1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Были или нет американцы на Луне?

Gremlin
 
Россия
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Это не доказательство, а предположение.  Доказательством хотя существования подобных АМС должны ссылки на параметры аппарата кто и когда разрабатывал и изготавливал и когда и чем были запущены на Луну.

Олег, а много ли вы знаете типов разведспутников США, а тем более привести ссылки на их параметры?
Вывод: разведспутников у США почти нет, те, которые есть занимаются йухней.
+0.04 / 4
АС / АУ
bjaka_max
 
Россия
Омск
42 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Олег, ответьте честно на следуюследующий вопрос:
Что проще:
1. Доставить грунт с Луны беспилотником.
2. Доставить грунт с Луны, высадив там и вернув обратно живыми людей.
Итак? Прошу указать 1 или 2.
И да, речь в задаче идет о любом количестве грунта.

Ну естественно проще аппарат управляемый людьми. Хотя и больше и дороже. Авиация управляемая людьми сколько существует? А беспилотники только-только начали в промышленных масштабах использоваться. Автомобилей беспилотных до сих пор практически нет. А машина то поди даже у вас есть.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
//archive.government.ru/special/docs/16080/
-0.04 / 4
АС / АУ
bjaka_max
 
Россия
Омск
42 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Олег, а много ли вы знаете типов разведспутников США, а тем более привести ссылки на их параметры?
Вывод: разведспутников у США почти нет, те, которые есть занимаются йухней.

Спутники США, которые были запущены начиная с 2013 года
Источник: //mapgroup.com.ua/kosmich eskie-apparaty/26-kosmicheskie -apparaty-ssha
Военные
Связь

AEHF 1, 2, 3, 4, 5, 6
MUOS 1, 2, 3, 4, 5
WGS 1, 2, 3, 4, 5, 6
SMDC-ONE 1, 2.1-2.4

Навигация
GPS-2F 1-12 (Navstar-2F)

Электронная разведка (ELINT)
CLIO

Метрологические
DMSP-5D3 F15, 16, 17, 18, 19, 20

Оптико-электронная разведка
KH-11 (Crystal (Кристалл) или Key Hole)

Радиолокационная разведка
Topaz 1, 2, 3, 4, 5 (FIA-Radar 1, 2, 3, 4, 5)

Морская радиотехническая разведка
Intruder 5, ..., 12 (NOSS-3 1, ..., 8 )

Новые технологии
SENSE 1, 2
SNAP-3 (SNaP-3 ALICE, SNaP-3 EDDIE, SNaP-3 JIMI)
TacSat 6
STPSat 3

Буквально первая же ссылка в гугле.
Отредактировано: bjaka_max - 12 июня 2016 10:34:29
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
//archive.government.ru/special/docs/16080/
-0.04 / 4
АС / АУ
Pilkin
 
Россия
Первомайск
70 лет
Слушатель
Карма: +5.19
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 119
Читатели: 0
Это не доказательство, а предположение.  Доказательством хотя существования подобных АМС должны ссылки на параметры аппарата кто и когда разрабатывал и изготавливал и когда и чем были запущены на Луну.

То, что американцы настойчиво продвигались к достижению цели автоматической доставки лунного грунта, мне прямо говорит лунный ковшик, который
был установлен на Сервейере-3. Потом они его поставили на Сервейере-4. Но его постигла неудача, хотя тут всё возможно.
В третий раз этот глупый ковшик привезли на Сервейере-7, а ведь могли бы вместо него доставить какой-нибудь прибор. Нет - везли эту глупую железяку!
Значит, это было им очень нужно! А нужно это именно для автоматической доставки - другого просто не может быть.
У нас тоже что-то не заладилось с буровым станком и конструкторам пришлось приехать в Новосибирск, чтобы проконсультироваться с одним профессором.
После этого Луна-24 сработала по полной программе.
Но американцы работали над ковшиком, видимо, они ставили целью доставку камней.
Хотя на мой взгляд - особого смысла в камне нет, так как достаточно изучить кроху от этого камня и он станет ненужным. Такие его параметры, как трещиноватость, пористость и много другое - практически никому не нужны. Только показать лунный камень народу - вот это было важно американцам.
А наши ученые сразу поставили конструкторам правильную цель - надо бурить Луну. Хотя это и сложнее, чем лепить примитивный ковшик..
+0.06 / 5
АС / АУ
Gremlin
 
Россия
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Ну естественно проще аппарат управляемый людьми. Хотя и больше и дороже. Авиация управляемая людьми сколько существует? А беспилотники только-только начали в промышленных масштабах использоваться. Автомобилей беспилотных до сих пор практически нет. А машина то поди даже у вас есть.

