Были или нет американцы на Луне?

12,699,271 105,751
 

Фильтр
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 11.08.2016 23:36:11Я не кормлю.

ГрудьюШокированный
Белку Выпивающий
Я вам задал простой вопрос откуда Черток, черпал сведения о Скайлэб. Но вы уверенно съезжаете с темы. То есть инфой не владеете. А сказать что Черток по всей видимости черпал сведения из НАСА, вам религия не позволяет.
Отредактировано: South - 12 авг 2016 01:54:43
  • +0.11 / 10
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: South от 11.08.2016 23:53:46Я вам задал простой вопрос откуда Черток, черпал сведения о Скайлэб.


Во-первых, из статей в журналах, во-вторых, из донесений разведки.

Увидев из окна подъезжающий ЗИС, я решил было выйти в коридор встретить СП, но Зоя Григорьевна посоветовала: ”Оставайтесь в кабинете”. В приемной она встретила его хорошей улыбкой, ему пришлось задержаться и задать вопросы, показывающие, что старых друзей он не забывает и в беде не бросит. Меньше чем на минуту задержался Королев в приемной, но ко мне он вошел отнюдь не свирепым, как я того ожидал. На усталом лице было выражение умиротворения.

Какие-то мгновения его глаза, обычно внимательные к собеседнику, смотрели куда-то в пространство. Казалось, он вспоминал, зачем он тут. Но это были секунды. Он подошел к моему столу, увидел толстый том - отчет об американских работах по ”Сатурну” и сразу изменился.


http://epizodsspace.…-4/g4.html


А вот откуда конспирологи черпают свои сведения, кроме интернет-помоек?


Цитата: ЦитатаЭто признано всеми, и ни одного опровергателя я не встречал


Опровергателей полета Гагарина тоже хватает.

http://www.arracis.c…ndex3.html

Не менее глупо, но по крайней мере последовательно.
Отредактировано: vsvor - 12 авг 2016 10:42:15
  • -0.01 / 5
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: vsvor от 12.08.2016 08:24:53Во-первых, из статей в журналах, во-вторых, из донесений разведки.

Во первых, узнавать о технике под грифом секретно из прессы это бред, там откровенная деза, которую в массе своей и хавают защитники.
Во вторых, если разведка так хорошо  работала, что мы узнали о конструкции станции и зам. ген конструктора назвал ее  изумительным достижением, следует вопрос что мы спионерили с этого проекта? Назовите разработки пришедшие с этого проекта? НЕТУ.
Когда товарисч  Черток выразил свое мнение о станции Скайлэб? Очень сильно подозреваю, что уже после развала СССР
  А вот реальные результаты разведки, это строительство и запуск системы "Буран" которая по большому счету нах. нужна не была, но была принята волевым решением "Что бы было как у супостатов", и по этому проекту наши очень много взяли у америкашек, конечно мы в силу определенных технических обстоятельств не смогли  повторить систему полностью. Но общность конструкции видна не вооруженным взглядом.
  • +0.11 / 10
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +95.28
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 11.08.2016 15:55:33Да не могли, даже при наличии желания - съемка с выдержкой более 1/100 уже предполагает штатив, а 1/50 делает его необходимым. Но говорить Вы можете - язык и связки наличествуют, Вам этого достаточно. Веселый

И что же помешало взять с собой штатив?
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +0.09 / 9
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: South от 12.08.2016 09:38:06Во первых, узнавать о технике под грифом секретно из прессы это бред


Гриф "секретно" - это действительно бред. Работы по программе "Аполлон" и по станции "Скайлэб" не были засекречены. В частности поэтому конструктор спускаемого аппарата корабля "Восток" и станции "Мир" К.П. Феоктистов в конце 1960-х побывал в центре им. Кеннеди и ознакомился с американской техникой непосредственно.

Цитата: ЦитатаВо вторых, если разведка так хорошо  работала, что мы узнали о конструкции станции и зам. ген конструктора назвал ее  изумительным достижением, следует вопрос что мы спионерили с этого проекта?


Спионерить с него самое главное - массу и объем станции - было по понятным причинам невозможно. А в остальном - с чего вы взяли, что советские решения были хуже?


