Были или нет американцы на Луне?

12,625,141 105,050
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4881532 не найдено в ветке "Были или нет американцы на Луне?"!
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Просто интересно кто нибудь из защитников лунной аферы собирается хотя бы
попытаться предложить хоть какое нибудь, пусть даже самое невероятное и
абсурдное, объяснение этим двум горизонтальным полосочкам на "лунном" фото
Солнца под номером AS15-85-11367? Они все еще там на сайтах НАСА в целости
и сохранности. Покопайтесь там в своих методичках, неужели же ничего еще не
придумали как отмазываться... Жующий попкорн

https://www.hq.nasa.…1367HR.jpg


Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.16 / 19
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: pmg от 07.05.2018 15:19:52http://www.interfax.ru/russia/611577

Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Исследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения подтверждают, что американские астронавты действительно высаживались на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН "Наука в Сибири".
Синхротронное излучение применялось для сравнения лунного грунта, доставленного на землю советскими автоматическими станциями и астронавтами США, отмечается в публикации, посвященной 100-летнему юбилею основателя Института ядерной физики Гирша Будкера.
"Анализ показал почти полную идентичность состава тех и других образцов. Это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не высаживались на Луне", - заявил академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов, слова которого приводит издание.

-----------------------
Что за анализ, насколько идентичные, почему "полная идентичность" означает
что высаживались? Ничего это не понятно. На сайте газеты "Наука в Сибири"
этой заметки найти не удалось. Но почти все наши СМИ новость перепечатали
без прямых ссылок на оригинал и никаких естественно вопросов все это у них
не вызвало. Такие у нас СМИ и такие у нас журналисты.

А может наоборот, если настолько полная идентичность то это должно вызывать
какие то смутные сомнения. С чего бы ей на самом деле быть такой полной? Но
нет очередной академик РАН гарантировал нам на 100% что высаживались. Ничего
в общем нового. Рутина так сказать. Такие у нас академики РАН. И других  академиков
РАН у  нас для вас нет и не будет. Прямо до тех пор пока кто то не слетает с
инспекциями. Зато потом все будут уверять что всегда сомневались что высаживались...

 Незнающий

Запомним, для архива пригодится

Новость эта весьма похожа на жирный фейк.
Вот что пишет сайт "Новости Новосибирска":

ЦитатаУченые Института ядерной физики провели исследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения, сообщает издание СО РАН «Наука в Сибири»


Идём на сайт издания СО РАН "Наука в Сибири", пытаемся найти хоть что-то похожее на лунный грунт и т.п., но ничего подобного там нет.
Возникает резонный вопрос - где оригинал сообщения об исследовании лунного грунта?
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.18 / 16
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: михайло потапыч от 07.05.2018 16:45:54Новость эта весьма похожа на жирный фейк.
Вот что пишет сайт "Новости Новосибирска":



Идём на сайт издания СО РАН "Наука в Сибири", пытаемся найти хоть что-то похожее на лунный грунт и т.п., но ничего подобного там нет.
Возникает резонный вопрос - где оригинал сообщения об исследовании лунного грунта?

Вот тут спрятали

http://www.sbras.inf…logo-stola

...
Ученый рассказал также об использовании СИ в сравнении лунного
грунта, доставленного на землю советскими автоматическими
станциями и астронавтами США. «Анализ показал почти полную
идентичность состава тех и других образцов, — сказал Геннадий Кулипанов, —
и это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не
высаживались на Луне»

Ну и как это типично для журналистов идентичность оказалась только
лишь "почти полной"... может тогда эти результаты только лишь "почти"
отвергают инсинуации ...? Думающий

Геннадий Кулипанов слева...