Вопрос, извините, Олегу. Ваше мнение, в данном конкретном случае, меня не интересует.
+0.02 / 2
АС / АУ
Gremlin
 
Россия
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Спутники США, которые были запущены начиная с 2013 года
Источник: //mapgroup.com.ua/kosmich eskie-apparaty/26-kosmicheskie -apparaty-ssha
Военные
Связь

AEHF 1, 2, 3, 4, 5, 6
MUOS 1, 2, 3, 4, 5
WGS 1, 2, 3, 4, 5, 6
SMDC-ONE 1, 2.1-2.4

Навигация
GPS-2F 1-12 (Navstar-2F)

Электронная разведка (ELINT)
CLIO

Метрологические
DMSP-5D3 F15, 16, 17, 18, 19, 20

Оптико-электронная разведка
KH-11 (Crystal (Кристалл) или Key Hole)

Радиолокационная разведка
Topaz 1, 2, 3, 4, 5 (FIA-Radar 1, 2, 3, 4, 5)

Морская радиотехническая разведка
Intruder 5, ..., 12 (NOSS-3 1, ..., 8 )

Новые технологии
SENSE 1, 2
SNAP-3 (SNaP-3 ALICE, SNaP-3 EDDIE, SNaP-3 JIMI)
TacSat 6
STPSat 3

Буквально первая же ссылка в гугле.

Параметры - ссылки?
Кроме этих - нет ничего?
Вопрос, опять же был Олегу. Вы Олег?
+0.02 / 2
АС / АУ
OlegK
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Олег, ответьте честно на следуюследующий вопрос:
Что проще:
1. Доставить грунт с Луны беспилотником.
2. Доставить грунт с Луны, высадив там и вернув обратно живыми людей.
Итак? Прошу указать 1 или 2.
И да, речь в задаче идет о любом количестве грунта.

При доставке трех центнеров реголита и камней проще людьми. Про "любое количество" говорить не надо.  Еще до доставки первой порции советского грунта  в лабы раздали 22 килограмма образцов А-11 и А-12.  Доки приводил. Бред с разных ЖЖ про "незначительные количества" просьба не цитировать. Люди не смотрели по грунту научные публикации. А я смотрел и поэтому предметом владею лучше.
-0.02 / 2
АС / АУ
Pilkin
 
Россия
Первомайск
70 лет
Слушатель
Карма: +5.19
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 119
Читатели: 0
Ну естественно проще аппарат управляемый людьми. Хотя и больше и дороже. Авиация управляемая людьми сколько существует? А беспилотники только-только начали в промышленных масштабах использоваться. Автомобилей беспилотных до сих пор практически нет. А машина то поди даже у вас есть.

Владимир Познер однажды в своей передаче сказал, как он ехал за рулем по немецкому автобану. Ему сказали - да ты брось руль, письмо можешь написать.
Правда, он не решился на это. То есть автопилот автомобиля уже есть и используется. У меня есть вариант, как сделать автопилот для автомобиля, причем может ездить даже по проселочным дорогам. Причем никакие телекамеры или мощные ЭВМ не используются.
Этот автопилот весьма может пригодится для Лунохода.
+0.04 / 3
АС / АУ
1a
 
Россия
Слушатель
Карма: +16.97
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 1,088
Читатели: 0
Ваш образ мыслей становится всё понятнее.

ILPetr, как будете 5-летие вашего бесплатного служения NASAавцам отмечать? Они хоть какую-нить жестянку-жетончик пришлют?

