1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Были или нет американцы на Луне?

Поделиться в социальных сетях:
South
 
Слушатель
Карма: +401.75
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,706
Читатели: 1
Зачем в магнитном поле? В вязкой жидкости, в прозначном масле, например. Замучитесь стирать.

Хотелось бы подробнее про масло. Хотя и в нем от трения полностью не избавится. И плюсом теперь проблема с качеством герметизации этого масла.
Цитата
ИМХО там ролик.

Возможно, хотя по вашим картинкам этого не скажешь, полосы не смотрелись бы ровными линиями.
.
.

.
.
.И к тому же ваша картинка данного реле вообще никакого положения не показывает.
.

.
.
Цитата
Цитата: Alexxey от 02.09.2018 23:49:38
То, что Вы не понимаете, что среднее значение может иметь минимум и максимум — это точно Ваша проблема, а не производителей лампы или русского языка.

Не может известное среднее значение в прошедшем времени иметь минимум и максимум, на то оно и среднее.Смеющийся
А ваш пример со ср. продолжительностью жизни в будущем времени не корректен. Там среднее является лишь хотелками.

Цитата
У неоновых ламп, при ряде уникальных свойств, есть и свои неустранимые недостатки. Достаточно одного — высокое рабочее напряжение. Лампы накаливания/ЭМ-реле/ЭМ-индикаторы легко сделать на требуемое напряжение от единиц до десятков вольт. Неонкой как будете оперировать в низковольтной цепи? Только через усложнение схемотехники.

Во первых как бы в аполлоне лампа основного света люминесцентная, что так же подразумевает ни фига не малое напряжение.  Во вторых  напряжение инициации неоновой лампы чуть больше 50 вольт при очень низкой силе тока. В третьих реализация ЭМ индикатора то же ни разу не проще с точки зрения схемотехники чем установка неоновых индикаторов, со своей шиной. К стати, вместо того же соленоида(ЭМ) можно установить дросель на повышение напруги, схема будет ни чем не сложнее вашего индикатора.
Отредактировано: South - 02 сентября 2018 23:44:29
+0.01 / 16
АС / АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +218.21
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,353
Читатели: 2
Хотелось бы подробнее про масло. Хотя и в нем от трения полностью не избавится. И плюсом теперь проблема с качеством герметизации этого масла.

Про масло — простая идея, лежащая на поверхности. Не думаю, что шарик просто болтается, как на схематичном чертеже из патента. Этот чертёж просто отражает принцип. От трения не избавиться, но стирать Вы этот шарик в масле замучаетесь, быстрее постоянные магниты размагнитятся. Какая ещё проблема герметизации? Что Вы сочиняете? У Вас там гидросистема высокого давления уже в воображении нарисовалась что ли? Берём кубик из прозрачного материала, внутри полость, формой точно под шарик/ролик + небольшой зазор. Помещаем в полость шарик/ролик, заполняем маслом, герметично запаиваем. Неубиваемый механизьм.
Возможно, хотя по вашим картинкам этого не скажешь, полосы не смотрелись бы ровными линиями.

На некоторых картинках всё-таки видно, что поверхность индикатора не плоская:

Насчёт линий — согласен. Возможно, передняя прозрачная часть контейнера, в котором находится ролик, играет роль линзы, которая даёт такой эффект.
И к тому же ваша картинка данного реле вообще никакого положения не показывает.
.

Свет падает почти сверху, но, мне кажется, даже так ясно видно, что показывает он серое поле (выкл).
Не может известное среднее значение в прошедшем времени иметь минимум и максимум, на то оно и среднее.Смеющийся

Зато средних может быть много. Можно сделать разные лампочки, не в смысле разные экземпляры, а разные типы (по конструктиву, заложенным запасам износостойкости, качеству исполнения наконец), у которых будет разное среднее время жизни — 10, 20, 500, 1000 часов. В данном случае, производитель гарантирует, что его лампы имеют среднее время жизни не менее 600 часов. Что в этих трёх соснах может быть непонятно?!
А ваш пример со ср. продолжительностью жизни в будущем времени не корректен. Там среднее является лишь хотелками.

