Русский вопрос. Вчера, сегодня, завтра.

173,425 787
 

  • Фильтр
ЭРРЕКЦИОНЕР
 
49 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 573
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №31456
Дискуссия   896 17
Отрезав от Сербии Косово  , пиндонатовцы выпустили джина сепаратизма .
В такой ситуации у многих народов и сообществ появляется законное право, основанное на международном прецеденте - объявить независимость или присоединиться к существующим государствам .
Сообщества этнических русских и русскоязычных после распада СССР  оказались в других государствах , где они подвергаются дискриминации по признаку  национальности и вероисповедания .
В  таких условиях велика вероятность возникновения  политических движений , которые главной целью своей деятельности сделают выход из постсоветских государств и присоединение к России . При  всём нежелании кремля  идти на обострение отношений с большинством таких государств , а также с НАТО и ЕС  - придется учитывать общественное мнение и настроение .
А это мнение и настроение будет поддерживать
 соотечественников в их  присоединении к России.
Какие территории захотят  присоединиться к России в ближайшее время ?
удачи всем !
  • +0.00 / 0
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +24.29
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Тред №31466
Дискуссия   330 0
Смотря что считать "ближайшим временем".
В самое ближайшее - явного хотения присоединиться, думаю, ни от кого не будет заявлено.
Будет потихоньку идти работа по экономической, инфраструктурной, социальной привязке территорий (Абхазия, например, в свете последнего решения).
  • +0.00 / 0
Buyer
 
42 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 516
Читатели: 0
Re: Тред №31456
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 12.03.2008 00:12:20
В  таких условиях велика вероятность возникновения  политических движений , которые главной целью своей деятельности сделают выход из постсоветских государств и присоединение к России . При  всём нежелании кремля  идти на обострение отношений с большинством таких государств , а также с НАТО и ЕС  - придется учитывать общественное мнение и настроение .
А это мнение и настроение будет поддерживать
 соотечественников в их  присоединении к России.
Какие территории захотят  присоединиться к России в ближайшее время ?



бывший союз кроме
1. латвии, литвы, эстонии
2. украины (делить придется)
3. киргизия, узбекистан, таджикистан (самим не надо, максимум протекторат)
Перекрестие прицела - тоже может быть чьей-то точкой зрения.
  • +0.00 / 0
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +24.29
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Re: Тред №31456
Цитата: Buyer от 12.03.2008 08:41:40
бывший союз кроме
1. латвии, литвы, эстонии
2. украины (делить придется)
3. киргизия, узбекистан, таджикистан (самим не надо, максимум протекторат)



То есть, все, кроме перечисленных, захотят в состав России. Например, Казахстан? Армения? Азербайджан? Туркмения? Молдавия?
  • +0.00 / 0
Buyer
 
42 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 516
Читатели: 0
Re: Тред №31456
Цитата: neevklid от 12.03.2008 09:03:42
То есть, все, кроме перечисленных, захотят в состав России. Например, Казахстан? Армения? Азербайджан? Туркмения? Молдавия?



тут вопрос не сколько хотения (пока никто не хочетУлыбающийся), а целесообразности..
прибалтика перегореть должна минимум в течении 5-7 лет, пора им навсегда забыть про хорошую жизнь..
средняя азия интересует исключительно как территория свободная от потенциального противника и наркоты, поэтому там необходимо дружественное правительство, желательно армейская хунта...
кавказ также как и азия, но из-за отсутствия буфера в виде казахстана, наличия чечни и острой необходимости отрезать туркменистан от европы работать надо аккуратнее, желательно максимально быстро распространять свое влияние..
украинацеликом нах не нужна, максимум восточная, крым и центральная часть, западная пусть уё.вает сама и куда хочет...

П.С. все ИМХО...
Перекрестие прицела - тоже может быть чьей-то точкой зрения.
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Re: Тред №31456
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 12.03.2008 00:12:20
Сообщества этнических русских и русскоязычных после распада СССР  оказались в других государствах , где они подвергаются дискриминации по признаку  национальности и вероисповедания .
В  таких условиях велика вероятность возникновения  политических движений , которые главной целью своей деятельности сделают выход из постсоветских государств и присоединение к России . При  всём нежелании кремля  идти на обострение отношений с большинством таких государств , а также с НАТО и ЕС  - придется учитывать общественное мнение и настроение .
А это мнение и настроение будет поддерживать
 соотечественников в их  присоединении к России.
Какие территории захотят  присоединиться к России в ближайшее время ?



Вероятность возникновения самостоятельных движений крайне низка и сводится к нулю. В 90х годах большинство русскоязычных покинули страны ближнего зарубежья. Те, кто остался, психологически смирился с ситуацией. А кому не нравится - продолжают покидать эти бывшие республики.
НО! Такое возможно в случае внешней агрессии с последующим уничтожением коренного населения этих республик. Тогда Вас попросят о "слиянии". Вопрос в том: нужны ли они будут России?
  • +0.00 / 0
XXXL
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 216
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Re: Тред №31456
Цитата: Buyer от 12.03.2008 08:41:40
бывший союз кроме ...



