Были или нет американцы на Луне?

12,624,979 105,050
 

pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 07.05.2019 20:38:57Ссылка на лигаспейс — это не ссылка.

ГКЛ — это рентгеновское излучение? Нет? Тогда на каком основании Вы делаете выводы из сравнения величин, данных в разных единицах (бэр и рад)?

Других ссылок у меня для вас нет. Незнающий

Что касается сравнения рад и бэр конечно некорректно. Нужно пересчитывать
с учетом энергии и биологического качества излучения. Чего я ошибочно не
сделал, что признаю и приношу глубочайшие извинения. Запишите там...

В частичное оправдание могу сказать что причиной всего этого безобразия скорее
всего являются мизерные официальные дозы А11 (всего только 0,18 рад.). Честнее
было бы сказать 0 поскольку никто никуда и не летал. При таких официальных дозах
все облучение могло состоять только из вторичного рентгеновского облучения
порожденного протонами и электронами с низкой энергией из солнечного ветра.
На долю РПЗ, КГЛ и наведенной радиоактивности поверхности Луны в официальных
дозах НАСА уже просто ничего не остается, поэтому всем этим, ничего не поделаешь,
придется пренебречь. Скорее всего они вообще временно перестали действовать,
ну бывает же что людям везет.
Отредактировано: pmg - 07 май 2019 22:48:11
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.23 / 14
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: texelbo от 07.05.2019 21:40:49Пустые капсулы у Азорских островов встречал и вылавливал этот корабль
USS AGM-19 Vangard

Ну вот, даже не авианосец. При случае можно было бы даже взять на абордаж.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.17 / 13
Дмитрий_A
 
Слушатель
Карма: +9.48
Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 81
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 07.05.2019 17:01:05С дуру можно и лом сломать.

Пусковой ток у движка смотрели? Нагрузка индуктивная?

Чтобы контакты не горели ставят, в примитивном случае, искро-гасящую RC-цепоч

 Нагрузка, конечно, индуктивная и пусковые токи в разы выше, но и брали с запасом по току. В итоге просто поменяли производителя, но параметры реле оставили те же. Я веду к тому, что любой нагреватель это индуктивная нагрузка, в которой пусковые токи в разы выше номинальных и контакты вполне можно приварить если они сделаны из г.
"Как будем делить Луну?" Иосиф В.
  • +0.04 / 2
Дмитрий_A
 
Слушатель
Карма: +9.48
Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 81
Читатели: 0
Цитата: part_ya от 07.05.2019 19:29:51Электродвигатель при размыкании даёт очень качественную дугу, а при включении многократный от номинала бросок тока.

Согласен, но не только электродвигатели, но и любая индуктивная нагрузка, в том числе и ТЭНы, дают дугу.
"Как будем делить Луну?" Иосиф В.
  • +0.05 / 3
Просто_русский   Просто_русский
  08 май 2019 06:52:04
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 07.05.2019 16:30:19Я не требовал, чтобы мне их показывали.

То есть Вам всё равно, есть американский грунт или его нет. Истину Вы уже и так знаете.
ЦитатаПочему NASA должно разбрасываться оригиналами?

Потому что это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, вещьдок. Но у Вас истина в кармане и без доказательств.
ЦитатаНу они же знали, что русские черепахи такой полет выдержали. А если серьезно, то это был политический шаг с целью любой ценой опередить русских.

Русские обманули, как всегда. Специально.
Политический шаг вопреки законам природы? Ну давайте, не дышите часа три, совершив политический шаг во имя НАСА.
ЦитатаЭто мамоклянение. Кроме того, это заявление тупо ошибочно, потому что технология мощных кислородно-водородных ЖРД была полностью использована при создании шаттла, а его орбитальная ступень запитывалась от топливных элементов – наследия Gemini и Apollo.

Даже не смешно.
ЦитатаЕстественно, потому что это глупость. Испарившийся кислород имеет температуру испарения кислорода, а отнюдь не +500°.