При чём тут будущее время? Вы цепляетесь за несущественные для сути моменты. Можем взять список стран со средней продолжительностью жизни в них, ну за прошлый год, например. И выписать из этого списка те страны, в которых средняя продолжительность жизни составляла не менее 60 лет.
Во первых как бы в аполлоне лампа основного света люминесцентная, что так же подразумевает ни фига не малое напряжение.

Да, электролюминесцентная, на рабочее напряжение 75..115 В, 400 Гц. И что? Бортовая сеть, ЕМНИП, 28 В постоянного.
Во вторых  напряжение инициации неоновой лампы чуть больше 50 вольт при очень низкой силе тока.

Вот у Вас логическая схема с питанием 5..12 В. В ней требуется индикация. Светдиод, лампа накаливания, электромеханический индикатор подключаются к ней непосредственно, максимум через усилитель тока (один транзистор), если нагрузочная способность логических цепей недостаточна, но от того же общего питания. Как подключите неонку? Будете заводить в схему высокое напряжение исключительно для неонок? Вот почему-то никто так не делает, странно...
В третьих реализация ЭМ индикатора то же ни разу не проще с точки зрения схемотехники чем установка неоновых индикаторов, со своей шиной.

С точки зрения схемотехники подключение ЭМ индикатора абсолютно эквивалентно подключению светодиода/лампочки накаливания, либо, в ряде применений, даже проще. Обсуждали уже это.
К стати, вместо того же соленоида(ЭМ) можно установить дросель на повышение напруги, схема будет ни чем не сложнее вашего индикатора.

Чегось установить?
+0.09 / 15
АС / АУ
перегрев
 
54 года
Слушатель
Карма: +161.30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,553
Читатели: 28
Еще раз повторю крылатые слова Перегрева:

Потому что без бронзы создать керосиновый ЖРД на 70ата оказалось невозможным!

Так лучше? В очках

А чего не разноцветными буковками? На капс, ты как всякий порядочный опроверг перешел, со смайликами у тебя всегда было всё в поряде, осталось только буковки разукрасить... Но речь не об этом, речь о другом. Об одном забавном придурке, который когда-то по одному единственному ЖРД сделал вывод космической глупости о невозможности создания кислород-керосиновых ЖРД с давлением более 60 кг без применения бронзы в камере. Потом, тот же самый придурок, на своей разнеможной "верифицированной" программе вполне себе "математически доказал", что ещё ого-го-го как можно сделать!!! Вопрос, почему он такой тупой, отнесем к риторическим. Ведь для того, что бы доказывать одновременно две взаимоисключающие вещи нужно иметь тотально больную голову!

Так, всё таки, или ЖРД на кислород-керосине с давлением в 70 кг без бронзы сделать невозможно, тогда все Аркашины "расчеты" есть полное и безоговорочное фуфло? Или сделать можно, тогда фуфло все Аркашины умствования про историю ЖРД? Тебе какой вариант больше нравится? Веселый
Так вот, вопрос - где у F-1 в камере, в т.ч. в сопле, бронза ??? Думающий

Нигде, она там на хер не нужна, потому что тепловые потоки небольшие. А вот где бронза в Аркашином "11Д55"? Веселый
Измена! Волк украл козлят Кавычки

Не туда повернули! Под столом

Ты походу в своей Хохляндии, совсем КБХА от Энергомаша не отличаешь?
Нада, Федя, надо!
Один из вариантов 8Д43
Обрати внимание на температурку огневой стенки! В очках
 Обрати внимание на перепад температур на стенке в камере - почти 550К при тепловом потоке 12М ккал/ч*кв.м
П.С.3

Я ж тебя предупреждал, что "не надо". Веселый Но грабли, походу, это единственный доступный тебе способ познания. Веселый Сюда смотри, двоешник

Гептильные двигатели "проще" охлаждать, только в безграмотных и многословных рассусоливаниях бестолковых опровергов типа аркаши. Которые свои "вселенские" выводы делают на базе механического сравнения цифр из учебников и справочников, будучи не в курсе многих важных нюансов. На самом деле у гептила есть одна очень неприятная особенность, реакция его разложения происходит, в отличии от керосина (КQ помнишь?) Веселый  с выделением теплоты. Причем с харрошим таким выделением. Поэтому тракты охлаждения гептильных двигателей ох как чувствительны к температуре стенки со стороны охладителя. Там где, продукты разложения керосина будут только начинать осаждаться, причем с поглощением тепла и выделением водорода (что здорово повышает теплоемкость охладителя), гептильный тракт мгновенно разрушится.

