Православная культура или кухонный атеизм?

752,490 4,457
 

Фильтр
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +254.28
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: Вика от 27.09.2012 18:04:41
Тут такое дело. Надо суд отделить от церкви. У церкви есть свой собственный суд. Никто не хочет видеть феноменальную дикость ситуации, когда светский гражданский суд в 21 веке судит Пусек за нарушение церковных правил какого-то лохматого века.  
Я-то понимаю, в отличие от многих на этой ветке, что дикость сию понимают и судьи и адвокаты и само наше правительство. Просто они ведут общую игру и данная дикость у них припасена для определенных целей в будущем в качестве козырного туза в рукаве.

погрызено


Блин, Вика, по ошибке плюсанул этот Ваш вредительский пост.  :( Прошу считать это минусом!
Ты у нас такой дурак по субботам али как? Куда ещё суд отделять от церкви? Он и так отделён. Вы уж тогда выступите и за отделение Антарктиды от Африки.

Пуськи получили два года ЗА ХУЛИГАНСТВО. Читать умеете? За хулиганство. А не за нарушение церковных правил. Вы придурков поменьше слушайте и читайте. А то сначала пуськиных адвокатов наслушаетесь, а потом на болотную придёте с гондоном/белой ленточкой (нужное подчеркнуть). А там и до куриц мороженных недалеко. (последнее шутка).

Из уважения к Вам лично, последний китайский раз  :D объясню причём тут церковные правила какого то там века.
Вот, к примеру, захотелось Вам погадить прямо в троллейбусе и матом покрыть окружающих. Хулиганство? А почему собственно?
Хулиганство по УК РФ это грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу.

То есть, если общественный порядок таков, что так вести себя можно, хулиганства нет, если не таков - есть.
Вот прокуроры и доказывали, что общественный порядок в церкви с лохматого года запрещает некое поведение и нахождение подобных там где они находились. Ведь доказывать что срать в общественном транспорте нельзя тоже пришлось бы ссылкой на какие-нибудь правила.

А далее вступает в силу определение хулиганства. Общественный порядок в церкви так вести себя не позволяет, значит его нарушение было, а значит доказываем явное неуважение к обществу и составчик набирается.

Для меня дикость, что Вы вроде бы грамотная и умеющая читать девушка (даже если трижды блондинка) пытаетесь усмотреть здесь какой-то криминал. Мало дали это правда. Не выдержали давления помоечных сил. Но это другой разговор.
Ни судьи (вменяемые), ни адвокаты (нормальные) не понимают того, что Вы понимаете. А те, что "понимают", за деньги, гранты, визы, виды на жительство, готовы продать Родину, мать, и т.д. Вы вообще чрезмерно уважительно относитесь к адвокатам. Многие их них никакого уважения не заслуживают. Вот Вам цитата из классика:

Адвоката надо брать ежовыми рукавицами и ставить в осадное положение, а то эта интеллигентская сволочь часто паскудничает. (В.И. Ленин, том 49, ПСС, стр. 150).
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.13 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,284
Читатели: 80
Цитата: Вика от 27.09.2012 18:04:41
Вот мы с вами на этой ветке и зреем


Срочно к Ольге Шелест в передачу "Безумно красивая"
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №470026
Дискуссия   93 0
Байкеры проведут крестный ход, а священники с дельтаплана благословят кузбасский Прокопьевск

Красочные и масштабные мероприятия с участием байкеров и священнослужителей, посвященные 70-летию Кемеровской области, пройдут в субботу в третьем по величине городе региона - Прокопьевске, сообщает пресс-служба областной митрополии.

Программой мероприятий, которые также приурочены к 90-летию Прокопьевского рудника и 20-летию со дня образования Кемеровской и Новокузнецкой епархии, предусмотрены байкерский крестный ход "За чистоту православия", скачки и аэро-шоу.

Встреча байкеров и гостей из других городов состоится на въезде в Прокопьевск утром в субботу, а крестный ход начнется от собора Рождества Иоанна Предтечи, где будет отслужен молебен. Затем байкеры и другие участники мероприятия воздвигнут поклонный крест на месте будущего строительства часовни.

Вечером состоятся скачки, аэрошоу, а также облет города на дельтаплане с иконой, в котором примет участие священник.