Испарившийся кислород имеет ту температуру, до которой он нагрет. По заявлениям Ваших "отцов-основателей" это были порядка 500 градусов. Чтобы проводить какие-либо манипуляции с баком (подключение/отключение магистралей, как минимум), нужно находиться рядом с ним. Не почувствовать такую температуру газа и трубок магистралей просто не реально. Даже если всё остальное время обслуживающий персонал спал.
ЦитатаКроме того, если я хочу выпарить бак, то я его выпариваю, обращая внимание на свист лишь в части того, что процесс идет.

Предлагаете и американцам скукожиться по части разума ради нужного результата? Вы и так их уже в НУ ТУПЫХ превратили, куда уж дальше.
ЦитатаНичего, потому что источника левого снимка Вы не привели, а смысла в разглядывании фигни неизвестного происхождения нет никакого.

Ну так сразу и скажите: Коновалов в очередной раз подделал фото.
Учитывая Ваше "Почему NASA должно разбрасываться оригиналами?" получается совсем беспроигрышный вариант.
Отредактировано: Просто_русский - 08 май 2019 07:15:38
  • +0.22 / 20
Просто_русский   Просто_русский
  08 май 2019 07:08:33
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 07.05.2019 21:20:26Это не было предположение. Гипотеза у вас. 
И не голо-словное утверждение, а голо-фотографическое,

Где оригиналы?
Цитатаголо-грунтопривезённое,

Где американский грунт и Пикейный жилет с камнем?
Цитатаголо-артефакто-на-Луне-оставляльческое.

Где подтверждение от кого-то, кроме НАСА? Все Ваши "утверждения" - просто пшик. Даже на гипотезу не тянут. Так, молитва.
Отредактировано: Просто_русский - 08 май 2019 07:17:04
  • +0.17 / 15
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 06.05.2019 19:49:17Да ничего вы не видите. Точно так же, как "астронавты" и ЦУП не видели несколько суток аномалий в баке, точно так же, как не видите приведенные тем же человеком фото

Или опять Коновалов соврал и заморочил всем голову?

Кстати, а где они у Коновалова? А то Степанов привел их без ссылки. Может, хоть у автора указано, какой именно снимок он обрабатывал и как?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.08 / 10
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 08.05.2019 06:52:04Даже не смешно.


Что конкретно не смешно – про двигатели SSME или про топливные элементы (они же по-взрослому ЭХГ) на орбитальной ступени шаттла?

Цитата: Просто_русский от 08.05.2019 06:52:04Испарившийся кислород имеет ту температуру, до которой он нагрет. По заявлениям Ваших "отцов-основателей" это были порядка 500 градусов. Чтобы проводить какие-либо манипуляции с баком (подключение/отключение магистралей, как минимум), нужно находиться рядом с ним. Не почувствовать такую температуру газа и трубок магистралей просто не реально. Даже если всё остальное время обслуживающий персонал спал.


Первое верно, второе нет. Наличие в баке отдельных элементов, нагретых даже до 500° (напоминаю, это даже не расчет, а Ваши воспоминания о результатах расчетов специалистов) не означает, что выходящий из него кислород нагрет до такой же или сколько-нибудь близкой температуры.

Цитата: Просто_русский от 08.05.2019 06:52:04Ну так сразу и скажите: Коновалов в очередной раз подделал фото.

Не раньше, чем Вы покажете, откуда он его взял. 
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.05 / 11
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Build 2019: демонстрация первой высадки на Луну для HoloLens 2 на базе Unreal Engine

07.05.2019 [21:54], Константин Ходаковский

Открытие конференции разработчиков Microsoft Build 2019 должно было начаться с живой демонстрации, показывающей потенциальные преимущества HoloLens 2 и смешанной реальности на примере воссоздания миссии «Аполлон-11». Из-за непредвиденных технических проблем она была отложена, но теперь все желающие могут оценить возможности платформы Microsoft благодаря публикации ролика компанией Epic Games.


Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.17 / 11
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: bvlad от 08.05.2019 10:41:36С таким обращением выступали трое конгрессменов, они требовали, чтобы Россия перестала выпускать в СМИ материалы, которые опровергают их высадку на Луну. Они обижаются, якобы это страшная клевета, ложь и пропаганда того, что США не надо уважать.

Хосспади, что это за мурзилка такая?
Ладно, слушайте другую былину. Все абсолютно дико, но вполне официально.
После того, как 26 марта Трамп потребовал от NASA в 2024 г. вновь высадить американцев на Луну, NASA интенсивно почесало репу и сказало "Есть, сэр!"

Цитата: ЦитатаЗаместитель администратора NASA по пилотируемым программам Уилльям Герстенмайер заявил, что агентство выполнит задание Трампа по возвращению на Луну в 2024 г. Текущий план включает один беспилотный пуск корабля Orion (миссия EM-1) в конце 2020 г. (хотя более вероятно, что он состоится в начале 2021 г.), пилотируемый полет на орбиту вокруг Луны в 2022 г. (EM-2) и посадку на Луну в 2024 г. (EM-3). При этом услуги по доставке астронавта на Луну и обратно будут заказаны у частного подрядчика, который сделает для этого три объекта: перелетную ступень, посадочную и взлетную. Для первой посадки также будет заказан минимум необходимого оборудования, такого как скафандры.
(оригинал см. https://spacenews.com/nasa-outlines-plan-for-2024-lunar-landing/ )


Понятно, что они искренне надеются, что Трампа на выборах 2020 года прокатят, но... на фоне этой авантюры программа 50-летней давности выглядит непоколебимым столпом технической грамотности, порядка и ответственности.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.25 / 17
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Liss от 08.05.2019 11:07:13Хосспади, что это за мурзилка такая?
Ладно, слушайте другую былину. Все абсолютно дико, но вполне официально.
После того, как 26 марта Трамп потребовал от NASA в 2024 г. вновь высадить американцев на Луну, NASA интенсивно почесало репу и сказало "Есть, сэр!"

Это НАСА так стебеться над ТрампомСмеющийся.
  • +0.24 / 14
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Дмитрий_A от 08.05.2019 05:27:32Согласен, но не только электродвигатели, но и любая индуктивная нагрузка, в том числе и ТЭНы, дают дугу.


Только глупости не говорите. 

 Прикиньте на пальцах индуктивность нагревателя


Число витков на рисунке, размеры +/- прикиньте. Формулу в инете найдёте.
Сообщите результаты.
  • +0.21 / 12
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Liss от 08.05.2019 11:07:13Хосспади, что это за мурзилка такая?
Ладно, слушайте другую былину. Все абсолютно дико, но вполне официально.
После того, как 26 марта Трамп потребовал от NASA в 2024 г. вновь высадить американцев на Луну, NASA интенсивно почесало репу и сказало "Есть, сэр!"



Понятно, что они искренне надеются, что Трампа на выборах 2020 года прокатят, но... на фоне этой авантюры программа 50-летней давности выглядит непоколебимым столпом технической грамотности, порядка и ответственности.

Было бы интересно посмотреть, но к сожалению как это у них в последнее
время принято где то незадолго до того как нужно будет начинать отчитываться
о проделанной работе они наконец обратят внимание что КК совершенно
не приспособлен к полетам на Луну, программу закроют и начнут обсуждать
открытие новой, точно такой же. При этом все регулярно получают зарплату,
продвижение по службе и разные бонусы. А что по моему отличная система.
У нас тоже такую же сделали в Роскосмосе. Зарплаты и бонусы правда
поменьше.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.29 / 20
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: pmg от 08.05.2019 15:45:03Было бы интересно посмотреть, но к сожалению как это у них в последнее
время принято где то незадолго до того как нужно будет начинать отчитываться
о проделанной работе они наконец обратят внимание что КК совершенно
не приспособлен к полетам на Луну, программу закроют и начнут обсуждать
открытие новой, точно такой же. При этом все регулярно получают зарплату,
продвижение по службе и разные бонусы. А что по моему отличная система.
У нас тоже такую же сделали в Роскосмосе. Зарплаты и бонусы правда
поменьше.