Цитата: Цитата: Бузук от 12.08.2016 11:54:55И что же помешало взять с собой штатив?


В миссии А-16 штатив с собой брали и фотографировали небо в УФ-диапазоне.
Отредактировано: vsvor - 12 авг 2016 12:20:17
  • +0.01 / 3
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: South от 12.08.2016 09:38:06Во первых, узнавать о технике под грифом секретно из прессы это бред, там откровенная деза, которую в массе своей и хавают защитники.
Во вторых, если разведка так хорошо  работала, что мы узнали о конструкции станции и зам. ген конструктора назвал ее  изумительным достижением, следует вопрос что мы спионерили с этого проекта? Назовите разработки пришедшие с этого проекта? НЕТУ.
Когда товарисч  Черток выразил свое мнение о станции Скайлэб? Очень сильно подозреваю, что уже после развала СССР
  А вот реальные результаты разведки, это строительство и запуск системы "Буран" которая по большому счету нах. нужна не была, но была принята волевым решением "Что бы было как у супостатов", и по этому проекту наши очень много взяли у америкашек, конечно мы в силу определенных технических обстоятельств не смогли  повторить систему полностью. Но общность конструкции видна не вооруженным взглядом.

Что за дурость? Разведка работает для информирования о технических возможностях вероятного противника, а не для того, что бы передирать и воплощать каждую стыреную амерскую разработку. 
Нахрена Советскому Союзу была нужна подобная станция, собранная из огромного бака? 
p.s. Пропустил начало треда. Вы, что отрицаете существования Скайлэб на орбите? Улыбающийся
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 6
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: vsvor от 12.08.2016 09:58:31Гриф "секретно" - это действительно бред. Работы по программе "Аполлон" и тем более по станции "Скайлэб" не были засекречены. В частности поэтому конструктор спускаемого аппарата корабля "Восток" и станции "Мир" К.П. Феоктистов в конце 1960-х побывал в центре им. Кеннеди и ознакомился с американской техникой непосредственно.

Улыбнуло.
Программы по любым космическим проектам в плане технологий являются секретными, американцам то же показывали наши Союзы так сказать они ознакомились, только вы не понимаете  слова ознакомились, это как прийти в ресторан и ознакомится с блюдами не пробуя их и уж тем более не заглядывая на кухню.
Цитата: ЦитатаСпионерить с него самое главное - массу и объем станции - было по понятным причинам невозможно. А в остальном - с чего вы взяли, что советские решения были хуже?

Если человек имеет сведения и называет станцию уникальной или изумительной, то почему не скомунизжены решения жизнеобеспечения такого объема? Уникальная изумительная станция но тупые русские при разработке своих станций почему то пошли другим путем, много небольших модулей и большое количество герметичных отсеков, и спрашивается а на поркуа, а потому что надежней. И если русские решения были не хуже зачем называть станцию уникальной, что уникального? 
  • +0.11 / 9
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 12.08.2016 10:09:57Что за дурость? Разведка работает для информирования о технических возможностях вероятного противника, а не для того, что бы передирать и воплощать каждую стыреную амерскую разработку. 
Нахрена Советскому Союзу была нужна подобная станция, собранная из огромного бака? 
p.s. Пропустил начало треда. Вы, что отрицаете существования Скайлэб на орбите? Улыбающийся

Не каждую, а только те на что партия укажет и даст денег. Примеры даже приводить лень.
Я не отрицаю того что этот бак летал куда то, а вот то что там долго жили и работали люди, сомнения есть, но это тема другого раздела.
  • +0.10 / 8
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: South от 12.08.2016 10:27:26Улыбнуло.
1. Программы по любым космическим проектам в плане технологий являются секретными, американцам то же показывали наши Союзы так сказать они ознакомились, только вы не понимаете  слова ознакомились, это как прийти в ресторан и ознакомится с блюдами не пробуя их и уж тем более не заглядывая на кухню.

2. Если человек имеет сведения и называет станцию уникальной или изумительной, то почему не скомунизжены решения жизнеобеспечения такого объема? Уникальная изумительная станция но тупые русские при разработке своих станций почему то пошли другим путем, много небольших модулей и большое количество герметичных отсеков, и спрашивается а на поркуа, а потому что надежней.
3. И если русские решения были не хуже зачем называть станцию уникальной, что уникального?