Отредактировано: pmg - 07 май 2018 17:02:23
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.14 / 14
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: pmg от 07.05.2018 15:19:52http://www.interfax.ru/russia/611577

Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Исследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения подтверждают, что американские астронавты действительно высаживались на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН "Наука в Сибири".
Синхротронное излучение применялось для сравнения лунного грунта, доставленного на землю советскими автоматическими станциями и астронавтами США, отмечается в публикации, посвященной 100-летнему юбилею основателя Института ядерной физики Гирша Будкера.
"Анализ показал почти полную идентичность состава тех и других образцов. Это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не высаживались на Луне", - заявил академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов, слова которого приводит издание.

-----------------------
Что за анализ, насколько идентичные, почему "полная идентичность" означает
что высаживались? Ничего это не понятно. На сайте газеты "Наука в Сибири"
этой заметки найти не удалось. Но почти все наши СМИ новость перепечатали
без прямых ссылок на оригинал и никаких естественно вопросов все это у них
не вызвало. Такие у нас СМИ и такие у нас журналисты.

А может наоборот, если настолько полная идентичность то это должно вызывать
какие то смутные сомнения. С чего бы ей на самом деле быть такой полной? Но
нет очередной академик РАН гарантировал нам на 100% что высаживались. Ничего
в общем нового. Рутина так сказать. Такие у нас академики РАН. И других  академиков
РАН у  нас для вас нет и не будет. Прямо до тех пор пока кто то не слетает с
инспекциями. Зато потом все будут уверять что всегда сомневались что высаживались...

 Незнающий

Запомним, для архива пригодится

Запомните еще и то, что "чем выше обезьяна взбирается на дерево, тем лучше видно то место, где у нее мозги".  (с) + (с).

http://www.ras.ru/ne…9b&print=1

Ведь очень и очень скоро в Интернете появится не информашка об этой статье - а сама эта статья. Какие еще тогда вопросы у заслуженного лунного грунтоведа-облучателя г-на pmg появятся?
 
Отредактировано: Technik - 07 май 2018 17:01:37
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.00 / 17
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Technik от 07.05.2018 17:01:01Запомните еще и то, что "чем выше обезьяна взбирается на дерево, тем лучше видно то место, где у нее мозги".  (с) + (с).

http://www.ras.ru/ne…9b&print=1

Ведь очень и очень скоро в Интернете появится не информашка об этой статье - а сама эта статья. Какие еще тогда вопросы у заслуженного лунного грунтоведа-облучателя г-на pmg появятся?

Время покажет, посмотрим. Мне и самому интересно до чего в институте Будкера дошли...В очках
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.14 / 12
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: bvlad от 07.05.2018 14:18:14рано или поздно, когда такой страны как США  не будет, и соответственно никакой угрозы миру не будет, человечество создаст технологию чтобы попасть на Луну, обойти радиационные  и прочие преграды.  Потом об этих лгунах- американцах даже стыдно вспоминать будет

Т.е. это надо принимать в качестве ответа на вопрос - "Если интуиция вас никогда не подводит, проинтуичьте пожалуйста, через сколько лет (хотя бы примерно)  мы все получим подтверждение того, что американцы высаживались на Луну?"

Если так, то я в меру своего понимания понимаю ваш ответ, как никогда не получим. 

Смею вас заверить, что если действительно интуиция вас до сего времени никогда в жизни не подводила, это будет первый такой случай.
Что поделать, и на старуху  интуицию бывает проруха.
Отредактировано: Technik - 07 май 2018 17:13:12
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.03 / 16
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: михайло потапыч от 07.05.2018 16:45:54Новость эта весьма похожа на жирный фейк.
Вот что пишет сайт "Новости Новосибирска":


Идём на сайт издания СО РАН "Наука в Сибири", пытаемся найти хоть что-то похожее на лунный грунт и т.п., но ничего подобного там нет.
Возникает резонный вопрос - где оригинал сообщения об исследовании лунного грунта?

 Потапыч, а вот вы, в отличие от нашего упертого "ученого" , хоть поняли, что по вам конкретно и по опровержизму в целом нанесен  очередной смертельный удар?

Срочно тащите сюда вашего полоумного союзника (который где-то в отдалении копит яд для очередного плевка в шевалье д'Перегрева). Только он сможет, с присущими ему хладнокровием, обстоятельностью, аргументированностью отразить этот удар. Еще и пригрозив повесить академика Кулипанова как хиви НАСА.