Почему? 
Ведь вы же выяснили, что нет никаких проблем подключить Голливуд – и можно отчитаться о чём угодно. Зачем программы закрывать, если отработана схема не закрывать, а получать почёт и уважение, как "победителям и первооткрывателям"? В чём причина такой кардинальной смены стратегии? Или всё дело в Кубрике, он все голливудские секреты унёс в могилу? Но есть же Коновалов – он всё восстановит. 
Дарю, копайте, там таблэтка. 
Отредактировано: Vick - 08 май 2019 16:35:13
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.03 / 17
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Liss от 04.05.2019 00:46:309 апреля 1970 г. в ходе предстартового отсчета давление в баках кислорода было доведено до рабочего (935 psi = 65.7 атм) за счет непродолжительного включения нагревателей от наземного источника. Моторы вентиляторов были проверены, замечания не зафиксированы. При этой операции и в большинстве других наземных и полетных операций термостаты не задействовались вообще, так как опасные температуры не могли быть достигнуты. 
.
При нештатной процедуре выпаривания содержимого бака кислорода №2 27-30 марта 1970 г. с продолжительным запитыванием нагревателей от наземного источника напряжением 65 В ожидаемого размыкания контактов от термореле не произошло, температура отдельных участков сборки поднялась до 700-1000°F (370-540°С), произошло плавление и повреждение тефлоновой изоляции проводов питания электромоторов вентиляторов.


Возвращаясь к напечатанному.

Если посмотреть электрическую схему борта


То видно, что отдельной цепи на 65 В для нагревателей не было, т.е. нагреватели запитывались от Шины А.
Означает ли это, что вся электроника (на Шине-А), кроме термостата, сертифицировалась, как на бортовое напряжение 28 В, так и "наземное" 65 В.
  • +0.21 / 12
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 08.05.2019 15:39:31Только глупости не говорите. 

 Прикиньте на пальцах индуктивность нагревателя

Зачем прикидывать индуктивность нагревателя (да ещё и по схематичной картинке)? Даже если бы она была значительной, это только способствовало бы плавности изменения тока через нагреватель.
  • -0.07 / 12
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 08.05.2019 16:51:38Возвращаясь к напечатанному.

Если посмотреть электрическую схему борта

При нештатном выпаривании бак стоял на стенде, при чём тут схема борта?
  • -0.10 / 9
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 08.05.2019 17:01:01При нештатном выпаривании бак стоял на стенде, при чём тут схема борта?

Не говорите глупостей.
ДокУмент читали?
  • +0.18 / 10
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 08.05.2019 16:57:10Зачем прикидывать индуктивность нагревателя (да ещё и по схематичной картинке)? Даже если бы она была значительной, это только способствовало бы плавности изменения тока через нагреватель.

Чем картинка не устраивает? Число витков по ней не можете посчитать?
  • +0.14 / 10
Просто_русский   Просто_русский
  08 май 2019 17:38:11
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 08.05.2019 09:37:58Кстати, а где они у Коновалова? А то Степанов привел их без ссылки. Может, хоть у автора указано, какой именно снимок он обрабатывал и как?

Откуда же я знаю? Поинтересуйтесь у Степанова. Эти снимки встречались у Попова. Откуда он их взял? Да сам нарисовал, конечно. Как и все, ранее выявленные подделки, которые потом то вдруг становились коллажами, то исправлялись, то исчезали безвозвратно. Плавали, знаем. А поскольку ни один специалист в мире оригиналов в глаза не видел, можно делать что угодно с их интернет-версиями, заявляя потом, что "так и бЫло".
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.18 / 15
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 16
 
Курилов