Представьте себя лидером признанной страны из бывшего союза. Все финансовые потоки контролируются Вами через верную Вам свиту. Вы бы захотели  отдать это все "московским" или "питерским"? Да как только у лидера появится мысль, а не вступить ли, своя элита его тут же грохнет и с почестями похоронит на оружейном лафете. Поэтому добровольно никто в Россию вступать не захочет. Ключевое слово - добровольно. Исключение - официально непризнанные страны.

Т.е. для того, чтобы "расширяться" России надо либо воевать, либо делить соседей на части. Думаю, Российские лидеры понимают, что попытка влезть в эти авантюры в ближайшие 10 лет может привести к развалу России, а не к новым приобретениям. Афганистан не забыли?

А вы уверены, что идея "присоединить" будет привлекательна для россиян? Оно им надо?

Все это не отменяет всякие там ЕВРАЗЭСы и ЕЭПы. Не забудьте, чтобы стать привлекательной моделью для интеграции, уровень жизни в российской провинции должен приблизиться к Мск и Спб. Вы думаете это посильная задача на ближайшее время?

Короче, чтобы кого-то присоединять надо вначале крепко унавозить почву - отстоять свой суверенитет, укрепить вооруженные силы, выровнять уровень жизни провинции и центра, обеспечить на деле независимость формирования провинциальных элит от центра и т.д. и т.п.
  • +0.00 / 0
ЭРРЕКЦИОНЕР
 
49 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 573
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Re: Тред №31456
Цитата: Миротворец от 12.03.2008 11:57:25
Вероятность возникновения самостоятельных движений крайне низка и сводится к нулю. В 90х годах большинство русскоязычных покинули страны ближнего зарубежья. Те, кто остался, психологически смирился с ситуацией. А кому не нравится - продолжают покидать эти бывшие республики.
НО! Такое возможно в случае внешней агрессии с последующим уничтожением коренного населения этих республик. Тогда Вас попросят о "слиянии". Вопрос в том: нужны ли они будут России?


Я говорил об этнических русских и русскоязычных - подразумевая , в большинстве этнических русских !
многие русскоязычные таджики и киргизы хотели бы присоединиться - но они точно не нужны !
также как и их нерусскоязычные соплеменники  >:(
неконтролируемый приток последних вызывает рост крайне националистических настроений в России , а для многонационального государства это смертельно опасно !
удачи всем !
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Re: Тред №31456
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 12.03.2008 12:42:37
Я говорил об этнических русских и русскоязычных - подразумевая , в большинстве этнических русских !



А вот у нас, в Азии, русскоязычными называют: русских, украинцев, немцев, поляков. Т.е. бледнолицых! Вот так вот.Подмигивающий
  • +0.00 / 0
Buyer
 
42 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.08.2007
Сообщений: 516
Читатели: 0
Re: Тред №31456
Цитата: XXXL от 12.03.2008 12:38:51
Короче, чтобы кого-то присоединять надо вначале крепко унавозить почву - отстоять свой суверенитет, укрепить вооруженные силы, выровнять уровень жизни провинции и центра, обеспечить на деле независимость формирования провинциальных элит от центра и т.д. и т.п.



или понаблюдать за тем что будет в ближайшие 5 лет..
если Вы думаете, что уровень жизни в прибалтике, украине, казахстане и средней азии останется на высоком уровне - то вы сильно ошибаетесь... многим светят голодные и холодные смерти, черный рынок и бакс и евро в качестве основной валюты..
при таких условиях местные элиты первые и свалят, или их свалят
Перекрестие прицела - тоже может быть чьей-то точкой зрения.
  • +0.00 / 0
XXXL
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 216
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Re: Тред №31456
Цитата: Buyer от 12.03.2008 14:24:00
или понаблюдать за тем что будет в ближайшие 5 лет..
если Вы думаете, что уровень жизни в прибалтике, украине, казахстане и средней азии останется на высоком уровне - то вы сильно ошибаетесь... многим светят голодные и холодные смерти, черный рынок и бакс и евро в качестве основной валюты..
при таких условиях местные элиты первые и свалят, или их свалят



Неа, я так не думаю)))). Но я и не думаю, что если там и назреет смена элит, то новые захотят добровольно присоединиться к России.
Те - новые, которые придут, захотят прорваться поближе к корыту с отрубями - это и будет их целью. Я не верю в "присоединитьСЯ", можно только "присоединЯТЬ". Макаронные изделия на ушах, типа, "пригласили древляне варягов" - это пропаганда. Никто никого не будет приглашать. Единственный мирный процесс присоединения - купить всех с потрохами. Но для этого купилку надо отрастить поболе, чем сейчас, и войска получше, чтоб сомнений не было, что купили честно.  

