1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Были или нет американцы на Луне?

ДядяВася
 
Россия
Москва
16 лет
Карма: +290.54
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,349
Читатели: 5
На долгую память
Дискуссия   1.496 7
Оффтопик, оскорбления, философствования, демагогию и др. темы (без короткого АУ) не относящие к теме ветки удаляю без предупреждения.
За обращения типа "г-н дон" следует долгий бан.
Отредактировано: ДядяВася - 20 января 2020 19:50:25
+0.20 / 11
bvlad
 
Слушатель
Карма: +89.23
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,642
Читатели: 1
При всем уважении к знаниям г-на Насенника (и подобных исследователей) - эта работа и подобные полностью лишают его и его коллег исследования какого-либо значения, кроме как чисто академического, с точки зрения ответа на вопрос - были американцы на Луне, или нет.

Полагаю, он не опустится до присущего некоторым своеобразным личностям (никого из присутствующих не имею в виду!) бреда, что это все эти ALSEP доставили, выгрузили и развернули совсекретные американские автоматы.


Не было ни одной причины доставлять туда передатчик(и) NOVICHOK ALSEP
-0.12 / 8
Скрыто
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,681
Читатели: 19
\n\nНе было ни одной причины доставлять туда передатчик(и) NOVICHOK ALSEP
Не понял... Разъясните, пожалуйста, ваши слова. Или вы полагаете, что эта научная работа - некий фейк, дезинформация, ложь?

Вообще-то ALSEP - это не просто передатчик. Это комплекс научных инструментов, передатчик - всего лишь устройство передачи их данных.
Отредактировано: Technik - 17 сентября 2020 20:12:40
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.10 / 12
АС / АУ
bvlad
 
Слушатель
Карма: +89.23
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,642
Читатели: 1
Не понял... Разъясните, пожалуйста, ваши слова. Или вы полагаете, что эта научная работа - некий фейк, дезинформация, ложь?

Вообще-то ALSEP - это не просто передатчик. Это комплекс научных инструментов, передатчик - всего лишь устройство передачи их данных.
Бутылку Навального хотя бы можно посмотреть по информационным каналам, есть пакет, есть человек, прикасавшийся к ней, но это как мы видим все равно фейк информационный.
Передатчиков ALSEP, как и весь комплекс научных инструментов никто не может ни осязать, и никто никогда не видел, они живут в легендах -это фейк, потому что нет ни одной причины чтобы они как то оказались на луне
-0.13 / 9
Скрыто
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,681
Читатели: 19
Бутылку Навального хотя бы можно посмотреть по информационным каналам, есть пакет, есть человек, прикасавшийся к ней, но это как мы видим все равно фейк информационный.
Передатчиков ALSEP, как и весь комплекс научных инструментов никто не может ни осязать, и никто никогда не видел, они живут в легендах -это фейк, потому что нет ни одной причины чтобы они как то оказались на луне
Если персонально вы не можете осязать ALSEP, ни разу его не видели, считаете, что он живет в легендах, что это  (да и вообще все связанное  с программой Аполлон это фейк - не является ли некоторым преувеличением утверждать, что всего (осязать и видеть ALSEP) этого не может никто?
 
Авторы вот этой работы

https://glav.su/blog/41514/1497938/

я полагаю, более квалифицированные люди, чем вы, с вами не согласны. Ну, и как с этим быть?

Но, по-моему, я занимаюсь метанием маленькие декоративных объектов с отверстием для нанизывания на нитку, леску или проволоку ©. С понятным результатом.
Отредактировано: Technik - 17 сентября 2020 21:38:11
X
17 сентября 2020 21:43
Предупреждение от модератора gvf:
Собственные размышления лучше оставлять при себе. Не удаляю т.к. первая часть поста - по теме
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.10 / 14
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +261.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,779
Читатели: 2
Интересно, что наблюдения выполнены уже после окончания программы ALSEP, американцы перевели научные приборы в ждущий режим, но приёмники и передатчики выключать не стали.
В смысле "передатчики выключать не стали"? Типа радиоизотопный источник стоит, от расхода энергии срок службы не зависит?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.03 / 7
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +261.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,779
Читатели: 2
Полагаю, он не опустится до присущего некоторым своеобразным личностям (никого из присутствующих не имею в виду!) бреда, что это все эти ALSEP доставили, выгрузили и развернули совсекретные американские автоматы.
?? А зачем вам непременно хочется их "выгрузить" и "развернуть"?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.02 / 8
АС / АУ
Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +156.91
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 6,681
Читатели: 19
?? А зачем вам непременно хочется их "выгрузить" и "развернуть"?
Ну а как провести этот пакет экспериментов на поверхности Луны 