Для того, что бы снизить температуру стенки в этом семействе двигателей (а это вторая и третья ступень Протона) применяется специальное двухслойное теплозащитное покрытие – "керамика-металл" (кермет). Такого рода покрытия имеют очень высокую рабочую температуру до 2 500°К, но очень сложную и капризную технологию нанесения.

То, что ты безграмотно трактуешь, как стальную стенку, на самом деле является температурой покрытия на бронзовой стенки. Обрати внимание бро, как "стеной" "прыгает" температура стенки в красном квадратике. У тебя никаких вопросов не возникло, почему?Веселый Ты только на перепад в 550 градусов внимания обратил и, в силу своей тотальной безграмотности решил, что там сталь.Веселый А там не сталь, там бронза, но покрытая ТЗП. А рост температуры в квадратике объясняется тем, что в этом сечении и ниже ТЗП нет...

Вот так ты и опровергаешь. Ни хера не зная, ни хера не понимая и ни хера не умея.  ВеселыйК слову, обрати еще внимание, как херовенько тепловой поток коррелируется с главной твоей с Аркашиней тупорылой придумкой – разницей температур как основным показателем величины теплового потока. Веселый При вдвое большей разнице температур по стенке, тепловой поток вдвое меньше. Под столом
Ты че куришь? Шокированный

Классику. Исключительно нетленную класику. При подогрева газа его скорость растет, а плотность уменьшается. Веселый
Расходонапряженность в камере определить очень просто: G/S
Возьмем наш любимый всеми диаметр камеры 430мм
Смотрим расходонапряженность:
Для РД-107 будет примерно 502 кг/с/м2
Для РД-111 будет примерно 870 кг/с/м2
Для НК-33 будет свыше 3500 кг/с/м2

Для справки:
для Н-1 при р=48ата расходонапряженность кмеры 1612кг/с/м2 - т.е. втрое выше чем у РД-107
для F-1 при р=70ата расходонапряженность камеры... 3275кг/с/м2 - т.е. на уровне НК-33 при его р=150ата
- т.е. достаточно больших тепловых потоках

Угу, и больше, чем в КС 14Д23 – 2 199. Веселый Ты что, хочешь сказать, что тепловые потоки в 14Д23 при давлении 160 кг и диаметре КС 110 мм тепловые потоки меньше, чем в F-1???? Или, что в F-1 они такие же как в НК-33??? Под столом Ты, там походу совсем опух, от горьких обид за разорванный анус Аркадия? Веселый.

Для досточтимой публике поясню причину моего изумления. Клиент, только что привел картинку с величинами тепловых потоков в двигателе с давлением в камере сгорания в 150 кг. На цилиндре у этого двигателя тепловой поток оказался в районе 14 МВт/м2, а расходонапряженность 3 067. Почти как у F-1. Т.е., по логике клиента, тепловой поток у 8Д43 должен быть как в Аркашином F-1. А он сцука оказался на 40% больше, при меньшей расходонапряженности!!! Под столом И это при том, что гептил с амилом, это существенно менее энергетически эффективное топливо!
чем скоростнее - тем расходонапряженность растет!

Это ты своим ручным хомячкам на аркашиной помойке будешь впихивать. Чем "скоростнее" камера, тем сильнее в ней падает плотность. Учи, букварь, деточка. Скорость растет, а плотность падает. Подмигивающий

О как! Имеется вопрос к модератору Василию – а что мне тоже так можно? Или подобные обороты дозволяются только опровергам? Не, некоторая толика дозированных оскорблений безусловно делает топик более посещаемым, только подобная односторонняя практика выглядит крайне не спортивно.Веселый
отсюда и тепловые потоки высокие в камере, потому что: q ~ (ρ · W)0,8  Бъющийся об стену

Исчо, разок, для особо альтернативно одаренных, слово "нашему всё", Генриху Наумычу.