UPD. Интересно, а каким интеллектуальным взрывом отзовется на эту новость г-н Просто_русский с его "...о наличии переданного американцами грунта в СССР вообще никто не в курсе". Ну, и прочие Гремлины, Дальние, Баски etc....
Жду ну просто Ниагару первостатейных лулзов. Порадуйте же доброго друга Техника, господа!
Отредактировано: Technik - 07 май 2018 17:28:58
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.00 / 17
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Technik от 07.05.2018 17:20:50Потапыч, а вот вы, в отличие от нашего упертого "ученого" , хоть поняли, что по вам конкретно и по опровержизму в целом нанесен  очередной смертельный удар?

Срочно тащите сюда вашего полоумного союзника (который где-то в отдалении копит яд для очередного плевка в шевалье д'Перегрева). Только он сможет, с присущими ему хладнокровием, обстоятельностью, аргументированностью отразить этот удар. Еще и пригрозив повесить академика Кулипанова как хиви НАСА.

Похоже у вас там все как у хохлов, перемога за перемогой и один "смертельный
удар" за другим по проклятым москалям. А нам, москалям хоть бы хны.
Запишите там себе где нибудь на память - в приличных местах "смертельный
удар" наносят только один раз - первый он же и последний. А если "очередной"
то это точно не смертельно.
Отредактировано: pmg - 07 май 2018 17:37:23
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.17 / 18
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.87
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: pmg от 07.05.2018 17:05:22Время покажет, посмотрим. Мне и самому интересно до чего в институте Будкера дошли...В очках


Не буду утверждать, какую именно работу имел в виду академик, но не так давно была Ссылка pdf на работу ИЯФ по грунту (не помню обсуждали мы её или нет, сразу не найдёшь):


Вот небольшие вырезки из этой работы:

Содержание редких элементов:

Ну, что можно сказать? 

Как обычно: с одной стороны ......, а вот с другой стороны.............., но академику, наверно виднее, даже если это не так.
  • +0.14 / 15
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: ДядяВася от 07.05.2018 18:16:06
Скрытый текст

Спешка, дорогой ДядяВася, нужна при ловле сами знаете кого - и, надеюсь, не узнаете, кого (или чего?...) еще..
Посмотрите втрорую страницу по вашей ссылке. Ваше "не так давно" было почти 22 года назад... Кричащий
Заслуженная четверка за лулз!
Отредактировано: Technik - 07 май 2018 18:38:28
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.06 / 17
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.87
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Technik от 07.05.2018 18:38:05Спешка, дорогой ДядяВася, нужна при ловле сами знаете кого - и, надеюсь, не узнаете, кого (или чего?...) еще..
Посмотрите втрорую страницу по вашей ссылке. Ваше "не так давно" было почти 22 года назад... Кричащий
Заслуженная четверка за лулз!

Вы несложный текст в состоянии понять: ссылка была недавно (где то начало 2018 г), а не сама статья. Так понятно?
  • +0.18 / 17
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 07.05.2018 18:16:06Не буду утверждать, какую именно работу имел в виду академик, но не так давно была Ссылка pdf на работу ИЯФ по грунту (не помню обсуждали мы её или нет, сразу не найдёшь):

Работы новосибирцев по лунному грунту известны, и я их выкладывал.  Их около десятка и они были выполнены на рубеже 90-х-2000х. Если до некоторых это только сейчас дошло и они считают это фейком, то это их личные проблемы. 
  • -0.08 / 12
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.87
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: OlegK от 07.05.2018 18:58:09Работы новосибирцев по лунному грунту известны, и я их выкладывал.  Их около десятка и они были выполнены на рубеже 90-х-2000х. Если до некоторых это только сейчас дошло и они считают это фейком, то это их личные проблемы.