https://ecoruspace.me/inews_13247.html

(здесь только самые-самые основные научные эксперименты перечислены, вообще-то их более десятка), если его не выгрузить и не развернуть? Подсказать ALSEP' у с Земли, какие результаты он должен получить на Луне, чтобы он их передал обратно на Землю?
Отредактировано: Technik - 18 сентября 2020 10:47:23
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
+0.17 / 15
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +261.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,779
Читатели: 2
Ну а как провести этот пакет экспериментов на поверхности Луны 

https://ecoruspace.me/inews_13247.html

(здесь только самые-самые основные научные эксперименты перечислены, вообще-то их более десятка), если его не выгрузить и не развернуть? Подсказать ALSEP' у с Земли, какие результаты он должен получить на Луне, чтобы он их передал обратно на Землю?
Что именно вы считаете требующим разворачивания? Магнитометр, в случае наличия ферромагнетиков в конструкции?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.01 / 6
АС / АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +203.82
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,089
Читатели: 2
Что именно вы считаете требующим разворачивания?
Встречный вопрос. А что вообще Вы знаете о составе ALSEP? То есть примерно понятно, что тот ALSEP, который Вы себе представляете, никакого разворачивания, видимо, не требует. Интересно что именно Вы себе представляете, и на основании чего.
+0.11 / 12
АС / АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +4.88
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 527
Читатели: 0
В смысле "передатчики выключать не стали"? Типа радиоизотопный источник стоит, от расхода энергии срок службы не зависит?
Там таблетки изотопа Плутоний 238. Это чистый альфа-излучатель с периодом полураспада около 84 лет. Преобразование тепла альфа-распада в электроэнергию происходит за счёт термоэлектрических батарей. Ключевое слово тут РИТЭГ. РИТЭГ на АМС "Пионер-10" отработал 48 лет.
+0.12 / 10
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +261.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,779
Читатели: 2
Встречный вопрос. А что вообще Вы знаете о составе ALSEP? То есть примерно понятно, что тот ALSEP, который Вы себе представляете, никакого разворачивания, видимо, не требует. Интересно что именно Вы себе представляете, и на основании чего.
Поскольку там фиг отфильтруешь данные, заслуживающие внимания, от придуманных - то особо не заморачиваюсь с представлением. Если там были получены данные, для получения которых в 1970х годах требовалось физическое присутствие человека, которые шли вразрез с ранее бытовавшими представлениями и сегодня имеют независимое подтверждение - эта часть заслуживает внимания.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
0.00 / 9
АС / АУ
Liss
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +90.35
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,528
Читатели: 4
РИТЭГ на АМС "Пионер-10" отработал 48 лет.
Все-таки поменьше: запуск 1972, окончание работы 2003.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
0.00 / 5
АС / АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +203.82
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,089
Читатели: 2
Поскольку там фиг отфильтруешь данные, заслуживающие внимания, от придуманных - то особо не заморачиваюсь с представлением. Если там были получены данные, для получения которых в 1970х годах требовалось физическое присутствие человека, которые шли вразрез с ранее бытовавшими представлениями и сегодня имеют независимое подтверждение - эта часть заслуживает внимания.
Понятно, т.е. Вы в общих чертах слышали, что был какой-то там ALSEP. Какие приборы он имел в составе, как именно собирал и передавал данные, какие в результате собрал и передал и т.д. — понятия не имеете и по теме ни одного документа не открывали? Но имеете МНЕНИЕ, что никакого разворачивания с присутствием человека ему не требовалось, и теперь ждёте, что Вам примутся доказывать обратное? Я правильно понимаю?
ПС. Кстати, по поводу разворачивания научных приборов в отсутствии человека полезно вспомнить недавнюю эпопею с сейсмографом на Mars InSight.
+0.10 / 12
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +261.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,779
Читатели: 2
Понятно, т.е. Вы в общих чертах слышали, что был какой-то там ALSEP. Какие приборы он имел в составе, как именно собирал и передавал данные, какие в результате собрал и передал и т.д. — понятия не имеете и по теме ни одного документа не открывали? Но имеете МНЕНИЕ, что никакого разворачивания с присутствием человека ему не требовалось, и теперь ждёте, что Вам примутся доказывать обратное? Я правильно понимаю?
ПС. Кстати, по поводу разворачивания научных приборов в отсутствии человека полезно вспомнить недавнюю эпопею с сейсмографом на Mars InSight.
Ну есть конечно фанаты художественной литературы, которые, условно говоря, точно знают, из кожи какого животного была куртка у Фродо. Но ИМХО, это не очень обязательное знание, тем более что если надо, то можно и спросить.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.02 / 8
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +261.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,779
Читатели: 2
Там таблетки изотопа Плутоний 238. Это чистый альфа-излучатель с периодом полураспада около 84 лет. Преобразование тепла альфа-распада в электроэнергию происходит за счёт термоэлектрических батарей. Ключевое слово тут РИТЭГ. РИТЭГ на АМС "Пионер-10" отработал 48 лет.
А насколько чист исходный плутоний и насколько нефонящи продукты распада?
Аполлоновский РИТЭГ имел какую-то защиту?
Сейчас в пилотируемой космонавтике РИТЭГи используются?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
0.00 / 9
АС / АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +203.82
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,089
Читатели: 2
Ну есть конечно фанаты художественной литературы, которые, условно говоря, точно знают, из кожи какого животного была куртка у Фродо. Но ИМХО, это не очень обязательное знание, тем более что если надо, то можно и спросить.
Конечно же это необязательное знание, подобного никто и не утверждает. Просто, ИМХО, несколько странновато годами участвовать в неких тематических обсуждениях, рассуждать, высказывать и отстаивать своё мнение, ни разу так и не поинтересовавшись: а кто, собственно, такой этот самый Фродо, хотя бы в самых общих чертах.
+0.07 / 10
АС / АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +4.88
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 527
Читатели: 0
А насколько чист исходный плутоний и насколько нефонящи продукты распада?
Аполлоновский РИТЭГ имел какую-то защиту?
Сейчас в пилотируемой космонавтике РИТЭГи используются?