Я даже подчеркивать ничего не буду.Веселый Формулки видишь? ВеселыйТекст видишь? ВеселыйНе, дело конечно твое, сколько ещё ты будешь свою безграмотность и необучаемость демонстрировать...
В КС F-1 2 500 кг расхода можно пропихнуть только за счет подогрева газа. При подогреве газа в трубе его скорость растет, а плотность падает. Поэтому массовая скорость (расходонапряженность) остается постоянной. Именно поэтому, нигде в современных учебниках при расчете конвективного теплообмена произведение плотности на скорость не заменяется отношением расхода к площади (хотя это вроде бы и одно и тоже), а используется исключительно зависимость через число Стантона. А все твои пляски с бубнами вокруг бездумного деления расхода на площадь являются тем, чем являются – бестолковыми, бездарными и неуклюжими попытками оправдать очередную феерическую белиберду от Аркаши. Ну и еще ты внимание от заветной трубочки отвлекаешь... Напрасный труд, всё равно не забудем. Хотя с трубочкой ты, бро, окончательно слился, а вместе с ней окончательно слилась в унитах и Аркашина ахинея про невозможный F-1

тепловых потоков - в степени 0,8 или в 3 раза
таким образом тепловой поток РД-170 примерно 16,7*3=50МВт/м2

Я смотрю у тебя расходонапряженность уже и лучевые тепловые потоки определяет Веселый
Что и требовалось доказать! Нравится

Господи, бро, до чего ж ты незатейливый экземпляр, прям не перестаю тебе удивляться. Веселый Ты вот прям в тырнете прочитал про 50 мегаватт на квадратный метр и решил, что всё. Веселый Бога за бороду ухватил и теперь ты весь такой из себя знатный двигателист.Веселый На-ка тебе братан еще одну картиночку про "стальную" КС

Бяда, тепловых потоков нету, ну ты ж и без тепловых потоков разберешься? Веселый ТЗП никель-хром, 700 микрон никель, 150 – хром... Осилишь задачку для четвертого класса? Сколько, сколько говоришь получается? 30 МВт/м2 суммарного теплового потока? Да ты гонишь!!! В тырнете же написано 50... Веселый
P.S. На цилиндре еще на температурки посмотри. Веселый
Отредактировано: перегрев - 03 сентября 2018 21:06:26
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+0.14 / 18
АС / АУ
перегрев
 
54 года
Слушатель
Карма: +161.30
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,553
Читатели: 28
Измена, измена! Ефрем Горин, видный НАСАфил, продался Велюрову! Шокированный

Я не знаю кто кому продался, но ты сам признался, что у Аркаши были данные по 11Д55, которые он клянчил у меня. Чем докажешь, что у него не было данных по подогреву? Аркаша, это ж такой Аркадий. На трехкопеечном мухляже был ловлен неоднократно. Веселый
Это реально жесть!
Князь Мышкин, сколько тебе можно вдалбливать в голову?! Коэффициент теплоотдачи пропорционален произведению: αг ~ (ρ·W)0,8 / dкр0,2
В полном объеме конвективный тепловой поток пропорционален: q ~ αг · (Тг − Тст) ~ ((ρ·W)0,8 / dкр0,2) · (Тг − Тст)
Спорить будешь?

С кем? С тобой? Бу-га-га. Спорят, когда оппонент хоть чего-то понимаете в предмете дискуссии. А это определенно не про тебя. В "скоростной" камере скорость не является постоянной величиной. Она  растет за счет подвода тепла. При этом по мере роста скорости падает плотность, а вот массовая скорость остается постоянной. Но ты не понимаешь таких элементарных вещей. И это очень многое про тебя объясняет
Ты ж у нас "цитатчик" - на тебе цитату:
 

Ты повторяешься. Мне просто лень еще разок показывать, как в этой формуле расход совершенно корректно меняется на давление
То, что ее можно выразить через комбинацию давления и других параметров - никого не должно вводить в заблуждение.

А никого и не вводит. Расход совершенно корректно можно выразить через давление. И что тогда останется от всех твоих примеров? Веселый
Рассмотрим примеры.