Что то я Вашу логику понять не могу.
Я привёл ссылку на работу и некоторые вырезки из неё. Что Вы подразумеваете под фейком?
Такой работы не было и я её только что сфальсифицировал?
  • +0.20 / 18
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 07.05.2018 12:01:53...Никаких теоретических запретов на полет на Луну Альфа-Центавра не существует....СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
П.С.
Ну... прочувствовали доказательную глубину своей мысли?
А теперь расскажите нам про полёт на другую звезду, раз запретов научных не существует...

Цитата из прошлогодней статьи на  Scientific American:
https://www.scientif…sed-video/

ЦитатаIf launched tomorrow toward the nearest port of call—Proxima b, a potentially habitable Earth-mass planet recently discovered in the triple star system of Alpha Centauri about four light-years away—that rocket would take 80,000 years to arrive

.Если ракету уже завтра запустить к ближайшему порту назначения — потенциально обитаемой экзопланете Проксима b, обнаруженной совсем недавно в тройной звездной системе Альфа Центавра на расстоянии 4 световых лет от Земли, — перелет займет 80 000 лет.
Дальше продолжать по поводу умственных способностей, родивших подобный пост? 
  • +0.02 / 13
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 07.05.2018 19:07:29Что то я Вашу логику понять не могу.
Я привёл ссылку на работу и некоторые вырезки из неё. Что Вы подразумеваете под фейком?
Такой работы не было и я её только что сфальсифицировал?

Это не к Вам - это к Потапычу выше на странице, который изрек:

ЦитатаНовость эта весьма похожа на жирный фейк.
  • -0.01 / 14
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
  • +0.19 / 16
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: pmg от 07.05.2018 15:19:52http://www.interfax.ru/russia/611577

Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Исследования лунного грунта на новосибирском источнике синхротронного излучения подтверждают, что американские астронавты действительно высаживались на Луне. Об этом сообщает издание Сибирского отделения РАН "Наука в Сибири".
Синхротронное излучение применялось для сравнения лунного грунта, доставленного на землю советскими автоматическими станциями и астронавтами США, отмечается в публикации, посвященной 100-летнему юбилею основателя Института ядерной физики Гирша Будкера.
"Анализ показал почти полную идентичность состава тех и других образцов. Это отвергает сегодняшние инсинуации о том, что американцы не высаживались на Луне", - заявил академик РАН, директор Сибирского центра синхротронного и терагерцового излучения Геннадий Кулипанов, слова которого приводит издание.

-----------------------
Что за анализ, насколько идентичные, почему "полная идентичность" означает
что высаживались? Ничего это не понятно. На сайте газеты "Наука в Сибири"
этой заметки найти не удалось. Но почти все наши СМИ новость перепечатали
без прямых ссылок на оригинал и никаких естественно вопросов все это у них
не вызвало. Такие у нас СМИ и такие у нас журналисты.

А может наоборот, если настолько полная идентичность то это должно вызывать
какие то смутные сомнения. С чего бы ей на самом деле быть такой полной? Но
нет очередной академик РАН гарантировал нам на 100% что высаживались. Ничего
в общем нового. Рутина так сказать. Такие у нас академики РАН. И других  академиков
РАН у  нас для вас нет и не будет. Прямо до тех пор пока кто то не слетает с
инспекциями. Зато потом все будут уверять что всегда сомневались что высаживались...

 Незнающий

Запомним, для архива пригодится

Взято отсюда - http://bolshoyforum.…3523.27240
Текст
vitalyn
Недобитая в своё время тема с исследованиями лунного грунта синхротронным излучением в ИЯФе всплыла... http://www.interfax.ru/russia/611577

Речь идёт о вот этих трёх статьях.