РИТЭГ АМС Новые горизонты во время наземных проверок.
Выключить процесс радиоактивного распада Плутония 238 пока никто не научился.
+0.07 / 8
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +261.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,779
Читатели: 2
Автоматы не вопрос, это на слуху. Вот в пилотируемой космонавтике?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
0.00 / 6
АС / АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +261.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 6,779
Читатели: 2
Конечно же это необязательное знание, подобного никто и не утверждает. Просто, ИМХО, несколько странновато годами участвовать в неких тематических обсуждениях, рассуждать, высказывать и отстаивать своё мнение, ни разу так и не поинтересовавшись: а кто, собственно, такой этот самый Фродо, хотя бы в самых общих чертах.
А математики много знают о том, кто такие икс с игреком?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
-0.05 / 9
АС / АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +4.88
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 527
Читатели: 0
Автоматы не вопрос, это на слуху. Вот в пилотируемой космонавтике?

Сотрудники фирмы "Сандия Лэбораториз", США, во время наземной отработки загрузки комплекта РИТЭГ марки SNAP-27 в Лунный модуль на стартовой позиции ракеты-носителя "Сатурн-5".
Источник: May 23, 1969: Sandia Helps in Apollo Moon Program, https://www.sandia.gov/news/publications/labnews/articles/special/Apollo_11/Sandia_helps_Apollo.html
Для защиты от альфа-частиц достаточно листа картона, это не гамма излучение.
+0.08 / 8
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , Slav Rus
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0