"Облет проводится с целью защиты Прокопьевска от напастей, стихии и прочих несчастий и продлится около получаса", - рассказал организатор молодежного служения Прокопьевского благочиния Арсений Старченков.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=48001
  • +0.02 / 3
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +34.66
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,066
Читатели: 19
Тред №470027
Дискуссия   189 3
Православная культура или "кухонный атеизм"?
Бессмысленное название темы и бессмысленное содержание темы (пролистал все 70 страниц).
Православная культура – это все мирское, просто способ существование в мире и ничего более.
Среди приходящих сегодня в церковь христиан (и в том числе православных христиан) на самом деле нет истинных верующих. Один на сто тысяч, ну или один на десять тысяч есть истинный верующий. Остальные пребывающие в церкви – это просто традиция, обрядоверие, фарисейство, книжнечество и просто язычество в христианской упаковке.  Вера не всем дается. Вера не всем доступна. Нельзя захотеть уверовать и уверовать человеку самому по своей воле. Только Бог может привести к вере истинной по искреннему стремлению человека, выраженному в непрестанной молитве. Вера питается любовью Бога и любовью к Богу и это дар, который нужно суметь еще принять и тем, кому это дано. А кому не дано, тому не дано. Вера подтверждается только в личном Богообщении человека и Бога. Кто это постиг, тому нет нужды в «православной культуре». Благодать Божия дает человеку истинное удостоверение веры в Духе Святом, которое ни с чем невозможно спутать. Для истинных же верующих те, кто не верит, просто находятся в помрачении душевном, их сознание расщеплено и они в плену помыслов, которые бесконечно скачут в их уме. Болезни ума – страсти - не дают таким людям собрать свой ум в целостное чистое состояние единения ума и сердца – их участь печальна - они как бы и не живут сами … вместо них их «живут», их «пользуют» их страсти, к которым они привыкли и даже не замечают их.
Увлечение социальной политикой в церкви, сращивание церкви с государством, влезание церкви в политику, претензия на занятие церковью ниши идеологического фундамента государства – большая беда для дела спасения человеков. Такими методами достичь цели спасения человеков вряд ли возможно. Тут цели только мирские …А разве мирские цели ведут к Богу? Нет. Скорее наоборот уводят от Бога. Вера и любовь к Богу и любовь к ближнему как к самому себе не рождаются под воздействием внешних мирских усилий. Мир держит человека крепко и питает его страсти. А человеку то просто надо понять, что он тварь Божия, а не самодействующая сущность, возникшая сама по себе. Только это основание веры в Бога. Самость свою и свою свободу воли, данную ему Богом, человек должен свободно и без принуждения сам по любви и вере отдать обратно своему Творцу … только это залог любви … любовь не терпит несвободы … Но это не всем дано понять даже во священстве нынешнем … там священство для всех почти – просто работа мирская такая: творить службы, требы и обряды для утешения людей в их мирской суете ... Обмирщение церкви велико есть. А как же любовь? Ведь она высшая цель … В чем смысл жизни, как не в вечной любви? Бог только из одной любви создал весь мир и человеков. И человек Им призван только к любви к Богу и ближнему и больше ни к чему. Мир тварный – пустой звук. Бог может создать бесчисленное число таких миров. И только человек, свободно вернувший свою свободу в любви к Богу, – высшая ценность для Творца всего сущего. Мы все призваны к этому. Но у некоторых практически нет шансов … у других шансы есть и Бог многократно протягивает им Свою руку помощи, творя маленькие и большие чудеса в их жизни … Неужели никто никогда не замечал эти чудеса? Просто прошли мимо и забыли, наверное, … а напрасно …
Цель православного человека стать богом по благодати Божией, стать сыном Божием … Причем стать таковым при жизни в этом мире, а не в будущем веке только …
Если «православная культура» ведет к этой цели, то это, конечно, благо … Только то как это сейчас делается порождает в этом большие сомнения. Вся православная культура для меня в Предании Святых Отцов и другое что-либо, думаю, будет только во вред спасению.
Ну, а атеизм … что сказать … Довольно удачная попытка сатаны играть на горделивой самости человека … Все та же разводка, что и с Адамом, которого он соблазнил помыслом быстренько и просто стать самостоятельно богом … без воли на то Бога … Старая как мир разводка на страсти гордости и на неверии в безграничную любовь Бога…
И чем заманивает? Интересом безграничного познания мира … Какая дешевая и циничная разводка опять …
Променять безграничное познание истинно безграничного и непостижимого до конца Бога во взаимной любви с Ним, на познание всего лишь одного из сотворенных Им миров, который только то и нужен Ему для приобретения Себе Своих сынов из множества суетящихся тварных существ …
Отец лжи в своем репертуаре …
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • -0.06 / 9
  • АУ
Такелажник
 
russia
РФ
45 лет
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 27.09.2012 21:42:30
Православная культура или "кухонный атеизм"?
Бессмысленное название темы и бессмысленное содержание темы (пролистал все 70 страниц).
Православная культура – это все мирское, просто способ существование в мире и ничего более.
Среди приходящих сегодня в церковь христиан (и в том числе православных христиан) на самом деле нет истинных верующих. Один на сто тысяч, ну или один на десять тысяч есть истинный верующий. Остальные пребывающие в церкви – это просто традиция, обрядоверие, фарисейство, книжнечество и просто язычество в христианской упаковке.  Вера не всем дается. Вера не всем доступна. Нельзя захотеть уверовать и уверовать человеку самому по своей воле. Только Бог может привести к вере истинной по искреннему стремлению человека, выраженному в непрестанной молитве.  