Первая статья:

Исследование геохимии редких элементов в лунных базальтовых породах методом рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1989)
L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of rare elements in lunar basalt rocks based on SRXFA // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 282, Issues 2-3, 10 October 1989, Pages 677-683

Вторая статья:

Исследование распределения рассеянных элементов в лунных породах с различным содержанием титана методом рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1995)

L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Trace element distribution in lunar rocks of various titanium content by SR-XFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 359, Issues 1-2, 1 May 1995, Pages 312-316. Proceedings of the 10th National Synchrotron Radiation Conference

Третья статья:

Изучение геохимии рассеянных элементов в материковых лунных камнях методом рентгенофлюоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1998)

L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of trace elements on the highland lunar rocks based on SRXFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 405, Issues 2-3, 11 March 1998, Pages 590-598. Proceedings of the Eleventh National Synchrotron Radiation Conference

Дело в том, что я прочитал несколько сотен статей про исследования лунного грунта. Вот эти три статьи выделяются из всех остальных статей советских авторов тем, что в них советский и американский грунт исследовались на одном оборудовании по одной методике. Во всех остальных статьях в глаза бросается различие методик исследования. Если изучается советский грунт, то в диапазоне 10-100, а если американский - то в диапазоне 20-120. Если исследуется советский грунт, то по 5 химическим элементам или парам изотопов, а если американский то по 3. Если исследуется советский грунт, то описывается образец (масса, форма, приводится фотография, а то и подробности пробоподготовки), а про американский ничего подобного нет. Отсюда вывод, что советские учёные американского грунта в глаза не видели, а просто использовали данные, любезно предоставленные американскими коллегами, благодарность которым и выносят авторы в конце статьи. А вот эти три статьи - особенные, чем они меня очень заинтересовали.

Так вот, общался я с Барышевым именно по поводу этих статей. Я хотел взять у него интервью. Чтобы он на камеру рассказал то, чего не написано в статье - где и как они взяли грунт, какой он был и т.п. Барышев сначала согласился, а потом передумал, отказался давать интервью, а в конце разговора сказал: "Никто никуда не летал."

Где они взяли грунт? - Барышев сказал, что не знает, свалил всё на покойного Тарасова.

Разговор я на магнитофон не записывал.

К сожалению, Барышев давно уже спился и как источник информации, к моему большому сожалению, просто никакой...
п.с.
Достаточно посмотреть на года этих работ и всё становится ясным.
Вспомним классику - "Человек с бульвара Капуцинов".
 - Что вы сможете сделать за гранты деньги? 
- за гранты деньги я могу сделать...  всё! (С)Улыбающийся
  • +0.13 / 20
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДядяВася от 07.05.2018 18:16:06Не буду утверждать, какую именно работу имел в виду академик, но не так давно была Ссылка pdf на работу ИЯФ по грунту (не помню обсуждали мы её или нет, сразу не найдёшь):


Вот небольшие вырезки из этой работы:

Содержание редких элементов:

Ну, что можно сказать? 

Как обычно: с одной стороны ......, а вот с другой стороны.............., но академику, наверно виднее, даже если это не так.

https://glav.su/file…478c7d.jpg
По таблице сразу видно что исследовали советские образцы и американские в разных лабораториях, как минимум.
Потом свели в одну табличку, где всё сразу и вылезло.ВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.12 / 21
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 07.05.2018 19:08:28Цитата из прошлогодней статьи на  Scientific American:
https://www.scientif…sed-video/


.Если ракету уже завтра запустить к ближайшему порту назначения — потенциально обитаемой экзопланете Проксима b, обнаруженной совсем недавно в тройной звездной системе Альфа Центавра на расстоянии 4 световых лет от Земли, — перелет займет 80 000 лет.
Дальше продолжать по поводу умственных способностей, родивших подобный пост?

Так что, наука принципиально запрещает полёт к другой звёздной системе?Шокированный
Да или нет.
Ну ка тряхните своими умственными способностями.
П.С.
Юрист, а как всегда мелко передёргиваете.Улыбающийся
  • +0.12 / 19
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 08.05.2018 10:06:49Взято отсюда - http://bolshoyforum.…3523.27240
Текст
vitalyn
Недобитая в своё время тема с исследованиями лунного грунта синхротронным излучением в ИЯФе всплыла... http://www.interfax.ru/russia/611577

Речь идёт о вот этих трёх статьях.

