Были или нет американцы на Луне?

12,624,376 105,049
 

ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 28.11.2020 10:39:11Приведите хотя бы одно логичное обоснование, почему в реальной научной программе понадобилось бы бурить не вертикально. Но, повторюсь, это ответ на частный вопрос по истинную вертикаль, которая там разная, если предполагать, что в ранце что-то тяжелее пенопласта.

Приведите хотя бы одно логичное обоснование, почему в якобы афере, понадобилось в ранец совать пенопласт, а не парочку гирь, например.
  • +0.02 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.61
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 29.11.2020 16:12:42Приведите хотя бы одно логичное обоснование, почему в якобы афере, понадобилось в ранец совать пенопласт, а не парочку гирь, например.

Потому что сила тяжести земная, и если класть сколько написано - то будет тяжело. Очень. 
  • +0.02 / 7
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 28.11.2020 10:39:11То есть если это был бы человек в реальном скафандре - то поза ничегониделанья как раз наклонная. И если относительно этой позы начать выпрямляться - ЦТ уйдет к пяткам, а если еще попытаться надавить на что-то руками - человек опрокинется.

Даже изредка заходящий в это тему человек (я), помнит, что центр тяжести челевека+скафандра+ранца находится практически на теле человека. где-то на спине. Видимо, слова "ранец тяжелый" гипнотизируют некоторых, и они забывают что и скафандр весьма тяжелый, да и человек не легкий. Также, никто не знает, где находится центр тяжести ранца, это не обязательно пересечение диагоналей прямоугольника (если смотреть сбоку); вполне возможно центр тяжести ранца сам по себе близок к спине астронавта.
Короче, никто из опровергателей так и не представил расчет центра тяжести системы человек+скафандр+ранец.
Так что "ранец тяжелый" - это ни о чем.
  • +0.05 / 8
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 29.11.2020 16:19:12Потому что сила тяжести земная, и если класть сколько написано - то будет тяжело. Очень.

Нелогично. Можно поставить разделив на 6.
  • +0.02 / 7
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 29.11.2020 15:10:53Еще раз - он не заваливается даже тогда, когда стоит прямо и давит руками впереди себя вниз.

На всем этом куске видео он ни разу не стоит прямо. У него постоянно согнуты тазобедренные суставы и почти всегда коленные.
Цитата: ленивый черепах от 29.11.2020 16:12:42Приведите хотя бы одно логичное обоснование, почему в якобы афере, понадобилось в ранец совать пенопласт, а не парочку гирь, например.

Потому что нутупые, конечно же)
  • +0.06 / 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.61
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: ленивый черепах от 29.11.2020 16:26:43Нелогично. Можно поставить разделив на 6.

Ага. Давайте позовём хирурга и разделим вашу массу на 6Улыбающийся
  • -0.05 / 9
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 29.11.2020 15:10:53Еще раз - он не заваливается даже тогда, когда стоит прямо и давит руками впереди себя вниз.

Ещё раз, в надежде на адекватную оценку реальности, а не чтение мантр. Он валиться назад сразу как только пытается вспрыгнуть на бур. Валится назад! Андестенд? Относительно нормали валится! Потому что потерял опору подпрыгнув. А это значит, что РАНЕЦ PLSS тяжёлый и создаёт вращающий момент. Обретая опору он перестаёт валиться. Следовательно он компенсирует момент от ранца наклоном вперёд! Это отлично видно по шлему у который не имеет шарнира и получает наклон только если нагнуться.
Не занимайся демагогией.
Отредактировано: BomBarDir - 29 ноя 2020 23:29:01
  • 0.00 / 9
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 29.11.2020 16:19:12Потому что сила тяжести земная, и если класть сколько написано - то будет тяжело. Очень.

Доказать это тебе просто необходимо. Потому что твоё опрометчивое утверждение противоречит фактам.
Отредактировано: BomBarDir - 29 ноя 2020 23:25:34
  • -0.02 / 10
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 29.11.2020 11:59:01на основе каких фактов утверждается, что изученный грунт является американским, а не советским.
Это утверждается на основании изученных космогенных факторов: космогенных изотопов, треков космических лучей, микрометеоритной эрозии. Результаты получены независимо лабораториями разных стран.

ЦитатаБольшая Берта и есть лунный метеорит. Неужель так и не дошло?
Пока рано ставить вопрос о том, что это должно до кого-то "дойти". Ведь пока это только голословное предположение, которое вы так и не смогли обосновать. Например, вы могли бы найти признаки масштабного неучтенного поиска метеоритов в 1960-е (для нахождения хотя бы нескольких лунных метеоритов потребовалось бы найти и исследовать не менее 1000 метеоритов, притом, что, согласно метеоритной базе, в 1960-х найдено менее 300 метеоритов во всём мире!).

При этом, нужна определенная смелость и удачливость, чтобы угадать, какие именно из ахондритов следует назначить "лунными" метеоритами. Не имея образцов с Луны, это сделать крайне проблематично. И, например, Сервеер тут мало поможет: его приборы могли измерить элементный, но не минеральный состав.
  • +0.13 / 14
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 29.11.2020 16:49:15Ага. Давайте позовём хирурга и разделим вашу массу на 6Улыбающийся

Представьте хотя бы пару чисел. Сколько масса человека, сколько - скафандра, и сколько - пенопластового (по- вашему) ранца.
А то, у вас все на словах.
  • +0.05 / 11
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 27.11.2020 20:11:08Что значит "доказательства Коновалова", если НАСА об этом писал открытым текстом? Что все фото- и киноматериалы миссий доступны к изучению только в виде копий?

