1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел

Были или нет американцы на Луне?

Поделиться в социальных сетях:
Liss
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +96.35
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,729
Читатели: 5
Как-то Вы туманно выражаетесь. ОНО - это Маринин или то, что есть предъявить?
То есть, Вы признаёте, что по рассматриваемой теме товарищ жёстко накосячил, но какие-то заслуги имеет.
Тогда почему для вас Коновалов, который подробнейшим образом всё разложил по теме (не вызвав с вашей стороны никаких возражений) для вас "говноэксперт" только на том основании, что увлекается экстрасенсорикой?

Нет, не угадали.
Коновалов, так же как и Велюров, манипулятор. Он берет ограниченный набор данных (такие-то пленки с такими-то характеристиками, с такой-то перфорацией и т.д.) в истории существовали, но то, что нам показали, выглядит иначе, значит, была пересъемка... ну и так далее. Он должен был бы найти реальные данные на заявленные NASA фотопленки, все эти Kodak 3400, 3401, 2485, SO121, SO168, SO180, SO246, SO267, SO368, и показать, что имеющиеся кадры не соответствуют ни одной из них. Этого не сделано, соответственно весь анализ – туфта.
Маринин и его команда оставили наследие в виде 431 номера журнала "Новости космонавтики" за 28 лет. Будьте спокойны, ничего лучшего в плане фиксации истории космонавтики за это время в мире не существует.
А теперь расскажите, что полезного сделали Вы, кроме бани и детей.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
0.00 / 25
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Это несколько отличается от гипотетических баек а-ля: "полный йёк, патамушта ТНА-400 не работала в диапазоне 13 см". А у меня не гипотетический байки, а личные свидетельства, в том числе непосредственного участника тех работ.
"Рязанский Михаил Сергеевич главный конструктор радиосистем ракетнокосмической техники. Сборник материалов к 100-летию со дня рождения (1909 - 2009)." - М.: «ИД Медиа Паблишер», 2009. - 96 е.: ил. ISBN 978-5-903650-11-8 © ОАО «Российские космические системы», 2009


Интересную информацию выдал Молотов Е.П. в 2009 году. (а может радетели аполлониады?)
А посмотрим- ка интересные и полные труды Молотова Е.П. -  "Наземные радиотехнические системы управления космическими аппаратами".
 - https://b-ok.org/book/2901056/8c26ea

 Что- то нет в этом объёмном труде ничего о системе по прослушиванию Аполлонов. 
Ладно... может это было так секретно в 2004 году, году  издания сего труда что и говорить об этом нельзя тогда было.Веселый
Попробуем читать дальше...
Читаем труд Молотова за 2004 год страница 83. - о программе луноходов.
читаем дальше внимательно и вдруг узнаём что ТНА-400 использовалась в этой программе  как основная приёмная антенна.
причём комплекс готов уже к работе с 1968 года. 
Вот-те раз а как же  так...  ведь в 2009 году Молотов (а может и не он вовсе) сообщил что ТНА-400 ключевой элемент прослушки за аполлонами.
Причем ТНА-400 для прослушки аполлонов была по легенде готова в том же 1968 году.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Тут надо выбирать на веру что-то одно - или лживый факт слежения за аполлонами или программу Луноходов.
П.С.
Вот так вот развеиваются пиндосские закладки сделанные во всякие так воспоминания, о которых возможно не всё знают даже сами вспоминавшие.
Смотрим сами воспоминания - качать здесь - https://b-ok.org/book/2582446/5e686d
стр.56. - "воспоминания" Молотова
На стр. 58. - байка для дурачков про вычисление орбиты по двум временным точкам, по времени старта и времени прибытия к Луне.Шокированный
Дурачки, при сочинении этой байки не знали про то что Аполлоны по легенде не сразу летели на Луну, а некоторое время крутились на орбите Земли.
П.П.С.
Вот и всё что надо знать грамотному человеку про мифы по прослушиванию Аполлонов.Улыбающийся
+0.21 / 25
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Это не документ. А историческая книжка невнятной достоверности.