Расходоняпряженность в камере -
Н-1 (48ата) ~ 1612 кг/с*м2
РД-107 (60ата) ~ 502 кг/с*м2
11Д55 (70ата) ~ 876 кг/с*м2
F-1 (70ата) ~ 3275 кг/с*м2

Поэтому у советских ЖРД в цилиндрической части тепловые потоки в разы меньше американских камер

Херню не пори. Они в "разы меньше" только потому, что их считала редкостная бестолочь. Веселый Которая к тому же не стеснялась опускаться до банального жульничестваВеселый
Может быть давление одинаково, и температура газа - т.е. плотность, но скорости потока разные! Может быть разная температура стенок, фактор линейного размера разный...
Ты, Перегрев, имеешь очень низкий теоритический уровень для своего апломба С битой

Лапочка, ввиду того, что ты не знаешь и не понимаешь, что такое "тепловое сопротивление" ты вообще не имеешь никакого уровня. Ни теоретического, ни вообще ни какого Веселый Разгон газа в "скоростной" камере за счет чего происходит и чем это явление сопровождается?
Найди ссылку, где Ефрем передает данные. Ок? Или они с Велюровым знакомы лично?! Шокированный

Да мне похер с кем знаком или незнаком Аркаша. Факт остается фактом, Аркаша врал, что он посчитал 11Д55 по моим данным. Кто-то ему, с твоих слов, данные передавал. Докажи, что этот кто-то не передал данные по подогреву. Тем более, что Аркаша-то насчитал "неработающий" 11Д55. Веселый
Подожди, подожди. Наличие инконела-750 в трубках F-1 не доказано.

Кем, кем "не доказано"? Покажи где и чего "не доказал"?
Но хотя бы и так - теплопроводность Х-750 и нержавейки отличается не сильно, тогда как бронза - в 15 раз (!) теплопроводнее.

Ты бухаешь там, что ли* Иначе как можно объяснить, что по "расчетам" Аркаши теплопроводности стальной стенки за глаза хватает. Веселый А инконель имеет рабочую температуру почти на 200 градусов выше, чем нержавейка. Причем в условиях эксплуатации в течении сотен и тысяч часов. А Аркаша, в своей писание берет максимальную температуру для нержавейки, а для жаропрочного супресплава берет температуру на 250 градусов меньше его рабочей. Я по такой технологии любой двигатель за пять минут "опровергну". Если  рабочие температуры подбирать как мне нравится для предопределенного результата
Ты сам настаиваешь, что без бронзы никак. Есть бронза в камере и/или сопле F-1 ???
Вот и весь ответ! Танцующий

Я!?!? Настаиваю? Я лишь обращаю внимание, что в одном случае у Аркаши "без бронзы никак", а в другом случае вполне себе как. Веселый
Патамушта процесс изоэнтропный!
Адиабата - у идеального газа. Для реального газа - изоэнтропа. Усек?

АААААААААААААА!Веселый Никогда такого не было и вот опять. ВеселыйУ тебя реально память как у аквариумной рыбки... Ты забыл как тебя возили имиджем по незнанию и непониманию элементарных основ физики? Смотри сюда, болезный

Для того, что разделять адиабатный и изоэнтропный процесс по критерию реального/идеального газа надо быть образцово-показательным кретином. Таковых пациентов современной медицине известны только два  – это ты и Аркаша. И судя по всему это неизлечимо. Процесс расширения газа в сопле адиабатный (потому что нет теплообмена) и изоэнтропный (потому, что не меняется энтропия). При таком расширения параметры торможения остаются постоянными в любом сечении потока. Так у всех нормальных людей. И только у тупиздня Аркаши всё по другому
Редкий ты дятел.

И снова всё тот же вопрос модератору Василию....
Температура растет на качественных графиках, потому что газ не мгновенно перескакивает от 700К до 3600К
В моделях же мы исходим из "мгновенного" сгорания. Усек?

Перестань смешить людей, "мы", "рассматриваем"... Веселый Ты ни хрена рассматривать не можешь, потому что ты ни хрена не знаешь. Ты даже не можешь понять, что в книжках написано прямым текстом.

Это персонально тебе Дорофеев про "скоростную" камеру сгорания пишет
А дальше она только падает.

Это в голове у тебя постоянно "что-то падает"Веселый А в "скоростной" камере сгорания она растет. До входа в геометрическое сопло
Еще не придумали такой процесс, чтобы нереагирующий газ при ускорении нагревался! Кавычки
Ты закон сохранения энергии для газа видел? Думающий

Квинтэссенция Первого Тезиса Старого! В скрижали и на гранит золотом. Лапа, там всё в точности наоборот – он ускоряется потому, что нагревается. Веселый
Ты о чем?!
Кто кого применяет?