Это было не изучение, а оцифровка для потомков как раз с целью сохранить и увековечить.
Странно было для такого дела не дать оригиналы. А если учесть, как они с ней обращались в карантине, то тем более...
  • +0.01 / 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.61
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Громозека от 30.11.2020 19:37:55Это было не изучение, а оцифровка для потомков как раз с целью сохранить и увековечить.
Странно было для такого дела не дать оригиналы. А если учесть, как они с ней обращались в карантине, то тем более...

Как раз ничего странного. Чем больше разного рода этапов, тем больше вариантов отмазаться от вопросов всякими "дефектами пленки". А если там комбинированные съемки были - так вообще единственно возможный вариант сохранять лицо.
Ясно как божий день, что с прогрессом сканеров до состояния "могу вытянуть всю информацию с плёнки", именно такое суперское сканирование было бы сделано, и более того - об этом еще и трубили бы на каждом углу.
А так приходится в закоулках форумов праздновать непонятно чтоУлыбающийся
  • -0.03 / 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.61
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 30.11.2020 19:01:55Это утверждается на основании изученных космогенных факторов: космогенных изотопов, треков космических лучей, микрометеоритной эрозии. Результаты получены независимо лабораториями разных стран.

Пока рано ставить вопрос о том, что это должно до кого-то "дойти". Ведь пока это только голословное предположение, которое вы так и не смогли обосновать. Например, вы могли бы найти признаки масштабного неучтенного поиска метеоритов в 1960-е (для нахождения хотя бы нескольких лунных метеоритов потребовалось бы найти и исследовать не менее 1000 метеоритов, притом, что, согласно метеоритной базе, в 1960-х найдено менее 300 метеоритов во всём мире!).

При этом, нужна определенная смелость и удачливость, чтобы угадать, какие именно из ахондритов следует назначить "лунными" метеоритами. Не имея образцов с Луны, это сделать крайне проблематично. И, например, Сервеер тут мало поможет: его приборы могли измерить элементный, но не минеральный состав.

Вы умалчиваете, что эти независимо полученные результаты не очень-то независимы - а их получение жестко обставлено НАСА начиная с заявления конкретного плана исследований и заканчивая возвратом образцов.
А до метеоритной статистики - если правильно помню, тут кто-то приводил таблицы с процентом лунным метеоритов в разных коллекциях, и вот как раз у американцев их было странно мало, и после аполлониады пошел возврат к среднему.
  • -0.03 / 9
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 27.11.2020 20:52:19Оригиналы на спец хранении в растворе. Регулярная работа с ними затруднительно и нецелесообразна. Извлекают только для профилактических работ. Поэтому работают с копиями.

С какой стати оцифровка с пленок с целью сохранения для потомков стала регулярной работой? Я читал, что сканы делали с оригиналов, которые хранились в холодильных камерах. Пленки перед этим размораживали и выдерживали при комнатной температуре, а потом с них делали сканы.
У Вас есть другие данные? Огласите, пожалуйста.
X
30 ноя 2020 20:13
Предупреждение от модератора gvf:
Вопрос надо формулировать так: что Вы имели в виду под регулярной работой. А у Вас получилось так: "эй, ты, а ну подскочил и ответил!"
  • 0.00 / 8
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Громозека от 30.11.2020 19:37:55Это было не изучение, а оцифровка для потомков как раз с целью сохранить и увековечить.
Странно было для такого дела не дать оригиналы. А если учесть, как они с ней обращались в карантине, то тем более...

Это не "оцифровка для потомков", а "оцифровка для школьников и студентов", да еще и подвергнутая постобработке в стиле "нейтрально серая Луна". Веселый 
Нет никакого смысла рисковать оригиналами в не абсолютно исправном сканере, имеющем технические ограничения по геометрии и яркости. Вы ведь в кинотеатре тоже смотрите фильм не с оригинала, более того, даже не с копии, которую режиссер "резал и клеил", а с ленты, которая является копией копии с той копии, что кромсал режиссер. 
 
А как с ней обращались в карантине? Шокированный 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07 / 7
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Громозека от 30.11.2020 20:09:22С какой стати оцифровка с пленок с целью сохранения для потомков стала регулярной работой? Я читал, что сканы делали с оригиналов, которые хранились в холодильных камерах. Пленки перед этим размораживали и выдерживали при комнатной температуре, а потом с них делали сканы.
У Вас есть другие данные? Огласите, пожалуйста.

С оригиналов фотопроцессом было сделано несколько копий, оригиналы где-то хранятся, а с копий делают фото по запросу или сканы. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.10 / 6
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +104.02
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,926
Читатели: 3
****
Дискуссия   353 0
Китайский космический аппарат успешно сел на Луну
И видео.

Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.10 / 4
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Скрытый текст
Понятно. Кадры столь банальные, что для потомков цифровые архивы не нужны?
А обращались с пленками примерно так:

Грязными пальцами и т.д.
  • -0.04 / 8
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Громозека от 01.12.2020 22:09:15А обращались с пленками примерно так:

Грязными пальцами и т.д.

Кто Вам сказал, что они разглядывают оригиналы плёнок?
Отредактировано: Alexxey - 01 дек 2020 22:26:54
  • +0.13 / 9
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Громозека от 01.12.2020 22:09:15Понятно. Кадры столь банальные, что для потомков цифровые архивы не нужны?
А обращались с пленками примерно так:

Грязными пальцами и т.д.

Если кому-нибудь станет интересно - прямая ссылка на фото: https://www.hq.nasa.…H-1247.jpg 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07 / 7
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 17