https://b-ok.org/book/2582446/5e686d

Совершенно верно. Это воспоминания.
+0.04 / 15
Скрыто
Liss
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +96.35
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,729
Читатели: 5
На стр. 58. - байка для дурачков про вычисление орбиты по двум временным точкам, по времени старта и времени прибытия к Луне.Шокированный
Дурачки, при сочинении этой байки не знали про то что Аполлоны по легенде не сразу летели на Луну, а некоторое время крутились на орбите Земли.
П.П.С.
Вот и всё что надо знать грамотному человеку про мифы по прослушиванию Аполлонов.Улыбающийся

Грамотность так и прёт
При диаграмме направленности в половину лунного диска достаточно было просто держать восточный край Луны у экватора и ждать, пока появится сигнал. Это пока лунный модуль на орбите. Когда же он прилунился – вообще наводи на конкретную область Луны и получай результат.
Просто тт. Величко для пущей важности преувеличили сложность наведения.
Соглашусь с модератором – реальную проблему представляла только обработка сигнала.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+0.03 / 21
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Это официальное издание ОАО «Российские космические системы». Чтобы Вы понимали, это современное название того самого НИИ-885, которым руководил в то время М.С. Рязанский, и которое по сей день является одним из основных разработчиков отечественных космических радиосистем. И, да, это не документ, а личное свидетельство непосредственного участника работ. Если для Вас более внятной достоверностью обладают имхи в духе "ой, всё это очень-очень сложно, значит советские инженеры врут" — ну что ж. Вот так они и опровергают©.

Ну тогда расскажите нам как по времени старта о времени прибытия к Луне ,можно расчитать траекторию полёта.Смеющийся
+0.19 / 21
АС / АУ
  Несвядомы
https://b-ok.org/book/2582446/5e686d

Совершенно верно. Это воспоминания.

У них скоро в доказательствах будут числиться труды "научного журналиста"  "Астронавты Гитлера"... А че, понаписано же...

Это же просто сборник воспоминаний. Человек умер в конце 80-х....
Отредактировано: Несвядомы - 05 февраля 2019 12:03:33
+0.10 / 20
АС / АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Результаты — личное свидетельство непосредственного участника работ, опубликованное в официальном издании организации, которая непосредственно эти работы осуществляла. Если Вы не принимаете его за достоверное, то обвиняете Е.П.Молотова во лжи, по меньшей мере косвенно. У Вас что-то с трусами и крестиком конкретные нелады в последнее время.

[/quote]
 Молотов, в своей работе - https://b-ok.org/book/2901056/8c26ea

чётко указал что никаких программ в СССР по прослушке Аполлонов не было. Так как в это время ТНА-400 предназначалась для работы с луноходами.
П.С.
Так что если хотите прослушку, ищите документ подобный этому. - https://b-ok.org/book/2901056/8c26ea

 
+0.08 / 24
АС / АУ
Liss
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +96.35
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,729
Читатели: 5
Цитата
Молотов, в своей работе - https://b-ok.org/book/2901056/8c26ea чётко указал что никаких программ в СССР по прослушке Аполлонов не было. Так как в это время ТНА-400 предназначалась для работы с луноходами.

Лжете. Ничего подобного Молотов не указывал. Вы от его имени навязываете собственный ошибочный вывод.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
-0.03 / 23
АС / АУ
  Просто_русский
Нет, не угадали.
Коновалов, так же как и Велюров, манипулятор. Он берет ограниченный набор данных (такие-то пленки с такими-то характеристиками, с такой-то перфорацией и т.д.) в истории существовали, но то, что нам показали, выглядит иначе, значит, была пересъемка... ну и так далее. Он должен был бы найти реальные данные на заявленные NASA фотопленки, все эти Kodak 3400, 3401, 2485, SO121, SO168, SO180, SO246, SO267, SO368, и показать, что имеющиеся кадры не соответствуют ни одной из них. Этого не сделано, соответственно весь анализ – туфта.

Туфта - Ваши голословные заявления. Начните читать отсюда
Потом выложите список претензий конкретно, по пунктам.
Цитата
Маринин и его команда оставили наследие в виде 431 номера журнала "Новости космонавтики" за 28 лет. Будьте спокойны, ничего лучшего в плане фиксации истории космонавтики за это время в мире не существует.