Тупиздень Аркаша считает лучевую компоненту теплового потока по эмпирическому правилу Фролову. Но твоя реакция мне понравилась. Ты и этого не знаешь...
Так он не в лоб, а методом пересчета от модельного двигателя. Че, так нельзя? В очках

Конечно нельзя. Веселый В формуле пересчета используется соотношение функций S, а не высосанное Аркашей из своего опровергательского пальца соотношение каких-то там температур. А если в формулы из учебников подставлять всё, что придёт в больную голову очередного неуча, то насчитать можно всё, что угодно.
Это ж надо - хаять классика, и не читать его статей! 975F температура.
На, лови (сам найдешь?):


А то! Только с какого перепуга ты решил, что это не средняя температура стенки, а во-вторых, чего тогда у Аркаши она 950 градусов? Чего этот придурок в итоге насчитал? Какую-то по2,71бень не совпадающее ни с одной американской цифрой? А чего тогда ты остальные температуры не замечаешь? Температура торможения на 100 градусов ниже, чем у Аркаши, температура в критике на 200, на срезе сопла аж на 700... Веселый Ах да, у амеров же все цифры "левые"... Им веры нету! Ну кроме, естественно, гидравлического сопротивления тракта и температуры стенки в критике. Вот эти две цифры, да, правильные. Они случайно в документы попали, по недосмотру. Просохатили тупые американцы и если бы не два "зорких сокола" так бы стояла афера непоколебимо...Под столом
Нахрен график, когда есть параметры - вставляй и считай!

А чего ж тупиздень Аркадий не вставил и не посчитал, а развел какую-то детсадовскую шнягу про "отношение температур"? Я уже раз считал Давай еще раз посчитаю. Уже для 800°К температуры стенки. S вот по этому графику

И вот по этой формуле

Шесть мегаватт на метр квадратный получилось. Веселый Проверять будешь?Веселый
P.S. Лучше б ты трубочку показал по которой 275 кг/с керосина петляли от смесительной головки в теплообменник. А то ты уже повторяться начал, бегаешь по кругу как цирковая кляча по одним и тем же изоэнтропным граблям. Веселый Хоть какое-то развлечение, а то твой бесталанный нудеж за "расходонапряженность" уже приелся.Улыбающийся
Отредактировано: перегрев - 03 сентября 2018 02:46:27
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+0.14 / 20
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
"А мордочку тебе вареньем не намазать?" © Это присказка такая, не понимайте буквально. Варенья жалко... Веселый
В Вашей ситуации есть  только два варианта поведения:
1. Научиться обращаться с просьбой так, как это делают приличные люди.
2. Гуглить самостоятельно "Advanced Crew Escape Suit" или ещё проще - "скафандр шаттл".

Как вижу, такой ответ, считается у защитников лунной аферы высшим пилотажем.
Продолжайте тупить и дальше, коли на другое не способны.
П.С.
Как видим, после аполлониании, исчезла герметичная молния в скафандрах напрочь.Смеющийся
Остался один эпос.
Что защитники здесь и подтверждают.Улыбающийся
+0.06 / 16
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Много чего накопилось, но начну, пожалуй с этого. Разговор о профессионалах и никто не отозвался...

Судя по всему, для оценки профессионализма вы, ув. pmg, кожей и спинным мозгом и ограничиваетесь, головной не используете.
 
"Не знаю как такое могло получиться но фактом является то что все 100% наших космических профессионалов в этом споре на стороне НАСА. Все остальные если и есть усиленно помалкивают" - а что, у нас космическиме профессионалы уже исчисляются по Чурову, и их 146% или около того?

Ну что вы опять сочиняете, опять мажете дёгтем советских и российских специалистов от космоса.
Вот держите  - https://youtu.be/OHCQdaElpAI
смотреть с 2.45

https://youtu.be/chEtYAW5Xew

Смотреть с 1.2мин.
Надеюсь больше благоглупостей про 100 % НАСАхиви в Российской космонавтике мы здесь больше не услышим.
-0.02 / 16
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Это, скрученная  в баранку Люминесцентная лампа . Рабочее напряжение 110 - 220 в с пуско-регулирующим устройством. Для поджига необходимо удвоенное напряжение.