Они служат своемуУлыбающийся ,не просто своим осчусчениям , а должны каждый день бить в своем подсознании по сомнениям. В этом суть и поможет понять их поведение.
Причем сомнения  в них есть, в подсознании, входят в противоречие с их верой в привычное понимание ситуации и заставляют именно истерично бороться с доводами и фактами о фальсификации апупеи. Они должны себя все время настраивать на отрицание информации опасной для своего понимания мира и своих ощущений в споре, своего места в мире и тд..  Ну и далее признать свои ошибки , причем даже самые очевидные, они не могут. В состоянии истерии тут набрасывали , стремясь любой ценой не признать очевидное, отключается способность адекватно мыслить, тк самоцелью становится не понять, а именно уйти от понимания опасных фактов и вещдоков. От сюда и постоянные провокации, именно истеричные требования не удивляться удивительному и маниакальное стремление перековеркать слова собеседника.
Тут много показательных примеров, несколько лет ранее отрицали возможность пылинкам упасть на детали оборудования, ведь все на рекламных фото чистым и ярко-красивым делали для отчета о списании денег и победе ЮСА в лунной гонке. Придумывали ттиаретицкие обоснования о невозможности пылинкам падать на амерцев.. Смешно было очень, не замечали очевидное упорно. Когда же их ткнули носом, я приводил показания амеро-клоунов, что они залезли в ЛМ все перепачканные пылью и не могли счистить, пыль прилепала и тд, то они упорно не воспринимали даже это и продолжали требовать не удивляться отсутствию пыли на фото.
Пример с якобы тяжкой трудностью прыжков и нагрузками при прыжках, невозможностью якобы на 1-2 м прыгать -такой же показательный . Именно истеричное состояние наса запутанеков и блокировки сознания  заставляет нести такую глупость,  самое очевидное отрицая. Нужно не хотеть понимать и замечать, вот и не замечают очевидное! Это все делается с их сознанием не для НАСЫ, а для себя любимых, это защита своего мирка от инфы, требующей изменить представления о своем месте и о своем понимании ..
 Причем важно, что сомнения их грызут и требуют заставить переключить сознание на борьбу с опасной инфой, блокировать мысли опасные для понимания своих ошибок. Это и приводит к маниакальному стремлению не понять собеседника и увести во флуд, причем смешной.
Пример с якобы прыжком по лесенке, якобы с тяжким давлением при этом приземлении, причем очевидно не прыжок там даже, а осторожный спуск должен быть, да еще держать руками. И отрицание  прыжков в других случаях, как они сами признавали, якобы на метры (!), когда сами амеры признавали отсутствие неприятных нагрузок.
Вот пример с требованием  якобы необходимости сговора стариканов ЦК-Политбюро с врагами.. Десятки раз отвечали им, что сговора не нужно фантазировать, просто не было 100% доказухи, вот и приказали признать, не спорить, ради успеха в переговорах по Разрядке..  Но наса-защитнеки фанатично фантазировали и приписывали противникам .., что если сразу не стали отрицать факт высадки, то типа обязательно это сговор умышленный должен быть. Те себя заводят в состояние истерии и стараются не понять собеседника, исказить слова, чтобы не дать себе задуматься, чтобы не понять факты, не задуматься о сути доводов и даже не хотят читать показания самих звездо-наутов, когда те противоречат их фантазиям.
Это не для НАСЫ, это попытка заставить себя не думать, уйти понимания от фактов.
 Но сомнения в них есть , вот и лезут на форум не приводить факты и аргументы, а именно истерично забалтывать тему,  требуя исказить суть инфы, опасной для их сознания,  переключить мысли на борьбу с этими сигналами, переключить внимание с фактов и вещдоков, которые им тут открыли , на свои фантазии, приятные для них, исказить доводы опасные до явно абсурдных собственных фантазий. И далее бороться с собственными фантазиями , уводя от фактов и вещдоков.
Отдельная тема - неспособность признать свои ошибки, даже самые очевидные, они просто не могут позволить. Даже небольшой шаг в признании ошибок своих может привести и к признаниям в другом, что в их сознании свербит, входит в противоречие с их фанатичной верой и поэтому они не в силах признать даже самое очевидное. Себя при этом саморазоблачая еще больше.
Спесивый снобизм "знатоков", делающих простейшие ошибки и отрицая очевидное , только усугубляет для них ситуацию. Они изрыгают потоки ругани уводя самих себя от темы, от способности думать. Так инстинктивно пытаются выкрутиться из ситуации, где логика требует признать факты от собеседников.
 