1. Для несведущего и некомпетентного человека даже яичница представляет загадку. А конструктор Союза и МКС способен с первого взгляда оценить большинство технических решений.
2. Я, что то не пойму, вы пытаетесь нас уверить, что ВСЕ технические разработки советских конструкторов (и не только в космической отрасли) были "скомунизжены" у амеров?
3. Слово "уникальный" означает - "единственный в своём роде, неповторимый, существующий в одном экземпляре".
Именно такой и была станция Скайлэб.
Существование замечательных советских станций не делает ее менее уникальной.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 10
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: South от 12.08.2016 10:27:26Программы по любым космическим проектам в плане технологий являются секретными


- сказал человек, который ракеты видел только на картинках? Далеко не все космические проекты и не все технологии находятся под грифом. Книга о станции Скайлэб в 1977 г (в сокращенном переводе) была издана в СССР.

http://epizodsspace.…b/obl.html
Отредактировано: vsvor - 12 авг 2016 12:50:59
  • -0.03 / 5
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: vsvor от 12.08.2016 10:49:55- сказал человек, который ракеты видел только на картинках? Далеко не все космические проекты и не все технологии находятся под грифом. Книга о станции Скайлэб в 1977 г (в сокращенном переводе) была издана в СССР.

http://epizodsspace.…b/obl.html

Я устал вам объяснять что это "меню" в котором про мух в котлетах писать не будут.
  • +0.08 / 7
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: South от 12.08.2016 11:11:53Я устал вам объяснять что это "меню" в котором про мух в котлетах писать не будут.


Заявления о том, что есть какие-то "мухи", надо доказывать.
  • -0.04 / 5
  • АУ
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: South от 12.08.2016 11:11:53Я устал вам объяснять что это "меню" в котором про мух в котлетах писать не будут.

Ознакомьтесь хотя бы с научными результатами экспедиций "Скайлэб". Корональные дыры на солнце Пушкин открыл что ли? Веселый
  • -0.02 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: vsvor от 12.08.2016 11:28:15Заявления о том, что есть какие-то "мухи", надо доказывать.

А что доказывать? В маленькой кабинке апполонов предположительно  смогли обеспечить защиту от искры с большими сложностями. А тут огромный  бак, с кучей оборудования внутри и кислородной сухой атмосферой, слово статическое напряжение знакомо американским конструкторам? Есть описание как готовилось оборудование на станции к этой проблеме? Вопросов по безопасности куча. Про фотографии и видео те же проблемы что и с луной фото постановочное, видео соответствует качеству уровня Г.  
  • +0.11 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Бузук от 12.08.2016 09:54:55И что же помешало взять с собой штатив?

Отсутствие необходимости в фотос'емке звездного неба на фотоаппарат. И, как следствие, отсутствие этой с'емки в программе и отсутствие ненужного штатива в комплекте снаряжения. Вот попытайтесь об'яснить мне для чего Вам такая фото? Если на ней будут звезды, то рисунок созвездий точно как на Земле, артефакты лунного пейзажа в кадре - пересвеченые белые пятна неопрятной формы. Зачем Вам такая фотка? Что Вы с ней собираетесь делать?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: South от 12.08.2016 12:01:28А что доказывать? В маленькой кабинке апполонов предположительно  смогли обеспечить защиту от искры с большими сложностями. А тут огромный  бак, с кучей оборудования внутри и кислородной сухой атмосферой, слово статическое напряжение знакомо американским конструкторам? Есть описание как готовилось оборудование на станции к этой проблеме? Вопросов по безопасности куча. Про фотографии и видео те же проблемы что и с луной фото постановочное, видео соответствует качеству уровня Г.

Вы просто демонстрируете собственную безграмотность. Да еще столь безапелляционно, что это выглядит уже комично. Дать Вам ссылку на статью Скайлэб в Вики? Или собственным примером будете доказывать постулаты Старого?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.07 / 8
  • АУ
vsvor
 
russia
Слушатель
Карма: -1.07
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 814
Читатели: 2
Цитата: South от 12.08.2016 12:01:28А что доказывать?