А не слишком ли Вы, друг мой, категоричны?
Только Господь знает, кто в Церкви истинный верующий, а кто нет. Неразумно судить об истинности или неистинности веры человека по внешним признакам.  Может, конечно,  Вы достигли таких духовных высот, что Он Вам это открыл, но в этом у меня есть некоторые сомнения. Ваш текст попахивает самомнением, а самомнение говорит об отсутствии смирения. Отсутствие смирения, в свою очередь, говорит о наличии гордости. Бог же даёт благодать смиренным, а гордым противиться. Вы всё красиво написали, но не надо забывать, что сатана иногда преобразуется в Ангела света. Будьте осторожны, прелесть - страшная штука.
Отредактировано: Такелажник - 28 сен 2012 13:35:14
  • +0.04 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,284
Читатели: 80
Цитата: Такелажник от 28.09.2012 11:32:46
А не слишком ли Вы, друг мой, категоричны?

А может, милый друг, мы впрямь
                                                      сентиментальны?
И душу удалят, как вредные миндалины?

Ужели и хорей, серебряный флейтист,
погибнет, как форель погибла у плотин?

Ужели и любовь не модна, как камин?
Аминь?

Но почему ж тогда, заполнив Лужники,
мы тянемся к стихам, как к травам от цинги?
И радостно и робко в нас души расцветают...

И вообще, в "Озе" Вознесенского уже сказано многое из того, что здесь с таким скрипом перетирается
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 3
  • АУ
R&B
 
russia
Москва
25 лет
Слушатель
Карма: +18.01
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 892
Читатели: 0
Цитата: Ivolgat от 27.09.2012 05:47:34
Постараюсь дать типа картинки: допустим, некий поп или повыше чином начнет проповедовать идеи, например, что моральным человеком может быть только человек верующий, все остальные обществу вредны и надо бы от них как то избавится, оратор он хороший и все такое, деньги супостатские его начинают раскручивать, по СМИ крутить, сторонников становится больше, он же о морали в обществе печется, цель благородна.



Здесь целиком соглашусь с Добряком по поводу "бяки-закаляки кусачей"Улыбающийся. А чтобы и у Вас сомнений никаких на этот счет не осталось, приведу выписку из нашего родного УК РФ, а именно, из ст. 239

Цитата...Статья 239. Организация объединения, посягающего на личность и права граждан
1. Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Участие в деятельности указанного объединения, а равно пропаганда деяний, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо лишением свободы на срок до двух лет...



Так, что не фиг ни "попу, или повыше чином", заниматься призывами к противоправной деятельности, потому как эти дела в светском государстве, коим является Россия, образмерены соответствующим образом.Улыбающийся
Отредактировано: R&B - 28 сен 2012 13:39:17
Sine ira et studio
  • +0.06 / 5
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №470674
Дискуссия   90 0
Фрагмент папируса с упоминанием жены Христа является подделкой - Ватикан

Ватикан назвал подделкой фрагмент древней коптской рукописи с упоминанием жены Христа, сообщила в пятницу ватиканская газета "Оссерваторе романо".
"Есть серьезные причины, которые убедят кого угодно в том, что этот папирус является грубой подделкой", - говорится в статье.
Издание приводит результаты исследования, проведенного экспертом из римского университета Ла Сапиенца Альберто Камплани, который также сомневается в подлинности папируса.
Как сообщалось, профессор Гарвардского университета Карен Кинг в сентябре представила вниманию экспертов фрагмент древней коптской рукописи, на котором, якобы, присутствуют слова о супруге Иисуса Христа.
Так, по имеющейся информации, текст рукописи содержит следующую фразу: "Иисус сказал им: "моя жена..."
Профессор К.Кинг рассказала о своем открытии коллегам из Международной ассоциации по изучению коптского языка и культуры в Риме. В ходе своего выступления она подчеркнула, что данный текст "не является доказательством того, что Иисус был женат, но и не доказывает обратного".

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=48041
  • +0.00 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,284
Читатели: 80
Тред №470907
Дискуссия   43 0
Поинтересовался насчет ОРКСЭ в своей сельской средней школе. При ней уже 3 года работал кружок "Основы православной культуры", посещало его до 25-30 учеников в начале года, оставалось около 15 весной. Вела его учительница русского языка и литературы. Она же стала преподавать и ОРКСЭ в 4-м классе. Особой проблемы с выбором курса не было: родители проголосовали за учебник Кураева.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.04 / 4
  • АУ
R&B
 
russia
Москва
25 лет
Слушатель
Карма: +18.01
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 892
Читатели: 0
Тред №471336
Дискуссия   83 0
Цитата: Вика
1. Как известно, общественное мнение разделилось на два лагеря по своему отношению к проступку Пусей. Один лагерь сильно осуждает, другой лагерь не сильно осуждает или вообще поддерживает.
2. Например, студентка МГУ, пришедшая на встречу с патриархом в балаклаве.
3. Если бы на этом разделение и остановилось. Но нет, оно пошло дальше. И теперь в инете появляются материалы, поднимающие тему реорганизации РПЦ.
4. На этой ветке имеется категоричное разделение мнений в отношении проступка Пусей и разделение проецируется на   отношение к теме реорганизации РПЦ.  Поскольку оба мнения имеют право быть представленными на этой ветке, то я позволю себе дать ссылку на мнение, поддерживающее необходимость реорганизации МО РПЦ.