Да-да, я это уже слышал. Слышал про то, что невозможно отличить настоящие лунные съёмки от тренировок, слышал "цитаты" Терешковой, которые она не говорила, слышал о "перехвате" сигналов А-8, что не подтверждается другими свидетелями. Что из этого Вы считаете ценным для себя, для меня, для всех остальных?
Цитата
А теперь расскажите, что полезного сделали Вы, кроме бани и детей.

Этого не достаточно? Вы  так и не ответили, что именно считаете полезным. Выдумки?
Космическими достижениями интересуется детально небольшая часть населения. И это в основном те, кто в теме. Для них вряд-ли что-то сильно новое открылось в НК. В чём польза для страны? А если учесть недоброкачественность информации, чего больше, пользы или вреда?
Отредактировано: Просто_русский - 05 февраля 2019 12:10:19
+0.10 / 23
АС / АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +218.43
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,353
Читатели: 2
Читаем труд Молотова за 2004 год страница 83. - о программе луноходов.
читаем дальше внимательно и вдруг узнаём что ТНА-400 использовалась в этой программе  как основная приёмная антенна.
причём комплекс готов уже к работе с 1968 года.
Вот-те раз а как же  так...  ведь в 2009 году Молотов (а может и не он вовсе) сообщил что ТНА-400 ключевой элемент прослушки за аполлонами.
Причем ТНА-400 для прослушки аполлонов была по легенде готова в том же 1968 году.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся

И что? В чём противоречие-то? Или Вы пока так и не поняли, что антенны, подобные ТНА-400, в процессе эксплуатации могут дооснащаться и расширять свои функциональные возможности, без потери старых? Чтобы добавить новый частотный диапазон, во-первых, вовсе необязательно разваливать весь комплекс до основания и отстраивать заново, а во-вторых — такая доработка не означает потери возможности работы на старых частотах.
+0.05 / 22
АС / АУ
South
 
Слушатель
Карма: +401.75
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,717
Читатели: 1
Грамотность так и прёт
При диаграмме направленности в половину лунного диска достаточно было просто держать восточный край Луны у экватора и ждать, пока появится сигнал. Это пока лунный модуль на орбите. Когда же он прилунился – вообще наводи на конкретную область Луны и получай результат.
Просто тт. Величко для пущей важности преувеличили сложность наведения.
Соглашусь с модератором – реальную проблему представляла только обработка сигнала.

Тут есть проблема, антеннка в июле 69 обслуживала еще и Луну15, так что надо пояснить как и куда наводилась антенна.
+0.20 / 23
АС / АУ
ДядяВася
 
Россия
Москва
17 лет
Слушатель
Карма: +293.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,519
Читатели: 6
Тут есть проблема, антеннка в июле 69 обслуживала еще и Луну15, так что надо пояснить как и куда наводилась антенна.

Тут неопровержимое доказательство, что наши следили за А-11, а про Л-15 забыли, вследствие чего Л-15 и  разбилась.Шокированный
+0.24 / 25
Скрыто
  Просто_русский
Вы никогда не держали в руках журнала, но говорите о недоброкачественности информации?
"Вот из таких кадров и рекрутируются опровергатели" (c)

По-Вашему качество информации в журнале определяется качеством бумаги, на которой он напечатан? Иначе мне совсем не понятно, зачем его держать в руках. В наше время достаточно оф. сайта, форума при нём, высказываний руководителя и сотрудников. Примеры Вам приведены в предыдущем посте.
 
"Опровергателей" никто не рекрутирует. Просто потому, что нет такой заинтересованной организации. Нет финансирования. В отличие от...
Даже здесь Вы не можете обойтись без логических неувязок.
 
Ну и как по-Вашему, должны ли мы серьёзно относиться к словам Вашего руководителя о том, что кадры тренировок на Земле и кадры, снятые на Луне не отличимы?
 
Должны ли мы принять за чистую монету то, что "мы видели, как американцы садились на Луну", несмотря на то, что
- никаких фактических подтверждений этому (ни в железе ни в документации) нет;
- нет даже кадра "перехвата", на котором присутствовали бы люди. Только "ухо";
- не было возможности перехвата в указанное время;
- показания "свидетелей" сильно расходятся.
 