Первая статья:

Исследование геохимии редких элементов в лунных базальтовых породах методом рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1989)
L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of rare elements in lunar basalt rocks based on SRXFA // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 282, Issues 2-3, 10 October 1989, Pages 677-683

Вторая статья:

Исследование распределения рассеянных элементов в лунных породах с различным содержанием титана методом рентгенофлуоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1995)

L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Trace element distribution in lunar rocks of various titanium content by SR-XFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 359, Issues 1-2, 1 May 1995, Pages 312-316. Proceedings of the 10th National Synchrotron Radiation Conference

Третья статья:

Изучение геохимии рассеянных элементов в материковых лунных камнях методом рентгенофлюоресцентной спектроскопии на пучках синхротронного излучения (1998)

L.S. Tarasov, A.F. Kudryashova, A.A. Ulyanov, V.B. Baryshev, K.V. Zolotarev. Geochemistry of trace elements on the highland lunar rocks based on SRXFA data // Nuclear Instruments and Methods in Physics Research Section A: Accelerators, Spectrometers, Detectors and Associated Equipment. Volume 405, Issues 2-3, 11 March 1998, Pages 590-598. Proceedings of the Eleventh National Synchrotron Radiation Conference

Дело в том, что я прочитал несколько сотен статей про исследования лунного грунта. Вот эти три статьи выделяются из всех остальных статей советских авторов тем, что в них советский и американский грунт исследовались на одном оборудовании по одной методике. Во всех остальных статьях в глаза бросается различие методик исследования. Если изучается советский грунт, то в диапазоне 10-100, а если американский - то в диапазоне 20-120. Если исследуется советский грунт, то по 5 химическим элементам или парам изотопов, а если американский то по 3. Если исследуется советский грунт, то описывается образец (масса, форма, приводится фотография, а то и подробности пробоподготовки), а про американский ничего подобного нет. Отсюда вывод, что советские учёные американского грунта в глаза не видели, а просто использовали данные, любезно предоставленные американскими коллегами, благодарность которым и выносят авторы в конце статьи. А вот эти три статьи - особенные, чем они меня очень заинтересовали.

Так вот, общался я с Барышевым именно по поводу этих статей. Я хотел взять у него интервью. Чтобы он на камеру рассказал то, чего не написано в статье - где и как они взяли грунт, какой он был и т.п. Барышев сначала согласился, а потом передумал, отказался давать интервью, а в конце разговора сказал: "Никто никуда не летал."

Где они взяли грунт? - Барышев сказал, что не знает, свалил всё на покойного Тарасова.

Разговор я на магнитофон не записывал.

К сожалению, Барышев давно уже спился и как источник информации, к моему большому сожалению, просто никакой...
п.с.
Достаточно посмотреть на года этих работ и всё становится ясным.
Вспомним классику - "Человек с бульвара Капуцинов".
 - Что вы сможете сделать за гранты деньги? 
- за гранты деньги я могу сделать...  всё! (С)Улыбающийся

Все это интересно но мало что дает.

1.  Кулипанов конечно имел ввиду свежие данные, скорее всего еще неопубликованные.
и что немаловажно делается вывод о почти полной идентичности и якобы следующей
из этого реальности высадки человека на Луне.

2. Все три ссылки которые вы привели являются материалами конференций а не
публикациями рецензируемых научных журналах, т.е. их никто критически не
рецензировал а авторы не считают это окончательным результатом. Поэтому они
не являются полноценными научными работами. Можно считать их
предварительными публикациями для того что бы обсудить с коллегами спорные
вопросы и учесть их мнение, доделать работу и уже после этого делать нормальную
статью. При этом даже тема работы может измениться а выводы могут поменяться
на прямо противоположные. Это все рабочие материалы и поэтому считаю что
обcуждать тут вообще пока нечего.

3. В случае если происхождение образцов не совсем ясное то и вообще о
чем тут говорить?
Отредактировано: pmg - 08 май 2018 11:35:08
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.21 / 21
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 16
 
SOSED