Вот ссылка  http://pravaya.ru/look/20166

И небольшая цитата оттуда:

«…… С точки зрения маркетинга, перспективы РПЦ вообще выглядят туманно. Прежде всего, дело в том, что ее руководство не совсем правильно представляет себе, ту конкурентную среду, в которой существует их структура, иначе их значительно меньше беспокоили бы вопросы границ и канонических территорий и прозелитизма католиков. На нынешнем этапе развития рыночной экономики существует ситуации, когда конкурируют все со всеми. В современном мире религиозные организации являются частью индустрии досуга. В обществе всеобщей занятости подавляющее большинство людей, так или иначе, большую часть своего времени проводят на работе, и основная борьба ведется за их свободное время. В этой борьбе РПЦ вынуждена конкурировать не только и не столько с другими религиозными организациями, сколько со всей современной индустрией досуга от торговых центров до шоу-бизнеса.
Потребитель может вечером пойти в клуб, а может – на всенощную, именно таков расклад. Поэтому РПЦ не может не думать о том, как она воспринимается снаружи, какова ее репутация у потребителя и насколько последние остаются лояльными к ней. Если ее будут воспринимать так, как она себя позиционирует сейчас, то есть как огромную, закрытую, погрязшую в «разборках», коррумпированную, неповоротливую структуру, которая держится на плаву только за счет своего богатого прошлого, положения естественного монополиста и административного ресурса, то через некоторое время руководству корпорации станет просто нечего эксплуатировать.
Настоящее чудо православного подъема 90-х создало у священноначалия впечатление, что можно уже ничего не делать. Но на самом деле, сейчас рост приходов уже почти закончился, и для его продолжения или хотя бы сохранения достигнутых результатов надо или по-настоящему молиться, или работать совсем иначе.»




1. Ну, скажем, про «лагеря» это Вы сильно сказали. По крайней мере, по данным ВЦИОМ на 29.08 отношение россиян к их деянию таково:

ЦитатаНесложно подсчитать, сумму негативных оценок, которая в итоге составляет 80%.


http://rusnovosti.ru/news/220292

Кстати, примерно такое же количество россиян поддерживает и Закон об усилении ответственности за оскорбление религиозных чувств верующих.
А в принципе даже и сами защитники девок на форумах уже практически пришли к тому мнению, что это и есть «хулиганство», но оценивать его они хотели бы по соответствующим статьям КоАП, а не УК.
2. Это тот «например», который только подтверждает п. 1 данного сообщения.
3. Несколько странный переход – девки, вроде бы, везде трендели, что их акция чисто политическая. Какое отношение это имеет к реорганизации церкви? Вот смотрите:
ЦитатаНадежда Толоконникова в свою очередь отметила, что акция Pussy Riot не ставила своей целью кого-то оскорбить. По ее словам, акция имела политические и художественные цели.


http://www.rosbalt.r…16578.html

4. Ну, про разделение на «лагеря» мы уже поговорили. А вот этот посыл, в котором автор цитаты по известной только ему причине причисляет религию к одной из составных частей «индустрии досуга», является определяющим во всей приведенной Вами пространной цитате. Однако до настоящего дня я, по крайней мере, считал, что религия:

Цитата…это совокупность взглядов на мир, которые чаще всего основываются на вере в Бога, сотворившего мир и человека, давшего человеку в Откровении знание; религиозные верования составляют мировоззренческий, интеллектуальный компонент религии. Это затем совокупность действий, составляющих культ, в которых религиозный человек выражает свое отношение к Богу и вступает с Ним в мистическую связь в молитве, жертвоприношении. Это, также, совокупность норм, правил поведения, которым должен следовать человек как требованиям, предъявляемым ему Богом…


http://ayp.ru/librar…ligii/1645

Согласитесь, что традиционное понимание сути религии весьма далеко от понятия «индустрии досуга». Поэтому дальнейшее исследование приведенной Вами цитаты корректно только в отношении вот этой части:

Цитата…так, как она себя позиционирует сейчас, то есть как огромную, закрытую, погрязшую в «разборках», коррумпированную, неповоротливую структуру, которая держится на плаву только за счет своего богатого прошлого, положения естественного монополиста и административного ресурса…


Вот тут я бы хотел просить Вас указать, а где именно РПЦ так себя позиционирует? Хотелось бы, чтобы Вы не были голословной, и привели ссылки на материалы, где церковь так себя полосует вдоль  поперек. Да и вообще, грубо говоря, «позиционировать себя» (Прости, Господи!Строит глазки) церковь может только в той нише организаций, которые имеют с ней одни и те же цели и задачи, которые к «индустрии досуга» на мой взгляд, никакого отношения не имеют.
Sine ira et studio
  • +0.17 / 8
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №471480
Дискуссия   80 0
В Бийске, втором по величине городе в Алтайском крае, вандалы осквернили бронзовый памятник православным святым Петру и Февронье. Как сообщили сегодня представители Русской православной церкви в Бийском благочинии, неизвестные срезали полуметровый крест, который держал в руках ангел, возвышающийся над фигурами двух святых.
По данному факту руководство благочиния обратилось в полицию, однако в региональном управлении МВД пока не смогли прокомментировать ситуацию, связанную с данным инцидентом.
Памятник Петру и Февронье был установлен в Бийске в сентябре 2011 года. Его автор — скульптор Сергей Исаков. Монумент стал городским местом "паломничества" молодоженов, считающих муромских супругов своими покровителями.