Современная разновидность - энергосберегайка.

Понятно.
Да... такой светильник с такой лампой... просто жизненно необходим в кабине с кислородом.Подмигивающий
+0.07 / 14
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Зачем в магнитном поле? В вязкой жидкости, в прозначном масле, например. Замучитесь стирать.

ИМХО там ролик.

То, что Вы не понимаете, что среднее значение может иметь минимум и максимум — это точно Ваша проблема, а не производителей лампы или русского языка.

У неоновых ламп, при ряде уникальных свойств, есть и свои неустранимые недостатки. Достаточно одного — высокое рабочее напряжение. Лампы накаливания/ЭМ-реле/ЭМ-индикаторы легко сделать на требуемое напряжение от единиц до десятков вольт. Неонкой как будете оперировать в низковольтной цепи? Только через усложнение схемотехники.

Да бросьте наговаривать на американских инженеров напраслину, они любые недостатки сделают... достоинством.
Вот, держите аполлоновское изделие

Ну не чудо-ли?
Да и домохозяйкам нравится.
П.С.
Так что ваша критика индикаторных неоновок  - не конструктивна!Подмигивающий
+0.05 / 16
АС / АУ
Барристер
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +181.29
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,510
Читатели: 6
Скрытый текст

Вот тот-же аппарат после входа в атмосферу с 1 космической.

А вот американский, после входа со второй космической
Бумажки как видим сохранились...
И не обгорел ни разу....СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся

Ну как не обгорел, смотрите на сопла тормозных двигателей - там есть вполне себе нагар...)))
+0.07 / 10
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
С удовольствием посмотрел и посмеялся - https://photo-vlad.livejournal.com/72640.html
Отрывочек -

СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
+0.01 / 14
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ну как не обгорел, смотрите на сопла тормозных двигателей - там есть вполне себе нагар...)))


Да... действительно... нагар...Подмигивающий
В следующий раз буду более внимательным.
А выхлоп гидразиновых движков круче окружающей плазмы.Шокированный
П.С.
Не... но каков материал плёнки!
На 2 космической и ... целый.
Видать опять утерянные технологии.Смеющийся
Отредактировано: ДальнийВ - 03 сентября 2018 11:38:38
+0.08 / 17
АС / АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +218.21
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,353
Читатели: 2
Вот, держите аполлоновское изделие

Спасибо, ДальнийВ. Учитывая, что этот кроп из фото я делал ещё при разборе видео с А11 в прошлом году, Вы, как обычно, сообщили нам массу нового, для Вас.Веселый
Ну не чудо-ли?
Да и домохозяйкам нравится.

Тут не могу спорить. Домохозяйкам виднее.
П.С.
Так что ваша критика индикаторных неоновок  - не конструктивна!Подмигивающий

Просто до Вас не доходит, в чём она состоит. Привычное дело. Незнающий
+0.08 / 14
АС / АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +17.10
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 1,705
Читатели: 3
Как вижу, такой ответ, считается у защитников лунной аферы высшим пилотажем.
Продолжайте тупить и дальше, коли на другое не способны.

У Вас своеобразное вИдение. Естественно. Все остальные, кроме Ваших собратьев по несчастию, видят совершенно противоположное:
1. Вы не способны культурно попросить
2. Вы затупили с поиском по полному названию скафандра.
Попробуйте ещё так: "S-1030 full-pressure suit".
+0.04 / 14
АС / АУ
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.33
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 4,336
Читатели: 2
Да бросьте наговаривать на американских инженеров напраслину, они любые недостатки сделают... достоинством.
Вот, держите аполлоновское изделие
Скрытый текст

Так что ваша критика индикаторных неоновок  - не конструктивна!Подмигивающий

Отвечу за Alexxey'я. Плафон - он не над каждым тумблером. Он один. И весь этот огород для него городится ровно один раз.
Понятно.
Да... такой светильник с такой лампой... просто жизненно необходим в кабине с кислородом.Подмигивающий