Отредактировано: 1a - 13 июня 2016 11:00:38
Велика Москва,а отступать некуда - кругом Россия (с)
+0.03 / 2
Скрыто
Pilkin
 
Россия
Первомайск
70 лет
Слушатель
Карма: +5.19
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 119
Читатели: 0
При доставке трех центнеров реголита и камней проще людьми. Про "любое количество" говорить не надо.  Еще до доставки первой порции советского грунта  в лабы раздали 22 килограмма образцов А-11 и А-12.  Доки приводил. Бред с разных ЖЖ про "незначительные количества" просьба не цитировать. Люди не смотрели по грунту научные публикации. А я смотрел и поэтому предметом владею лучше.

Ну, надо же! 22 кг лунного грунта раздали, а о существовании воды в этом грунте эти исследователи молчали.
А ведь это очень важный вопрос для освоения Луны в будущем. Солнечной энергии там много, разложить воду на молекулы и будут топливо для взлета.
Кислород нужен для дыхания людей. Вода нужна для выращивания растений. В условиях Луны вода является прекрасным строительным материалом. Защитить ледяные конструкции очень просто, применяя ЭВТИ - вакуум там  есть.
Поэтому недаром наши планы строительства лунной базы связаны именно с местами, где есть вода. Это полюса.  
+0.09 / 6
АС / АУ
bjaka_max
 
Россия
Омск
42 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Вопрос, извините, Олегу. Ваше мнение, в данном конкретном случае, меня не интересует.

Тогда, извините, пишите ему в личку. Или в данном конкретном случае вы используете форум не по назначению. То есть оффтопите и троллите.
Отредактировано: bjaka_max - 12 июня 2016 11:48:03
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
//archive.government.ru/special/docs/16080/
-0.03 / 3
АС / АУ
Liss
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +95.42
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,689
Читатели: 4
То, что американцы настойчиво продвигались к достижению цели автоматической доставки лунного грунта, мне прямо говорит лунный ковшик, который
был установлен на Сервейере-3. Потом они его поставили на Сервейере-4. Но его постигла неудача, хотя тут всё возможно.
В третий раз этот глупый ковшик привезли на Сервейере-7, а ведь могли бы вместо него доставить какой-нибудь прибор. Нет - везли эту глупую железяку!
Значит, это было им очень нужно! А нужно это именно для автоматической доставки - другого просто не может быть.

Сразу видно, что историю проекта Surveyor Вы не знаете от слова "совсем". Если очень коротко, то планировалось два варианта, экспериментальный A-21 и штатный A-24 с большим комплектом аппаратуры для изучения грунта и лунных условий. В нее первоначально входила, кстати, и буровая установка.

Цитата: Цитата
Разработка научных приборов началась в середине 1960 г., еще до выдачи контракта на КА. Прежде всего, на Surveyor предлагалась «батарея» из четырех телекамер для получения изображений поверхности на спуске и после посадки, для детального изучения грунта и для контроля работы бура и другого бортового оборудования.

Большой научный и практический интерес представлял лунный грунт. Буровая установка могла взять колонку грунта диаметром 5 см и длиной от 0.46 до 1.52 м, в зависимости от его твердости. К ней «прилагались» система транспортировки образцов и комплект устройств для химического, минералогического и биологического анализа грунта, в том числе рентгеновский спектрограф, нейтронный активатор, масс-спектрометр и газовый хроматограф. В скважину, оставшуюся после забора грунта, предполагалось опустить зонд для изучения подпочвенного слоя и провести измерения на различной глубине.