Это уже второй случай осквернения христианских символов на Алтае за последнее время. В ночь на 4 сентября в Республике Алтай был повален поклонный крест, установленный у села Топучая Шебалинского района - на месте будущей часовни в честь строителей Чуйского тракта. Происшествие вызвало широкий общественный резонанс. Уголовное дело, возбужденное по факту вандализма, взял под личный контроль глава региона Александр Бердников. 17 сентября был задержан подозреваемый в осквернении креста, ранее судимый местный житель.

http://www.itar-tass.com/c1/533456.html
  • +0.05 / 4
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №471632
Дискуссия   57 0
Глава кремлевской администрации назвал "откровенной глупостью" попытку запретить рок-оперу "Иисус Христос - суперзвезда"

Попытка запретить постановку рок-оперы "Иисус Христос - суперзвезда" в Ростовской области является глупостью и головотяпством, считает руководитель администрации президента РФ Сергей Иванов.
"В былые времена это называлось перегибами на местах, но, на мой взгляд, это просто откровенная глупость", - сказал С.Иванов журналистам в понедельник.
По его словам, в этой рок-опере нет никакого богохульства и святотатства.
"В отличие от ряда современных деятелей искусства, которые называют себя таковыми при различных перформенсах или инсталляциях, это действительно настоящее произведение искусства. За время существования этой оперы ее слышали, слушали, смотрели сотни миллионов, если не миллиарды людей на планете Земля, и никогда никакой критики в том, что она антирелигиозная или еще что-то подобное, я ни от кого не слышал", - отметил С.Иванов.
Он сообщил, что сам впервые посмотрел рок-оперу "Иисус Христос - суперзвезда" в 1974 году в Лондоне, находясь там по студенческому обмену, и на него она произвела большое впечатление.
"Я тогда с большим интересом отсмотрел и отслушал это произведение. Тогда опера произвела на меня очень большое впечатление - в том плане, что я, естественно, рос в атеистическом государстве, и об элементарных библейских сюжетах мне известно ничего не было. Благодаря этой опере я с ними и познакомился", - сказал С.Иванов.
"Поэтому это ростовское головотяпство я, повторю, считаю просто глупостью и перегибами на местах", - добавил он.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=48081
  • +0.05 / 4
  • АУ
weter
 
russia
Новосибирск
65 лет
Слушатель
Карма: +26.81
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 547
Читатели: 0
Тред №471893
Дискуссия   73 0
Много было разговоров о том, как "насильно загоняли" студентов МГУ на встречу с Патриархом, но вот про саму встречу как-то скромно умалчивается в прессе.
Восполню этот пробел ссылками.

докторская речь Святейшего

Большой текст, есть фотографии с встречи.

Журналистка Сандра Новикова разобрала речь на тезисы:

Речь Патриарха. Тезисы.

Последние четыре тезиса хотелось бы здесь особо выделить, т.к. у некоторых наших граждан, находящихся вдали от Родины, происходит "каша в голове", поэтому советую иногда её помешивать, чтобы не подгорала.

"...
24. Церковь и государство — разные установления. Церковь есть добровольное сообщество, которое обращается к своим членам с пастырским словом, рассчитывая на их добровольное послушание. Государство объемлет всех жителей страны, имея власть принуждать к исполнению своих законов, в том числе и силой.

25. Церковь не стремится к государственной власти, не собирается усваивать себе государственных функций. Более того, она не стремится к государственному статусу, которым обладают Церкви большинства в ряде европейских стран. Требовать от Церкви, чтобы она «не сливалась с государством» — значит ломиться в открытую дверь.

26.  Но часто за этими требованиями стоит другое: попытки заставить Церковь отказаться от ее пастырской ответственности за своих членов, а православных людей — от их гражданских прав и обязанностей.

27. Церковь не формирует органы государственного управления и не издает государственных законов. Она формирует души людей, призванных к братскому служению друг другу и общему благу. Она утверждает непреложность нравственного закона, на котором только и может быть воздвигнуто справедливое общество и государство."
  • +0.13 / 8
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №473168
Дискуссия   70 0
Русская церковь образовала две митрополии в России и приходы в Камбодже

Священный Синод Московского патриархата учредил две новых митрополии - в Чувашии и Кировской области.

Новую церковно-административную структуру в Чувашии возглавит митрополит Чебоксарский и Чувашский Варнава. В ее состав включены две новообразованные епархии (Канашская и Алатырская), а также Чебоксарская епархия.

В Кировской области образована Вятская митрополия, главой которой назначен архиепископ Вятский и Слободской Марк. В состав митрополии вошли две новообразованные епархии (Уржумская и Яранская), а также Вятская епархия.

Синод также включил в состав Московского патриархата новообразованные приходы в честь святого Георгия Победоносца в Пномпене и в честь святого Пантелеимона в Сиануквилле (Камбоджа).