Для начала неплохо доказать, что вы хоть что-то знаете по теме.


Цитата: ЦитатаВ маленькой кабинке апполонов предположительно  смогли обеспечить защиту от искры с большими сложностями. А тут огромный  бак, с кучей оборудования внутри и кислородной сухой атмосферой, слово статическое напряжение знакомо американским конструкторам?


На Скайлэбе не было чисто кислородной атмосферы (74% кислорода, 26% азота, 0,33 атм). Кроме того:

Относительная влажность регулируется в пределах до 26% при температуре 30°С. Концентрация углекислого газа поддерживается ниже максимального уровня, соответствующего парциальному давлению 700 Н/м2 (7 мбар). Диапазон регулирования температуры в помещениях станции — от -13 до 32°С.

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/skylab/04.html#02
Отредактировано: vsvor - 12 авг 2016 14:43:21
  • -0.01 / 3
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.55
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 679
Читатели: 0
Только что мельком(времени в обрез) пробежался по некоторым веткам этого форума, так вот оказывается  в пятницу  тут разрешается шутить. Таковы традиции))) 
Поэтому у меня сразу вопрос, а почему существовал Аполлон-13? Американцы очень суеверны  у них нет 13 этажей, номеров самолетов, номеров рейсов итд. Упущение, не стали тестировать на числовые совпадения, недосмотрели, плюнули на суеверия и обожглись 
Не думаю)))

зы\ загуглил)) в стране такая развитая трискаидекафобия (тердекафобия), то есть боязнь числа тринадцать. 

Интересно также, что единственный американский космический корабль из серии «Аполлон», на котором произошла серьёзная авария во время полёта к Луне, стартовал в 13 часов 13 минут по местному времени со стартовой площадки № 39, т.е. трижды 13, 11 апреля 1970 года, где сумма цифр в дате 11.04.70 даёт число 13, а сама авария произошла 13 апреля.(с)
Может быть так было задумано изначально?
Отредактировано: газотрон - 12 авг 2016 15:59:42
  • +0.10 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 12.08.2016 13:12:34Только что мельком(времени в обрез) пробежался по некоторым веткам этого форума, так вот оказывается  в пятницу  тут разрешается шутить. Таковы традиции))) 
Поэтому у меня сразу вопрос, а почему существовал Аполлон-13? Американцы очень суеверны  у них нет 13 этажей, номеров самолетов, номеров рейсов итд. Упущение, не стали тестировать на числовые совпадения, недосмотрели, плюнули на суеверия и обожглись 
Не думаю)))

зы\ загуглил)) в стране такая развитая трискаидекафобия (тердекафобия), то есть боязнь числа тринадцать. 

Интересно также, что единственный американский космический корабль из серии «Аполлон», на котором произошла серьёзная авария во время полёта к Луне, стартовал в 13 часов 13 минут по местному времени со стартовой площадки № 39, т.е. трижды 13, 11 апреля 1970 года, где сумма цифр в дате 11.04.70 даёт число 13, а сама авария произошла 13 апреля.(с)
Может быть так было задумано изначально?

Это же шоу, как только рейтинги упали его и прикрыли. Ну и как в любом другом шоу зритель должен сопереживать, странно то что не убили 13 апполо, видимо въехали что дополнительных глаз(комиссия по расследованию)  за кулисами шоу не нужно.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Василиск
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +41.49
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 554
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 11.08.2016 15:55:33Да не могли, даже при наличии желания - съемка с выдержкой более 1/100 уже предполагает штатив, а 1/50 делает его необходимым. Но говорить Вы можете - язык и связки наличествуют, Вам этого достаточно. Веселый

Да ладно....Шокированный Вы это серьезно? При выдержке в одну пятидесятую секунды необходим штатив? Не говорите фотографам, смеяться будут...А я то старый дурак сорок лет как фотографирую до 1/15, а то и больше, с рук, без всяких штативов... Вам EXIF данные вместе с оригиналом фото на почту скинуть, или на слово поверите? Диафрагма 3.8, выдержка 1/3
Отредактировано: Василиск - 12 авг 2016 21:56:58
Начальник Управления по управлению всеми управлениями
  • +0.08 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 20
 
Василиск