Специальными приборами предполагалось производить серию измерений температуры поверхности для определения скорости ее остывания при смене времени суток. Скорость звука в лунных породах измерялась путем регистрации звуковых колебаний, возникавших при подрыве на некотором расстоянии от аппарата зарядов взрывчатых веществ. Для определения механических характеристик грунта предполагалось «уронить» с небольшой высоты на поверхность Луны специальные «снаряды», и по показаниям вмонтированных в них акселерометров определять скорость их движения через поверхностный слой. Гамма-плотномер мог определить плотность грунта, а его прочность – величина, столь важная для проектирования посадочного устройства пилотируемых лунных кораблей – определялась с помощью двух пластин различных размеров, вдавливаемых в грунт с разными усилиями.

Кроме того, на борт «Сервейора» предлагалось поставить приборы для изучения следов атмосферы, аппаратуру для регистрации космических лучей и частиц, сейсмометр, магнитометр, приборы для определения электрических и магнитных свойств лунных пород, петрографический микроскоп, телескоп с высокой разрешающей способностью и многое другое.


Некоторую часть от этих хотелок заложили в проект A-24, которому не суждено было добраться до Луны:

Цитата: Цитата
две телекамеры, детектор микрометеоритов, прибор для определения механических свойств грунта и группа анализа грунта – ковш для сбора образцов, устройство для их перемалывания, рентгеновский дифрактометр и анализатор рассеянного альфа-излучения.


Все семь запущенных аппаратов были сделаны по экспериментальному проекту A-21 с минимальным весом научной аппаратуры. В этот вес по возможности (определявшейся, кроме всего прочего, и баллистическими условиями для каждой датызапуска) вписывали по два-три прибора из подготовленных для A-24. В том числе и ковшик
Отредактировано: Liss - 12 июня 2016 11:55:32
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
-0.01 / 1
АС / АУ
bjaka_max
 
Россия
Омск
42 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Владимир Познер однажды в своей передаче сказал, как он ехал за рулем по немецкому автобану. Ему сказали - да ты брось руль, письмо можешь написать.
Правда, он не решился на это. То есть автопилот автомобиля уже есть и используется. У меня есть вариант, как сделать автопилот для автомобиля, причем может ездить даже по проселочным дорогам. Причем никакие телекамеры или мощные ЭВМ не используются.
Этот автопилот весьма может пригодится для Лунохода.

Это вы сейчас заявляет, что до луны автобан построен? Или к чему здесь ваши откровения про Познера? Кстати те компьютеры что сейчас в машинах стоят, в миллионы раз мощнее того что американцы на Аполлон ставили. Но как-то сомневаюсь, что очень уж просто будет организовать самостоятельную поездку моей Тойоты на дачу для забора грунта и последующего возвращения. Но если я буду за рулём, то задача решится максимум за пару часов.
Отредактировано: bjaka_max - 12 июня 2016 11:57:24
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
//archive.government.ru/special/docs/16080/
-0.03 / 3
АС / АУ
OlegK
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Ну, надо же! 22 кг лунного грунта раздали, а о существовании воды в этом грунте эти исследователи молчали.
А ведь это очень важный вопрос для освоения Луны в будущем. Солнечной энергии там много, разложить воду на молекулы и будут топливо для взлета.
Кислород нужен для дыхания людей. Вода нужна для выращивания растений. В условиях Луны вода является прекрасным строительным материалом. Защитить ледяные конструкции очень просто, применяя ЭВТИ - вакуум там  есть.
Поэтому недаром наши планы строительства лунной базы связаны именно с местами, где есть вода. Это полюса.

Я Вам давал публикации, что амы воду обнаруживали в грунте и даже указывал концентрации.  Не сильно отличаются от данных в статье Ахмановой.  У Вас проблемы с прочитанным? Но при этом новые данные указывают что существенно больше воды только на полюсах, а не "везде" в грунте.   Он, напомню, собирался в экваториальных районах Луны.
-0.01 / 1
АС / АУ
OlegK
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
"Станет ли Америка, сбившая гражданский самолет, на борту которого находилось почти 300 пассажиров, колебаться, прежде чем подделать документы?" - заявил Хаменеи, напомнив об инциденте 1988 года, в ходе которого американский военный корабль сбил лайнер авиакомпании Iran Air.