Наряду с этим он назначил замглавы синодального Отдела по взаимоотношению Церкви и общества протоиерея Георгия Рощина клириком Никольского собора в Нью-Йорке и представителем Всемирного русского народного собора при ООН.

Изменение коснулось и еще одного священника - протоиерея Игоря Выжанова, который освобожден от должности клирика Екатерининского храма в Риме и назначен настоятелем храма в честь святого Андрея Первозванного в Неаполе.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=48189
  • +0.00 / 2
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №475287
Дискуссия   62 0
Миссионер игумен Сергий (Рыбко), являющийся настоятелем нескольких храмов в Москве, благословил прихожан применять физическую силу против «кощунников».

«Уважаемые прихожане! В связи с участившимися нападениями на храмы и осквернением православных святынь прошу обращать внимание на подозрительных посетителей. В случае намерения с их стороны каких-либо бесчинств, краж икон, мощей, особенно же попыток проникнуть на амвон и в алтарь, незамедлительно принимайте меры: громко зовите на помощь, обращайтесь к охранникам, не стесняйтесь своими силами остановить кощунников. Благословляю применять физическую силу», – цитирует православная газета «Крестовский мост» текст листовки, которая висит у входа в храм Сошествия Святого Духа на Лазаревском кладбище в Москве.

«Если кто-то при тебе бесчестит Царя Ангелов, освяти свою руку, ударив по нечестивым устам» (святитель Иоанн Златоуст). Мы не пацифисты и не толстовцы. Никто, кроме нас, не будет защищать наши святыни от нечестивцев и безбожников. Если сегодня мы не отстоим наши храмы, завтра их переделают в супермаркеты и автостоянки», – говорится в листовке, подписанной настоятелем храма игуменом Сергием.
«Вообще-то мы ожидаем помощи от государства, поскольку оно позиционирует себя как правовое. Но, если такой помощи не будет, то ничего удивительного, что православные будут защищать свои храмы хотя бы и дубинами», – сказал игумен в интервью изданию.

Игумен Сергий убежден, что правовая основа для защиты религиозных чувств и ценностей необходима. Она должна быть прописана максимально четко.
«Сейчас говорят: мы не знаем, что такое религиозные чувства, нет для этого юридического обоснования... Ну и пропишите в законе так, чтобы не было произвольных толкований. ... И что получается? Вот поймали мы в храме человека, который в наглую ящик с пожертвованиями сорвал и пытался бежать. Догнали, скрутили, сдали в полицию, заявление написали. А его выпустили – и все! Дело не заведено. Что ж теперь, не скручивать надо, а ребра переломать?»

Волна актов вандализма в отношении православных святынь прокатилась по миру после вынесения приговора участницам панк-группы Pussy Riot, которые совершили хулиганскую выходку в храме Христа Спасителя в Москве. Последние случаи произошли в Москве в ночь на 4 октября у храма Святителя Николая в Покровском. В это же время на алтаре храма Покрова Пресвятой Богородицы была сделана кощунственная надпись.

http://vz.ru/news/2012/10/10/601882.html
  • +0.06 / 5
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №475943
Дискуссия   53 0
Выпущен первый том собрания трудов патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Об этом сообщили сегодня в пресс-службе Издательства Московской патриархии.
Книга "Слово Предстоятеля" содержит выступления и высказывания первоиерарха по актуальным вопросам церковной и общественной жизни. Собрание трудов состоит из тематических серий, посвященных тому или иному направлению деятельности предстоятеля Церкви в первые три года со дня интронизации.
Труды патриарха являются церковной летописью наших дней, заверяют в издательстве. "Они показывают, как через преодоление настроений, в борениях и свершениях происходит возрождение Святой Руси", - сказано в пресс-релизе.
Сколько всего томов войдет в собрание пока не решено. Интерес к первосвятительскому слову в свете последних событий растет.

http://www.itar-tass.com/c9/543392.html
  • +0.00 / 2
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №476044
Дискуссия   130 0
Полиция Греции разогнала протестующих против "богохульного" спектакля

Греческая полиция применила в четверг слезоточивый газ при разгоне акции протеста против представления в театре, сообщило Афинское агентство новостей.
Около 300 членов околоцерковных организаций и партии "Золотая заря" собрались в четверг вечером возле театра "Хитирио" в Афинах, где идет представление спектакля "Corups Christi" (тело Христово - лат.), которое протестующие считают богохульным.
Участники акции пытались прорвать полицейское оцепление, чтобы проникнуть в театр и прекратить представление, но полиция отогнала их слезоточивым газом. В настоящее время протесты продолжаются. Оживленный проспект, на котором находится театр, перекрыт, сообщает агентство.
Первоначально представление должно было состояться 4 октября, но тогда его пришлось отменить из-за протестов.
Греческий суд рассматривал в четверг иск группы верующих с требованием запретить представление. В поддержку авторов пьесы высказались 10 объединений актеров и театральных деятелей. Решение по данному делу пока не принято.
В Греции существует уголовное наказание за богохульство и хулу на церковь, однако приговоры по данным статьям редки. Тем не менее, в последнее время участились случаи судебного преследования по данным статьям. Так, в сентябре был задержан по обвинению в богохульстве блогер, который высмеивал в интернете афонского старца Паисия, скончавшегося около 20 лет назад.

http://www.ria.ru/world/20121011/772145609.html
  • +0.00 / 2
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №478034
Дискуссия   172 3
Цитата: Former
В Национальном исследовательском ядерном университете (НИЯУ МИФИ) будет открыта кафедра теологии, возглавит которую митрополит Волоколамский Иларион.  
Чем будет заниматься данная кафедра и почему открыта именно в НИЯУ МИФИ?