Звиняйте, но белые светодиоды придумали и освоили в производстве на несколько десятилетий позже. А так как электроэнергия на борту была весьма и весьма ограничена - был смысл вот такую "энергосберегайку" сделать. Ибо жрёт она в 5 раз меньше, чем лампа накаливания. Что для тех полётов было очень существенной разницей.
+0.11 / 13
АС / АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +218.21
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,353
Читатели: 2
Звиняйте, но белые светодиоды придумали и освоили в производстве на несколько десятилетий позже. А так как электроэнергия на борту была весьма и весьма ограничена - был смысл вот такую "энергосберегайку" сделать. Ибо жрёт она в 5 раз меньше, чем лампа накаливания. Что для тех полётов было очень существенной разницей.

Там скорее всего целый комплекс причин сыграл. И не факт, что энергосбережение в первую очередь. Осветительные лампы накаливания в КМ поменяли на электролюминесцентные в рамках модернизации после пожара, ЕМНИП. Однако, на ЛМ в качестве осветительных так и остались лампы накаливания, со своими, понятно, заморочками по безопасности.

Но невыбор ламп накаливания в качестве десятков индикаторных элементов, даже пусть и при прочих равных: по надёжности, потреблению, качеству визуализации и т.п. (а они таки не в пользу ламп накаливания), — но и по одним лишь только соображениям пожароопасности — уже представляется оправданным. Лепет о том, что: один же хрен на освещении стоит лампа накаливания (высоковольтная электролюминсцентная), чего бы не поставить ещё несколько десятков, какая, мол, разница? — это убогий аргумент. Есть разница, и очень существенная: несколько ламп, которым действительно нет альтернативы, или несколько десятков по единственной причине "патамушта хочецца чтоп огоньки моргали, а то космицкий корабль ненастоящий". Никаких иных разумных причин предъявлено пока не было.
Отредактировано: Alexxey - 03 сентября 2018 17:12:55
+0.12 / 15
АС / АУ
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.33
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 4,336
Читатели: 2
Там скорее всего целый комплекс причин сыграл. И не факт, что энергосбережение в первую очередь. Осветительные лампы накаливания в КМ поменяли на электролюминесцентные в рамках модернизации после пожара, ЕМНИП. Однако, на ЛМ в качестве осветительных так и остались лампы накаливания, со своими, понятно, заморочками по безопасности.

Ксати, раз уш пошла такая пьянка - что использовалось для освещения Союзов и Салютов? Сходу не сумел найти такой информации.
+0.19 / 10
Скрыто
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +748.69
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,052
Читатели: 4
Ксати, раз уш пошла такая пьянка - что использовалось для освещения Союзов и Салютов? Сходу не сумел найти такой информации.

А какая разница, у нас же конструкторы были нормальные и сделали воздушную атмосферу, а не якобы кислородную )
PS Здесь какие-то ГОСТ-ы приводятся, может через них можно и на конкретику выйти
//expertunion.ru/normyi-o…eniya.html
Отредактировано: slavae - 03 сентября 2018 18:33:07
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.08 / 13
АС / АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +218.21
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,353
Читатели: 2
А какая разница, у нас же конструкторы были нормальные и сделали воздушную атмосферу, а не якобы кислородную )

Это правда. Таких заморочек с обеспечением пожаробезопасности у наших конструкторов не было. Но факт, что и на Луну полететь не смогли, с воздушной атмосферой.
+0.08 / 16
АС / АУ
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +748.69
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,052
Читатели: 4
Это правда. Таких заморочек с обеспечением пожаробезопасности у наших конструкторов не было. Но факт, что и на Луну полететь не смогли, с воздушной атмосферой.

А что, кто-то смог хоть с какой-нибудь? )
Отредактировано: slavae - 03 сентября 2018 18:36:29
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.13 / 20
АС / АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +218.21
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,353
Читатели: 2
Ксати, раз уш пошла такая пьянка - что использовалось для освещения Союзов и Салютов? Сходу не сумел найти такой информации.

В те времена наверняка лампы накаливания. Электролюминесцентные лампы в те годы ещё были довольно-таки экзотикой, так что на фига бы? Кажется, в те времена были большие проблемы с довольно быстрой (но хорошо прогнозируемой) деградацией люминофоров.
+0.11 / 10
АС / АУ