Амы документы не подделывали и даже выплатили компенсацию родственникам.  При этом официальных извинений не принесли, но сам факт таки признали.
-0.02 / 2
АС / АУ
OlegK
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Вопрос, извините, Олегу. Ваше мнение, в данном конкретном случае, меня не интересует.

При чем тут МНЕНИЕ  Бяки, если он дает ссылки?  А про секретные аппараты было известно.  Смотрите ежегодники БСЭ за конец 60-х и начало 70-х. Все такие пуски указаны.  "Секретный" аппарат вовсе не означает, что о его существовании нет никаких данных. Секретна только начинка "спутника", а чем запускался и параметры орбиты указаны.  Вы же постулируете запуск АМС к Луне, про которые вообще никому не известно и которые никем не наблюдались. Как прикажете такое доказать или опровергнуть?  
-0.02 / 2
АС / АУ
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Слушатель
Карма: +309.89
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 20,047
Читатели: 6
Ну, надо же! 22 кг лунного грунта раздали, а о существовании воды в этом грунте эти исследователи молчали.
А ведь это очень важный вопрос для освоения Луны в будущем. Солнечной энергии там много, разложить воду на молекулы и будут топливо для взлета.
Кислород нужен для дыхания людей. Вода нужна для выращивания растений. В условиях Луны вода является прекрасным строительным материалом. Защитить ледяные конструкции очень просто, применяя ЭВТИ - вакуум там  есть.
Поэтому недаром наши планы строительства лунной базы связаны именно с местами, где есть вода. Это полюса.

Вы фантастики начитались. Организация подобных производств на Луне потребует перевозки на Луну такого количества оборудования, что для базы 10-30 человек будет дешевле забрасывать готовые продукты. (С некоторыми элементами "замкнутого" оборота, например, техническая вода из конденсата и мочи.)
Давайте прикинем карандашом на салфетке. Человеку в сутки надо 1 кг еды, 1 кг кислорода, 2 кг воды и еще 1 кг чего-нибудь. Итого - 5 кг на сутки. ЛМ имени Аполлон имел взлетную ступень 4700 кг, пусть 700 кг конструкция, тогда 4000 кг полезная нагрузка. На одного человека это 800 суток жизнеобеспечения. Для 10 человек - 80 дней. Учитывая, что древний Сатурн мог бы выводить на лунную траекторию два грузовых ЛМ, это всего два запуска в год. А доставить 10 человек - это уже 5 запусков. Длительное обеспечение жизнедеятельности персонала на Луне в разы дешевле грузовыми кораблями на фоне доставки самого персонала.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.01 / 1
АС / АУ
bjaka_max
 
Россия
Омск
42 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Параметры - ссылки?
Кроме этих - нет ничего?
Вопрос, опять же был Олегу. Вы Олег?

Можете там по ссылкам пройтись, там и параметры есть. Но вам же просто существование американских спутников нужно было...
Кроме этих... ну тут десятков пять только за три года. Я не фанат американской астронавтики, но даже в инете есть вполне доступная исчерпывающая информация.
Я понимаю вы опровергатель. У вас вообще проблемы с когнитивными функциями. Но я вам подскажу как надо делать если вы что-то на этом форуме хотите кому-то конкретно написать, щёлкаете по его нику справа мышкой, потом по "Отправить личное сообщение", вот тогда это будет Олегу. А когда вы здесь пишете, то это всем кто читает ветку, это называется форум.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
//archive.government.ru/special/docs/16080/
-0.03 / 3
АС / АУ
михайло потапыч
 
Россия
санкт-петербург
53 года
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Амы документы не подделывали и даже выплатили компенсацию родственникам.  При этом официальных извинений не принесли, но сам факт таки признали.

Вы по всем эпизодам собрались великую САСШ защищать? Они и японцам за Хиросиму с Нагасаки извинений приносить не собираются.
вот ссылка, ознакомьтесь: Иран и "великий сатана"
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
+0.02 / 2
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus , gvf , Slav Rus
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