Теология – это классическая научная дисциплина, со своим предметом, методами и т.д. Выведена из системы высшего образования она была при советской власти, во всех же западных странах она преподается в университетах наряду с другими гуманитарными и естественнонаучными дисциплинами.

Вот что говорит ректор МГУ В.А. Садовничий в своем интервью:

В МГУ изучение теологии идет через уже имеющиеся кафедры. При создании Московского университета 256 лет назад Михайло Васильевич Ломоносов не предполагал открытия факультета теологии – и мы намерены придерживаться именно этой концепции. В составе университета есть кафедры по религиоведению, например на философском факультете – изучающая различные течения в религии, историю религии. Религиозные сюжеты являются темой многих произведений искусства: в этом смысле глубокое понимание литературы, живописи, архитектуры без знания основ религии и священных текстов невозможно. Аналогично и для истории: адекватное понимание и оценка многих событий и конфликтов в прошлом трудны без понимания в т. ч. межрелигиозных отношений.

Теологические факультеты или кафедры традиционно имеют в своем составе западные университеты. В европейской традиции теология – это классическая научная дисциплина. В России факультеты или кафедры теологии в настоящее время имеют уже несколько десятков университетов. Эта дисциплина лицензируется, и по ней ведутся занятия. Есть учебно-методическое объединение факультетов, где преподается теология. Я знаю, что по этому вопросу уже неоднократно собирались эксперты и в Академии наук, и при ВАКе. Выдвигается идея, что для оценки работ по теологии нужно создавать специальные советы или экспертные группы, которые точно будут гарантировать научную ценность представленных в ВАК работ.

http://www.msu.ru/info/struct/rectintv.html?2012-04-29_16-53.6f56309

Теперь конкретно про МИФИ:

Ученый совет единогласно утвердил открытие кафедры теологии в НИЯУ МИФИ и кандидатуру митрополита Волоколамского Илариона в качестве ее заведующего.

В заключительном слове ректор МИФИ профессор М.Н. Стриханов выразил надежду, что открытая в вузе кафедра может под руководством владыки Илариона стать ведущей в системе светского высшего образования в России.

После заседания Ученого совета митрополит Иларион встретился со студентами вуза. Обращаясь к ним, он в том числе сказал:

«... У кого-то может возникнуть естественный вопрос: почему кафедра теологии создается в Национальном исследовательском ядерном университете? Какое отношение имеет теология к ядерным исследованиям? Кто-то может даже сказать, что это является одним из признаков «клерикализации общества», смычки между Церковью и государством, о которых сегодня пишут журналисты.
... Университет отличается от обычного института тем, что он дает не только специализацию в какой-то конкретной области, но еще и эрудицию в различных других областях. Сама идея университета заключается в том, чтобы люди получали образование в самых разных областях человеческой деятельности, в самых разных науках.
... В советское время, когда создавалась система высшего духовного образования, в том числе, когда создавались университеты, религиозный, теологический компонент был искусственно изъят из системы светского образования. ... в отличие от большинства стран Запада, где теологические факультеты изначально существовали в структуре университетов, а во многих случаях университеты развивались из теологических факультетов, в дореволюционной России богословские школы всегда существовали обособленно от университетов. Это было связано, прежде всего, с тем, что духовные академии у нас были созданы раньше, чем начали создаваться университеты. ... Та теология, которая преподается в духовных учебных заведениях, и та теология, которая может развиваться на светской академической площадке, — это два совершенно разных вида теологии. Когда мы говорим о кафедре теологии в светском учебном заведении, здесь я должен сказать, что мы не предаемся теоретическим рассуждениям, но можем уже говорить на основании практического опыта, поскольку почти в пятидесяти университетах и высших светских учебных заведениях Российской Федерации такие кафедры созданы и функционируют. И мы уже можем оценить какие-то плоды их деятельности.

Задача преподавания теологии в рамках общего университетского курса как раз и заключается в том, чтобы предоставить возможность студентам получить знания в той области, которая продолжает играть существенную роль в жизни людей, то есть в области религии.

... Мы сталкиваемся с тем, что блестяще эрудированный человек, который обладает самыми разным познаниями в разных областях, который прекрасно знает русскую и мировую литературу, который разбирается в других областях знания, проявляет поразительную некомпетентность, как только речь заходит о религии. Эта некомпетентность вызывает у нас – профессиональных религиозных – деятелей смех: например, человек, публично выступая, говорит, что он посетил «мусульманскую церковь», или он не может отличить каких-то совершенно элементарных вещей, которые относятся к сфере религиозной жизни. Преодоление этой некомпетентности и невежества в религиозной сфере, которую мы унаследовали еще от советского прошлого, – это самая первая и простая задача кафедры теологии.