Про попытку вашей стороны приравнять оригиналы фото к непонятно как, кем и когда сделанным копиям даже говорить не удобно в приличном обществе. А если ещё учесть, что по вашим же уверениям эти копии были, как минимум, произвольно раскрашены самими копировальщиками, то и вообще ...дец.
Отредактировано: Просто_русский - 01 января 1970
+0.17 / 25
АС / АУ
НАСА объявило конкурс на разработку взлетно-посадочного лунного модуля

Скрытый текст

перевод (корявый машинный):

Скрытый текст

отправка астронавтов на Луну планируется в 2028 году...
если все получится, то будет реально круто...
первый человек ступит на лунную поверхность и оставит на ней отпечатки своих лунотопов...
и может быть даже скажет:
"это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества"...
а может и не скажет...
но все равно будет круто...
а может и не будет...
поживем увидим...
Отредактировано: АрктикЪ - 05 февраля 2019 23:00:01
+0.05 / 20
Скрыто
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
НАСА объявило конкурс на разработку взлетно-посадочного лунного модуля...

отправка астронавтов на Луну планируется в 2028 году...

Ой, ё! Да за это время или ишак сдохнет или заявитель...  Чтой-то современная история США оставляет мало надежд, что в 2028 году им будет до полётов вообще.
+0.14 / 23
Скрыто
South
 
Слушатель
Карма: +401.75
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,717
Читатели: 1
Скрытый текст

отправка астронавтов на Луну планируется в 2028 году...

Скрытый текст

Им бы на орбиту вернуться к 28 году
+0.23 / 28
АС / АУ
Им бы на орбиту вернуться к 28 году

тут понимаете в чем дело...
НАСА берет срок 10 лет, чтобы сделать взлетно-посадочный лунный модуль...
это при нынешнем уровне технологий... несомненно гораздо более высоком, чем 50 лет назад... я думаю этот факт вряд ли кто-то оспорит...
12 сентября 1961 года президент Кеннеди в своей известной речи сформулировал задачу пилотируемой высадки на Луну...
и уже через 7 лет и 10 месяцев Нил Армстронг сообщил об "одном маленьком шаге"...
не имея практического опыта, пользуясь только теоретическими выкладками, какая по дороге в целлофановые пакетики, американцы задачу выполнили...
во имя всего человечества ставили американьские флажки в рыголит и катались на квадриках по кратерам...
а тут 10 лет ... ((((
я считаю это безобразие... а вы так не считаете?
Отредактировано: АрктикЪ - 06 февраля 2019 00:15:01
+0.24 / 32
Скрыто
  Несвядомы

Боевик

Дискуссия   29 1
"Чужой против Хищника на Луне..." "Супермен спешит на помощь Незнайке.."  "Забытые на Луне. Астронавты Гитлера.."
Скоро в кинотеатрах.
После 2028 года...
Отредактировано: Несвядомы - 06 февраля 2019 20:30:01
+0.14 / 24
Скрыто
South
 
Слушатель
Карма: +401.75
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,717
Читатели: 1
тут понимаете в чем дело...
НАСА берет срок 10 лет, чтобы сделать взлетно-посадочный лунный модуль...
это при нынешнем уровне технологий... несомненно гораздо более высоком, чем 50 лет назад... я думаю этот факт вряд ли кто-то оспорит...
12 сентября 1961 года президент Кеннеди в своей известной речи сформулировал задачу пилотируемой высадки на Луну...
и уже через 7 лет и 10 месяцев Нил Армстронг сообщил об "одном маленьком шаге"...
не имея практического опыта, пользуясь только теоретическими выкладками, какая по дороге в целлофановые пакетики, американцы задачу выполнили...
во имя всего человечества ставили американьские флажки в рыголит и катались на квадриках по кратерам...
а тут 10 лет ... ((((
я считаю это безобразие... а вы так не считаете?

Я считаю что американскому тяжелому машиностроению на ближайшие 15-30 лет, фсе. а деградация началась с 90х.
+0.10 / 25
АС / АУ
сябры
 
Белоруссия
Минск
42 года
Слушатель
Карма: +4.00
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 818
Читатели: 0
"Чужой против Хищника на Луне..." "Супермен спешит на помощь Незнайке.."  "Забытые на Луне. Астронавты Гитлера.."
Скоро в кинотеатрах.
После 2028 года...

Второй раз не прокатиться,не те времена.
 р.с Если только специально  для верунов,пусть потешутся)))
+0.12 / 18
Скрыто