Этот вопрос широчайшим образом распространён и естественен.

И я, кстати, вообще не понял, к чему Вы пишете про чтение Библии со смартфона? Простите, но это изврат какой-то. Для поиска по уже прочитанному смартфон/компьютер, понятно, удобен -- но для чтения?

Иными словами, про проблему чтения Библии это не я придумал, она есть сейчас, и будет дальше стоять ещё острее, если, конечно, РПЦ не проведёт какую-то стратегию по широкому присутствию в Сети.

Впрочем, у меня нет задачи Вас в чём-то убеждать, я просто высказал вслух идею, как простым действием избавиться от некоторых существующих проблем восприятия Библии, и при этом ещё и улучшить имидж РПЦ как лидера в Христианстве.

 К тому что выдумали просто вообще не существующую проблему порядка чтения.
 Ее просто нет разве в "восприятии" кого-то очень индивидуально.
 И еще раз перекраивать сложившиеся каноны для "улучшения имиджа" это как?
 ЗЫ. Зайдите в ближайший храм и посмотрите как там кому интересно и помоложе читают с телефонов прихожане прямо на службе и будет Вам щастье вместо фантазий о не существующих проблемах собственного восприятия.
 И не только помоложе, но и некоторые вполне зрелого возраста бывает, которые видимо прекрасно освоили электронные книги предварительно. 
 Службу только нужно выбрать просто редкую, допустим чтение покаянного канона, который неплохо проговаривать во время чтения его священнослужителем и самому прихожанину.

Цитата: VoxPopuli от 25.05.2016 18:51:32Зайдите в ближайший храм и посмотрите как там кому интересно и помоложе читают с телефонов прихожане  И еще раз перекраивать сложившиеся каноны для "улучшения имиджа" это как?прямо на службе и будет Вам щастье вместо фантазий о не существующих проблемах собственного восприятия.
 И не только помоложе, но и некоторые вполне зрелого возраста бывает, которые видимо прекрасно освоили электронные книги предварительно. 
 Службу только нужно выбрать просто редкую, допустим чтение покаянного канона, который неплохо проговаривать во время чтения его священнослужителем и самому прихожанину.

Да что Вы так с этими телефонами-то носитесь? Ну кто-то читает с телефона, ну и ладно. У нас на службах НИКТО не читает с экрана, если Вам интересно.

Ваши эти телефоны к теме не пришей к шубе рукав, ибо, ЕСЛИ ЗНАЕШЬ, то и бумажную Библию без проблем откроешь на нужной странице.

Цитата: Цитата: VoxPopuli от 25.05.2016 19:51:32И еще раз перекраивать сложившиеся каноны для "улучшения имиджа" это как?

Это какие такие "сложившиеся каноны"? Вообще-то, если забыли, то и нынешний Синодальный перевод тоже очень даже "перекроил сложившиеся каноны", и не так давно, чуть больше 100 лет назад.

Может Вы и против Синодального перевода тогда? Нет?

Напомнить смысл появления Синодального перевода?

Цитата: Цитатадоставить россиянам способ читать слово Божие на природном своём российском языке, яко вразумительнейшем для них славянского наречия

Отношение самого Синода к переводу:

Цитата: ЦитатаПеревод на русский язык сначала книг Нового Завета, а потом постепенно и других частей Священного Писания необходим и полезен, но не для употребления в церквах, для которых славянский текст должен оставаться неприкосновенным, а для одного лишь пособия к разумению Священного Писания. К переводу сему должно приступить со всевозможной осмотрительностью через лиц, испытанных в знании еврейского и греческого языков, по избранию и утверждению Святейшего Синода

Иными словами, смысл существования Библии в том виде, который мы держим в руках прямо указан, как ПОМОЩЬ В ПОНИМАНИИ ПИСАНИЯ для обычных людей.

И на тот момент, однозначно, это был рывок. На тот момент. А сейчас?

А сейчас новый будет перевод, ибо результат посыла к созданию Синодального перевода в наше время уже не действует, этот текст однозначно не современен, его трудно читать.

И в верхах РПЦ никто не изображает из себя хранителей несуществующего "канона", а смотрят в суть, и думают как же сделать так, чтобы Библия и для современного человека хотя бы по переводу была современна.

Понятно, что я никак не настаиваю, что вот обязательно в новом переводе Новый Завет должен быть в начале Библии, но и не вижу в этом никакого ни греха, ни отступления от канонов, ничего вообще предосудительного, чего Вам с чего-то привиделось.

Цитата: privereda от 25.05.2016 20:08:47Ваши эти телефоны к теме не пришей к шубе рукав, ибо, ЕСЛИ ЗНАЕШЬ, то и бумажную Библию без проблем откроешь на нужной странице.

 Вот видите нет проблем оказывается.
 Священные книги и тексты не художественная литература и нужно уметь и знать где и что там читать.
 Так все же у кого проблемы? 
 У Незнайки в храме?