Куда проще - облАжить "независимые" страны своим колониальным налогом. А раз проще - так и будет.
Отредактировано: XXXL - 12 мар 2008 15:21:39
  • +0.00 / 0
ЭРРЕКЦИОНЕР
 
49 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 573
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Re: Тред №31456
Цитата: Миротворец от 12.03.2008 13:19:02
А вот у нас, в Азии, русскоязычными называют: русских, украинцев, немцев, поляков. Т.е. бледнолицых! Вот так вот.Подмигивающий



немцы и  поляки ещё остались ?  :o
у нато есть повод прилететь на защиту этнических выходцев из евросоюза ,
особенно если выходцы живут рядом с нефтянными скважинами  >:(

хорошо - под русскоязычными  будем понимать бледнолицых европеоидов  :)
удачи всем !
  • +0.00 / 0
Добрый Мишка
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +18.82
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 1,642
Читатели: 1
Тред №31535
Дискуссия   338 0
чтоб присоединяться начали территории, нужна морковка - к примеру уровень жизни среднестатстического гражданина территории гораздо ниже гражданина России или военная угроза извне, или еще чего. Пока примерно наравне.
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Re: Тред №31456
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 12.03.2008 16:10:34
немцы и  поляки ещё остались ?  :o
у нато есть повод прилететь на защиту этнических выходцев из евросоюза ,
особенно если выходцы живут рядом с нефтянными скважинами  >:(

хорошо - под русскоязычными  будем понимать бледнолицых европеоидов  :)



Этнический состав населения РК на 1 января 2004 года*

Казахи        8550846     57,19%
Русские      4072566     27,24%
Украинцы    469423       3,14%
Узбеки        409746       2,74%
Немцы         237672      1,59%
Татары        232744      1,56%
Уйгуры        223007      1,49%
Другие национальности     5,05%
http://demoscope.ru/…alit09.php

И у НАТО и Китая повод может возникнуть. По этому для Казахстана - Россия стратегический партнер.
Отредактировано: Миротворец - 12 мар 2008 16:50:20
  • +0.00 / 0
ЭРРЕКЦИОНЕР
 
49 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 573
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Re: Тред №31456
Цитата: Миротворец от 12.03.2008 16:48:37

И у НАТО и Китая повод может возникнуть. По этому для Казахстана - Россия стратегический партнер.


у  России в 20 раз больше поводов возникнуть !Крутой
чем  у НАТО и Китая  !
удачи всем !
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Re: Тред №31456
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 12.03.2008 16:58:06
у  России в 20 раз больше поводов возникнуть !Крутой
чем  у НАТО и Китая  !


Спорить не буду. Просто зачем нападать там, где к тебе хорошо относятся? Конечно, придурков всяких хватает везде. Но знаю точно, что много казахов относятся к России как к братскому народу.
  • +0.00 / 0
ЭРРЕКЦИОНЕР
 
49 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 573
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Re: Тред №31456
Цитата: Миротворец от 12.03.2008 17:08:07
Но знаю точно, что много казахов относятся к России как к братскому народу.


ага ! после того как выдавили русских - пришло прозрение !
особо в южных районах - там сразу появились китайцы и уйгуры ,
которые к казахам как к братскому народу  не относятся  >:(
удачи всем !
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Re: Тред №31456
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 12.03.2008 17:32:13
ага ! после того как выдавили русских - пришло прозрение !
особо в южных районах - там сразу появились китайцы и уйгуры ,
которые к казахам как к братскому народу  не относятся  >:(


Все, уважаемый, познается в сравнении  :D
  • +0.00 / 0
ЭРРЕКЦИОНЕР
 
49 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 573
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №31549
Дискуссия   394 3
Миротворец , а как Вы видите РК в перспективе ?
кланы не передеруться - особенно если упадут цены на нефть и металлы ?
у кормушки места всем тогда не хватит ............
удачи всем !
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Re: Тред №31549
Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 12.03.2008 18:07:59
Миротворец , а как Вы видите РК в перспективе ?
кланы не передеруться - особенно если упадут цены на нефть и металлы ?
у кормушки места всем тогда не хватит ............



Я не верю, что РК будет полноценным государством. Территория огромна, много полезных ископаемых, а населения слишком малочисленно. Если все упростить, то думается, что в перспективе, лет 20-40 РК разделят три государства. Это Россия, Китай, Узбекистан. При чем, России территория достанется путем действительно добровольного вступления. Китай будут откровенно интересовать ресурсы. А у узбеков злость на казахов. Будут отыгрываться за свое нынешнее положение.
Если цены на ресурсы упадут (а они упадут) - это будет катастрофа! Авторитет Назарбаева, как руководителя, явно рухнет вниз. Власть он и семья смогут удержать только путем жесткой восточной диктатуры (иначе им самим "кирдык") со всеми вытекающими из этого последствиями. Первыми, наверное, пострадают русскоязычные. Потом, когда нас "почистят" примутся между собой разбираться. Короче, грустно будет  :(
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3