Но есть у этой кафедры и другие задачи. ...Каждый человек, занимающийся наукой, тем или иным образом определяет себя в отношении к религии. Мы хорошо знаем, что среди ученых-естественников есть люди как верующие, так и неверующие, как религиозные, так и нерелигиозные. Это связано с личным выбором человека. Но этот личный выбор не может быть абсолютно оторван от профессиональной деятельности, потому что так или иначе эти сферы знания смыкаются. ...В этом смысле характерна знаменитая книга Стивена Хокинга «Краткая история времени», где британский ученый пытается популярным языком донести до людей основные физические законы, по которым устроен наш мир. Каждая глава этой книги подводит к вопросу, который ученый оставляет без ответа, – к вопросу о том, откуда все это появилось, есть Бог или нет. ...  Во многом эта позиция человека в отношении своей собственной жизни, окружающего мира зависит от того, как он позиционирует себя в отношении религии. В этом смысле очень важно, чтобы для каждого человека, который этим интересуется, была бы возможность в рамках университетского курса получать основополагающие сведения о религиозной традиции.

На Ученом совете меня спросили: «Будет ли создание такой кафедры способствовать межконфессиональному согласию в нашем обществе?». Я бы  хотел пояснить, что сегодня в России – помимо большинства, идентифицирующего свою принадлежность к Православной Церкви, – проживают и представители других религиозных конфессий, а также те, кто позиционируют себя как атеисты или, как сейчас более модно говорить, агностики. Каким образом кафедра теологии может отражать взгляды этих людей, и помогать студентам, которые пожелают получать знания в том числе и касающихся других религиозных традиций? Должен сказать, что уже имеется положительный опыт работы таких кафедр теологии, которые возглавляются православными священнослужителями, но в рамках которых ведутся спецкурсы по исламу, иудаизму, буддизму, по другим религиозным традициям. Все это может быть создано и на кафедре теологии МИФИ. ...».

Затем митрополит Иларион ответил на многочисленные вопросы.

http://www.patriarchia.ru/db/text/2530546.html
  • +0.06 / 5
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Слушатель
Карма: +1,256.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,284
Читатели: 80
Тред №478160
Дискуссия   87 0
Как замечание к предыдущему посту: после физика Макса Хубера следующим ректором Боннского университета два срока был именно теолог...

А нынешний Папа Римский начал свою карьеру именно университетским теологом, стал в 1959 профессором того же Боннского университета, в 1963 перешел в профессора Мюнстерского университета, в 1966 профессора Тюбингенского, а в 1969 Регенсбурского университетов. Видите  ли, в Германии академическая карьера в рамках одного университета невозможна: для роста надо перемещаться из одного универа в другой. И только в 1977 он оставил академическую среду и стал арихепископом Мюнхенским.

И всем рукомендую почитать об отце Павле Флоренском. Вот его светская жизнь (до 1928 на работу ходил в подряснике)ю После 1917 года о .Павел работает в комиссии по охране памятников старины Троице-Сергиевой Лавры,  ученый секретарь и хранитель Ризницы  Лавры. Когда Лавру закрыли, пехеодит на работу в Главэлектро ВСНХ РСФСР, затем на заводе "Карболит", в Главэлектро ВСНХ РСФС, зав. созданной им лаборатории испытания материалов, автор монографии по свойствам диэлектриков.  Один из редакторов "Технической энциклопедии", в которой около сотни его статей. Одновременно в 1921. профессор ВХУТЕМАС. Сосланный в 1928 в Нижний Новгород работает там  в радиотехнической лаборатории. По возвращении из ссылки в том же 1928 зам. директора по науке Государственного электро-энергетического института.. В 1933 сослан в Сковородино, где разрабатывает методы строительства на вечной мерзлоте --- пришлись кстати в Норильске... С 1934 г. в ссылке уже на Соловках  разрабатывает ставшие классическими методы добычи из водорослей  агар-агара и йода.  Финал --- расстрел 8 декабря 1937 г.
Отредактировано: Dobryаk - 17 окт 2012 09:45:43
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.04 / 2
  • АУ
Стед Заон
 
russia
25 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №478204
Дискуссия   76 0
На вокзалах Москвы будут дежурить православные миссионеры

Православные будут нести дежурство в качестве приходских консультантов в храмах при московских железнодорожных вокзалах.
Такое решение принято на миссионерском совещании Центрального и Южного викариатств столицы, сообщил в среду глава Миссионерской комиссии при Епархиальном совете Москвы иеромонах Димитрий (Першин).
"В самое людное время на вокзалах будут присутствовать профессионально обученные люди, которые смогут проконсультировать желающих по вопросам православной веры и дать им минимальные текстовые материалы для ознакомления, например, листовки или миссионерские буклеты", - заявил он.
Начиная с ноября, по пятницам в вокзальных храмах будут дежурить выпускники Общеепархиальных миссионерских курсов и миссионерского факультета Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=271175
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1